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¿Ideologia en CyD?
Hoy tenia tiempo libre y me decidi a pasarme por eR, para ver como se encontraba el digimundo. Y lo que he visto me ensombrecio...
¿Tuput segundo en Francia y sin poder en el Congreso? ¿¡Que $%&%?! ¿Es que no somos capaces de superar la lucha estupida para fostiar a los gabachos?
En otro orden de cosas, he estado leyendo sobre la polemica respecto a CyD. Lo primero, congratularme por el presidente que tiene CyD en este momento. Acabo de leer su presentacion de intenciones y me ha impresionado. Logra cubrir casi todos los puntos de aquel programa revolucionario que se diseño en mayo y que casi logro dar la campanada.
¿Tiene una ideologia CyD?
Depende. Depende de lo que entendamos por ideologia.
CyD es un partido pragmatico que busca aunar las fuerzas de todos aquellos que esten dispuestos a llegar a un consenso con el resto de la ciudadania. Si esto es centro-derecha, centro-izquierda o centro-centro, me da igual.
CyD esta por encima de esas definiciones arcaicas traidas directamente de la RL. No creo que haya evolucionado el juego hasta el punto de lograr una verdadera diferencia entra lo que entendemos por derecha-conservadora e izquierda-progresista.
Al respecto, recordar una iniciativa que, aunque en el momento no me sentase nada bien, tengo que reconocer su ironia. Ahora mismo no soy capaz de mencionar la legislatura en concreto (noviembre, me parece), pero recuerdo muy bien a NEL-PMV creando el Ministerio de Igualdad por voz de su "portavoz" Ardacho. Lo que en aquellos momentos me parecia una falta de respeto, hoy en dia me parece una expresion absoluta de sarcasmo-nihilistico-autodestructor.
Esto es: afortunadamente, estamos por encima de ciertas etiquetas del mundo real. Aqui, no existe la lucha de clases. Aqui todos empezamos de la misma base, sin favoritismos (no creo que mucha gente pague por el juego, por eso parto de esa base).
No existe la logica del frentismo clasista que sostienen algunos. Asi tampoco existe la logica de un ala conservadora dirigida por ideales religiosos o inmovilistas. Nunca vi en el congreso un debate en el que se discutiese la necesidad de aprobar una ley que defendiese los derechos sociales de una minoria en concreto. Todos somos ciudadanos, iguales unos que otros, nada mas.
Aprovechad, eRepublikanos, para estar por encima de estos estupidos lastres. Vivid en el mundo virtual, adaptaros a el y buscad aprovechar todas sus rendijas. En este año que se conmemoran varias efemerides de Darwin, os recuerdo que el que gana es aquel capaz de entender el mundo en el que vive, apoyandose en sus iguales para tomar las decisiones mas favorables.
En este mundo sin ideologia tal y como lo conocemos en el mundo real, CyD propugna otro tipo de fin. CyD propugna una ideologia de estado en el que todos los ciudadanos (independientemente de su riqueza, posicion social o politica, o experiencia) puedan decidir consensuadamente el devenir de su nacion.
¿Para que tener lastres ideologicos que nos impidan conseguir nuestros fines? ¿Es que acaso tenemos que mostrar obediencia a los mandatos de personas que nunca vivieron eR? Sed racionales, y votar lo que sea mas favorable en cada momento. Lo que importa es que tu nucleo social (ya sean amigos, compañeros laborales o militares, tu partido o tu nacion) prospere y sea la envidia del resto.
CyD es racionalidad
CyD es pragmatismo
CyD es democracia directa
Asi es como conoci a CyD, y asi es como lo recuerdo
un saludete
Bolonia
Ps. beseles a todos los dinosaurios y a los que no lo son tanto
¿Tuput segundo en Francia y sin poder en el Congreso? ¿¡Que $%&%?! ¿Es que no somos capaces de superar la lucha estupida para fostiar a los gabachos?
En otro orden de cosas, he estado leyendo sobre la polemica respecto a CyD. Lo primero, congratularme por el presidente que tiene CyD en este momento. Acabo de leer su presentacion de intenciones y me ha impresionado. Logra cubrir casi todos los puntos de aquel programa revolucionario que se diseño en mayo y que casi logro dar la campanada.
¿Tiene una ideologia CyD?
Depende. Depende de lo que entendamos por ideologia.
CyD es un partido pragmatico que busca aunar las fuerzas de todos aquellos que esten dispuestos a llegar a un consenso con el resto de la ciudadania. Si esto es centro-derecha, centro-izquierda o centro-centro, me da igual.
CyD esta por encima de esas definiciones arcaicas traidas directamente de la RL. No creo que haya evolucionado el juego hasta el punto de lograr una verdadera diferencia entra lo que entendemos por derecha-conservadora e izquierda-progresista.
Al respecto, recordar una iniciativa que, aunque en el momento no me sentase nada bien, tengo que reconocer su ironia. Ahora mismo no soy capaz de mencionar la legislatura en concreto (noviembre, me parece), pero recuerdo muy bien a NEL-PMV creando el Ministerio de Igualdad por voz de su "portavoz" Ardacho. Lo que en aquellos momentos me parecia una falta de respeto, hoy en dia me parece una expresion absoluta de sarcasmo-nihilistico-autodestructor.
Esto es: afortunadamente, estamos por encima de ciertas etiquetas del mundo real. Aqui, no existe la lucha de clases. Aqui todos empezamos de la misma base, sin favoritismos (no creo que mucha gente pague por el juego, por eso parto de esa base).
No existe la logica del frentismo clasista que sostienen algunos. Asi tampoco existe la logica de un ala conservadora dirigida por ideales religiosos o inmovilistas. Nunca vi en el congreso un debate en el que se discutiese la necesidad de aprobar una ley que defendiese los derechos sociales de una minoria en concreto. Todos somos ciudadanos, iguales unos que otros, nada mas.
Aprovechad, eRepublikanos, para estar por encima de estos estupidos lastres. Vivid en el mundo virtual, adaptaros a el y buscad aprovechar todas sus rendijas. En este año que se conmemoran varias efemerides de Darwin, os recuerdo que el que gana es aquel capaz de entender el mundo en el que vive, apoyandose en sus iguales para tomar las decisiones mas favorables.
En este mundo sin ideologia tal y como lo conocemos en el mundo real, CyD propugna otro tipo de fin. CyD propugna una ideologia de estado en el que todos los ciudadanos (independientemente de su riqueza, posicion social o politica, o experiencia) puedan decidir consensuadamente el devenir de su nacion.
¿Para que tener lastres ideologicos que nos impidan conseguir nuestros fines? ¿Es que acaso tenemos que mostrar obediencia a los mandatos de personas que nunca vivieron eR? Sed racionales, y votar lo que sea mas favorable en cada momento. Lo que importa es que tu nucleo social (ya sean amigos, compañeros laborales o militares, tu partido o tu nacion) prospere y sea la envidia del resto.
CyD es racionalidad
CyD es pragmatismo
CyD es democracia directa
Asi es como conoci a CyD, y asi es como lo recuerdo
un saludete
Bolonia
Ps. beseles a todos los dinosaurios y a los que no lo son tanto
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sharpblañaxxxx
ups, olvide el...
mojito!!!
Doncarloxxx
Jo, ya digo que en lo de pertañax solo soy un aficionado
ooooooleeeeee, hice un pertamax
@Bolonia: si que hay derecha e izquierda, en el momento que hay una parte empresaria y una proletaria.
Si partes de la base de que nadie paga un EUR por un GOLD, entonces has de reconocer que es dificil juntar 20 GOLD para pasar a ser empresario.
Además, en lo económico, si que hay diferencia política, ya que una derecha, apoyaría el liberalismo y protegería al empresario frente a los grupos de presión proletarios, y una izquierda, haría justamente todo lo contrario.
¡¡¡No al aborto Apoyemos a las multis!!!
Votado muy bueno!
sharpblade, creo que pase el suficiente tiempo en eR como para saber que solo con tiempo se consiguen los 20gold. Ademas, para todo el mundo es igual, ya sean "proletarios" o "empresarios" (que es, genetico?)
Solo existen dos alternativas: hacer trampas o haber sido de los primeros en poblar un pais.
En el tema economico, las alternativas son liberalismo o proteccionismo: es eso izquierda vs derecha? yo creo que no.
¿Los impuestos? Son los mismos para todos, o no?
:E3
Vas a volver Bolonia?
pero mientras pasa ese tiempo (q para muchos no llega), hay una clara diferenciación.
Un ejemplo con el tema de las casas Q1. El estado, está regalando casas Q1 a los novatos (ak clase baja). Mientras que yo, empresario con intereses en el sector, me como los mocos y no vendo casas debido a una política claramente de izquierdas, que ha buscado el apoyo a la clase baja (ak novatos), sin dar una mísera contrapartida a los empresarios.
Espero que NEL, no hiciera esto... espero.
welcome back!!
Voted Bolonia! Me alegra que vuelvas!
Me ha encantado el artículo Bolo!
@SharpBlade;
Sabia que llegaria ese momento.
La politica que citas no es una politica de "ideologia de izquierdas", sino una politica para incentivar que la gente se quede el suficiente tiempo como para ganar los 20gold de los que hablas.
No es una politica que enfrenta a los pobres con los ricos, es una politica que permite que los nuevos se queden.
Y siento decepcionarte, pero tanto PMV como NEL han promovido medidas semejantes (ya sea en tiempo de alcaldias o como estado)
Ya bolonia, tranki que no voto a NEL (solo por que aún quedan restos de MV...)
Era por ponerte la analogía más parecida a VR. Pero hay más:
+ Expansionismo: la derecha, por regla general, tira de orgullo patrio para expandirse económicamente (Anonimux... no me vengas con expansionismo y libertad democratica....) Mientas q la izquierda, propugna la coexistencia pacífica.
+ Economía: me dirás que las Coopes de BO serían aplicadas por un grupo de derechas?
Joer, me largo a hacer la comida y voy pensando más.
V!
que tal esta el marques?
Otra cosa, es que el "centro-izquierda" de eEspaña, no lleve a cabo políticas claramente diferenciadas de la derecha.
Pero chico, NEL, cojones, si su manifiesto parece sacado de un mitin del PP (lo sientooooo RL).
Bolonia, welcome back!
Vamos a ver.
No quiero decir que no es posible que existan politicas que invoquen a los sentimientos que en la RL asociamos a la derecha o a la izquierda. Lo que quiero decir es que las politicas no son de derechas o de izquierdas. Son las personas que las llevan a cabo los que las definen como derecha o izquierda
Que NEL tenga necesidad de suplir su ideologia con una de la vida real, no quiere decir que el resto de partidos lo hagan. Dime tu a quien se parece CyD en la RL.
Siempre sacais los mismos temas, eh?
Que si la guerra es de la derecha imperialista (entonces la union sovietica que es, una broma? [ejemplo RL] // entonces los muy nacionalistas pero izquierdosos noruegos y suecos, conquistaron un imperio.. por probar? [eR]), que si las cooperativas son de izquierdas (yo estuve involucrado en una cooperativa con mandos importantes de PMV, NEL, CyD e IDE... todos ellos de la brigada del puño en alto, clarosta), etc.
Las politicas, aunqe suene raro, no deberian tener una ideologia politica, son las personas que las llevan a cabo que las venden segun la ideologia a la que pertenezcan. Yo he visto llevar a cabo las mismas politicas (tanto eR como RL, obviously) por los mas diversos partidos del espectro ideologico. Entonces, ¿en que quedamos?
Me alegro de verte. Espero que te quedes una temporadita
Las ideologias del ultimo siglo se han basado en diferentes visiones del sistema economico. En este juego el sistema economico es el que y es absurdo traer ideologias economicas externas pq el juego viene prefijado con una, seas del pais que seas y pienses como pienses....
Que hacemos desde el Gobierno? Pues se crean empresas estatales para que los nuevos puedan trabajar con skills bajos y cuando tengan altos intenten acceder a las empresas privadas segun el sistema que plantea el juego. Esto lo seguira haciendo NEL, CyD, IDE, PON, BO y EI. Todos lo haran. Si todos lo hacen es pq es bueno y da igual de que ideologia seas.
Dar ayudas a las empresas, lo hara tb NEL, CyD, IDE, PON, BO y EI. Todos lo haran. Pq es bueno para nuestra economia y punto.
Tener un ejercito organizado tb todos lo haran pq si no destruirian lo que entre todos hemos hecho.
La gente que habla aqui de ideologias lo hace con la esperanza de ganar adeptos. Yo digo: mi partido es de izquierdas y con eso espero que el que en la vida real sea de izquierdas ingrese en mi partido, luego te das cuenta que esto es un juego y tienes sus propias normas, que no puedas salir de ellas y tienes que adaptarte a ellas y la ideologia de la vida real es justamente eso, de la vida real..
Otros dicen mi partido es de derechas y esperan que los que son de derechas en la vida real ingresen en su partido y punto.
CyD no es ni izquierdas ni de derechas, CyD juega a este juego, aprende como funciona y lo gestiona lo mejor que puede. Es absurdo hablar de ideologias aqui...
bolonia, recuerdas mal, lo que se creó conmigo fue el Ministerio de Comunicación y (des)Información.
Lo de Igualda me parece que fue cosa de Bilki.
Pd. Recuerdos al Marqués.
Por cierto, yo he propuesto la creación de un Ministerio para Trolls, Flameros y otras hierbas, que está muy bien que se "copien" los ministerios de la VR pero no hay que olvidar que esto es un juego y hay que ser algo originales e innovar de vez en cuando.
un saludo señor, espero quetodo vaya bonito
110% con Bolonia. La diferenciación política en eRepublik es, al menos de momento, mínima. Quizá el partido que más se diferencia en ese tema es el BO con las cooperativas.
Sobre el tema de las casas Q1 del que hablais, si miras el congreso, salvo MVerslayer que votó en blanco, los demás votaron a favor, izquierda, derecha y centro. En la VR la medida sería de izquierdas, pero aqui no se trata de ayudar a la clase baja, aqui se trata de que los novatos se queden. En VR no puedes decir "me aburro" y volarte la cabeza (al menos no es lo normal jaja), mientras que eRepublik si puedes cerrar el navegador y no volver a entrar.
@Ardacho
Buena idea en Bélgica tendremos que hacer uno
Creación del nuevo Ministerio: http://www.erepublik.com/en/article/ma-ana-es-el-d-a-500-de-erepublik-768812/1/20
CyD vivio su punto algido con la fugaz presidencia de Vinuesa, ahora son todo medianias
Que la ideología en eR no sea de izquierdas o derechas acorde a la vida real esta claro. Que se intente emular hasta cierto punto también. Eso no significa que no existan las ideologías propias de cada partido por encima de esas dos etiquetas (absolutamente fuera de lugar en eR creo yo).
Dices: "CyD propugna una ideologia de estado en el que todos los ciudadanos (independientemente de su riqueza, posicion social o politica, o experiencia) puedan decidir consensuadamente el devenir de su nacion."
En pocas palabras CyD es un miniestado que a su vez forma parte de otro estado mayor. En mi opinion se traduce en trabajo doble, vamos. Los partidos políticos existen para que, desde puntos de partida distintos, se avance según designio de la mayoria.
En CyD parece que primero debes conseguir que la mayoria de tu partido apoye lo que piensas para que luego el partido te represente. ¿Por que no irte directamente a un partido que sea especificamente acorde a tu forma de pensar? Pregunto...
Me alegro de verte de vuelta Bolonia!
Yo más que de izquierdas o derechas soy de abajo, aunque si me pone arriba tampoco pasa nada.
Buen articulo Bolonia. Votado.
moñas-right
ardacho, tu lo que eres es un vago xD. y yo que tu no me quitaria esas gafas tan oscuras, que lo que te encontrarias podria no gustarte.
@Meiko:
Es precisamente ese el error. CyD no tiene mas remedio que jugar al juego politico representativo, pero lo que propugna es el cambio de un estado democratico representativo a un estado democratico de democracia directa o, como poco, un estado democratico participativo (cuantos "democraticos" xD).
La intencion de CyD es sustituir a la estructura de partidos por un sistema en el que la unica legitimidad de las personas sea su palabra y el respeto que le tengan sus conciudadanos. A mi me gusta llamarle sistema democratico lobbyista que, aunque suene mal, no lo es tanto.
Consiste en un estado en el que la fuerza ejecutiva no es mas que una mera figura representativa (o como en algunas polis griegas, eleccion por sorteo), no existen representantes politicos, sino "speakers" que, segun que tema se trate" se agrupen para "vender" sus opiniones. El resto de los ciudadanos (los no "speakers" es decir, los no interesados o sin tiempo de entrar en politica) tendria que votar ante las cuestiones propuestas, teniendo en los speakers la fuente de informacion que les permitiria votar "objetivamente".
Obviamente, quien quiera puede ser "speaker". No es un titulo, ni una eleccion, un "speaker" es aquella persona que tiene una opinion fundamentada y quien intenta (por sus intereses personales) convencer al resto de sus argumentos.
beseles para todos
No es un error si en efecto tiene que jugar al juego político representativo. Si yo ya sé que lo únicamente sólido de lo que representa CyD es su defensa del sistema de la democracia directa, pero en la práctica es lo que digo yo.
Si el día de mañana pudieramos elegir el sistema de gobierno y en lugar de tener una mayoría pro-dictadura (por ejemplificar un extremo) tenemos una mayoria (como es el caso ahora) de pro-democracia directa pues sería un giro interesante. Mientras tanto, sois un partido político jugando a ser un miniestado. (que me parece perfecto, ojo)
Bolo grande! \o
Cuanto tiempo sin verte por aquí, Nesan! Bienvenido!
maltus, eres un perro xD (acabo de leer tu ultimo articulo... perro!)
si lo que dices meiko es que aun estando en el "poder", cyd no ha intentado cambiar el sistema de democratico a democratico directo, tienes toda la razon. para semejante cambio necesitamos mucha mas ayuda que la que nos pueden ofrecer solo los militantes de cyd (teniendo en cuenta que no tenemos ni hemos tenido una mayoria absoluta) y, de momento, siempre que se ha abierto el debate, los mismos han criticado muy negativamente y nada constructivamente la propuesta (vease, atentado contra sus privilegios politicos, aunq no se dan cuenta que en eR eso es lo que precisamente no les faltara con democracia directa)
de ahi a llamarnos miniestado... que sepa nunca hemos rechazado la colaboracion politica y siempre hemos estado en el "juego democratico". de hecho, uno de los "padre de la constitucion" que mas influyeron en su escrito, no fue sino hans, uno de los padres de la refundacion de cyd
PD. maltus, perro!
No lo decía como nada negativo. Lo mismo digo miniestado que minidemocracia directa. Vamos, miniestado idílico según CyD.
"Pero chico, NEL, cojones, si su manifiesto parece sacado de un mitin del PP (lo sientooooo RL)"
Sin comentarios. Probablemente ni te hayas leido nuestro manifiesto ni hayas estado nunca en un mitin del PP.
No te preocupes, eres como el ciudadano medio de erepublik, al que NEL = PP por el simple hecho de ser de derechas.
Igual te sorprenderías de la cantidad de gente que no vota al PP en la vida real, y que esta afiliada en NEL (lo dicen nuestras encuentas).
Basta ya de traer la VR al juego.
Por cierto, bienvenido Bolonia, ojala te quedes por aqui, se te echaba de menos!
Votado, leído, admirado...
Gran reflexión e interesante a partes iguales.
¡¡¡Hombreeeeeeeeeeee, chaval!!! ¿Qué es de tu vida?
¿Consiguieron cogerte, en la mani anti-Bolonia? ¿Te dolió mucho?
Ese es mi partido hamijo
El resto dan pus
Besines de welta para ti!!
GROAAAAAAOR (rugido de dinasaurio, claramente)
buuh bolonia eso es mentiraaa. Tan sólo necesitais poner encuestas en la prensa, y votaciones en el foro. Eso sólo ya daría muchos puntos y siendo consultivo no teneis que preguntar ni a cristo.
Luego... ¿habeis hecho círculos de discusión para los distintos ministerios? no padre, he pecado.
¿Acaso teneis que discutir con vuestros socios políticos cada cargo de cada ministerio?
Mira, me creo que no hayais hecho un sistema de seguimiento de cargos políticos ni de rendición de cuentas. Para eso sí necesitais un consenso de la clase política y de los grandes de eespaña. Pero lo demás, no hay excusa.
Bolonia que bueno que viniste!