【大群嘲】ER经济是真实经济的缩影吗?
Cynosure II
也许很多人是被ER貌似有趣而复杂的经济系统所吸引来,也许在RL中你没有资本大展拳 脚,所以想
从ER中获得商业上的成就感,以证明自己的能力。但是今天我忍不住要泼你一盆冷水。
当然,我不否认你所做的努力确实为你带来了财富:也许是一大堆公司或者一大堆金币。我 也不否
认你所获取的“财富”让你更有能力为国家做出贡献,比如工作岗位和战时的捐款捐物。这 都没有
错,而且很对。
但是无论如何,谁都不应该忘记这个游戏的最终目的——那就是胜利。你所做的一切都只是 手段而
不是目的,目的只有一个,就是让你的国家走向最终的胜利,国家的利益高于个人,否则, 纵使你
获得了再多的“成功”都是无用功。
说到这里很多人会产生反感,因为我这个论调在RL似曾相识。其实我想说:ER的经济根 本就是一场
血腥掠夺战,类似于鸦片战争时期的世界经济——而不是现代RL经济。现代RL经济的特 征是资本、
是创新、是产业链分工,而这是ER经济所不具备的特点。无头鸡就是要让你们兵戎相见你 死我活,
枪杆子是唯一的规则,否则它哪里来的收入?
于是这样也就可以解释,为什么那么多外国人都“傻乎乎”看着国外低物价不去买,看着国 外高工
资不去做了。因为别人没有小聪明,却有大智慧。
在这里我要说一个道理:永远不要以为自己就是比别人聪明,当你习惯这样认为的时 候,笑到
最后的往往并不是你。
所以,放弃幻想吧,“理性人的利益驱动”也好,“看不见的大手”也罢,都不会真的让国 家走向
富强,而只会培养一大批游走于世界各地的资本家。他们也许会为国贡献,也许不会,也许 是中国
国籍,也许不是。这些资本家由于占有欲的驱动,往往并不会都那么无私——我们不能指望 每个富
人都会像叫兽和贾老板那样倒贴给国家,更何况他们两个还是欧元战士。
有一个非常遗憾的现实是,民间资本与国家资本是存在矛盾的,而一直以来,国家资本都是 给民间
资本让路的。因为在EC,资本家的利益是不能有丝毫受损的,他们是“代表人民”的,国 家是“黑
暗腐朽”的,所以理应让路。于是就造成了这个“民”富国穷的现状。
那么国家资本的利用效率真的是高于民间资本吗?在RL中,由于监督权的丧失和腐 败的存在,
答案是否定的;而在ER中,答案却是肯定的。(原先写反了,真悲剧)
举个简单的例子:本次克罗地亚作战发枪,输出效率非常高,EC得到了世界的瞩目和好评 。这次发
的枪基本都是从国企购买,左边口袋出右边口袋进,没有一分钱流到别人手里。就算不是从 国企购
买,只要是从国内市场买,基本上钱也都是留在了EC。
然而,如果国家发的是钱让大家自己去买枪,输出效率还会这么高吗?买不买是个问题,买 国内还
是走私国外是另一个问题。问题的答案各位可以扪心自问一下。当然,这也无可厚非,毕竟 这是符
合心理规律的。
结论是,资金,还是政府的利用效率最高。
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世界上本没有路,走的人多了也就成了路。由于缺乏管制手段,EC特有的进口走私十分猖 獗。久而
久之,走私渐渐成了王道,正常的购买反而被边缘化,国家利益受到了严重损害。在这里要 强调一
点,走私在每个国家都是违法的行为,无论游戏内还是游戏外。既然有一方利益受损,则必 然有另
一方得益,那就是出口方(包括中间人)。是的,这就是一个零和游戏,在战场和商场,没 有别的
法则,只有弱肉强食。
而各位走私大亨,你们在把国内黄金输出去并赚取蝇头小利的同时,也是在残害EC的经济 。这
些黄金有一部分最终将会变成射向EC的子弹!
当然,我说这些并非呼吁杜绝走私,这是不可能做到的,也不符合中国人的国民性。 在此我只
呼吁(或者说请求)各位真正热爱EC的玩家努力做两点:
1.购买走私品的时候尽量用CNY;
2.也是最重要的一点,在汇市购买CNY的时候尽量找央行。
同时我要谴责参与或鼓励走私行为的国家工作人员,作为国家工作人员,为了自身利益而枉 顾国家
利益,不能不算是一种渎职!
其实我也知道,在这个资本家占有绝对话语权的时代,我这一席话也许会引起口水大 军的群起
而攻,同时也让我继续树敌。不过无所谓,这只是个游戏嘛,在游戏里我没有妻儿老小,顶 多也就把我的ID干掉而已。就像有人举报我介绍三国杀q群的报纸一样。
哈哈哈。
我不是什么经济砖家,我也知道EC经济砖家一抓一大把,不过貌似都忙着赚钱呢。
俺就是一农民
俺只知道肥水不流外人田
听得进的同胞V+S一下吧
Comments
SF
对于LZ所说的经济缩影和经济学我感到我回到了初中时代
文章里一个数据没有而且连经济学专业词汇都没有的文章敢这么说
【那么民间资本的利用效率真的是高于国家资本吗?在RL中,由于监督权的丧失和腐 败的存在,
答案是否定的;而在ER中,答案却是肯定的。】
同学啊
你懂不懂经济模式下的经济发展吗
不管是EREP还是RL
你让一个新自由经济体系的国家去做socialism的事情
这不是可笑吗
已经V+S 坐等LZ被人围观
我通篇未提socialism,不知ls怎么会得出这样的结论的。
另外,请问国家发枪的时候你来领吗?如果不发你会自己买吗?
http://www.erepublik.com/en/party/long-live-echina-2907/1" style>欢迎加入Long Live EChina党
我们提倡在ec打工,在ec消费
对不起对不起啊
你说的事情就是社会主义经济体的运作模式
请问您懂经济体吗
而且我的枪都是自己买
对呀 我就是自己买
根据大数定律 一个国家的天才和那什么成那什么
剩下的我就不知道了
如果套用RL的经济知识来看待ER经济,就是中圈套了。
LZ的意思是不是从此ec工资1cny,而且必须上交国库,国家分配每日所需面包.
物价必须控制为全球最低,由几百家国企领头,工厂主不得利润全部上交国库 。全世界都来ec购物,国家资本从此傲视erep。
那么LZ自己编写经济学
创造新的世界。。。
好伟大哦 ~
人家好佩服你喵
chu~
任何一个理论都是基于腐朽的理论的基础上进行提升
我用RL经济和政治推倒了EREP的一些问题
那么按LZ的意思是说
我们泱泱天朝要按照社会主义路线死下去是吗
还是LZ在否定资本主义
现在ER提倡血腥积累,血腥积累你知道应该怎么做吗?
这么晚了,大家还没睡啊 😃
EREP说到底还是一场战争秀,一切都是为战争本身服务的,经商也只是手段而不是目的 ,但现在本末倒置的人不在少数。
因為大家在經商上找到樂趣,零和戰爭上卻不能
通篇扯蛋
LS最近生意可好?
自己没事
等人喷他
越喷越高兴
同志们我们只要围观就够了
看人回一个自己回一个
装作不理会的样子其实自己蛮想被人回复被人喷的
这种人。。。。。
捶地
@LS
真不幸,我又被那个叫啊鸟的女疯子踢出群了,所以不能向你讨教 principals of ecnomics了哦。
btw:求168
我归纳总结了by的观点,理想化的情况下,如下
1 杜绝走私 在ec消费
2 资本家应该控制利润 尽可能少的获利
3 资金,是政府的利用效率最高。所以物资应该有国家分配
4 汇市不能给个人机会,一律买央行的单
我个人认为,其中by的观点自己都有所矛盾
1 不走私的确可以使资本不外流
2 但是如果由国企来控制工资水平的话,企业主的利润没有波动性,难以提高人们在ec开公 司的积极性,因为利润是ec政府给定死的。而个人会认为国企相对稳定,工资最高,不愿 去私企。
3 一旦爆发新人潮,政府就要开更多的工厂来满足就业。新人潮过后又要和私企抢工人。久而 久之,私企越来越少。
4 一旦个人不走私,问题得以解决,国家也不需要分配武器。只有在出国时需要派手枪。
5 个人已经没有进汇市的需要,只有在开场时需要;企业主会周期性的套G。
以上结果最终是,ec将成为RL中朝鲜一样的国家,市场基本采取供给(定死的工资,定 死的物价,只是需要点击一下购买);个人的原始积累最终只能转换为拿破仑或者去国外开 厂(而这点又将被视作资本外流);ec的工厂数完全不会增加,除非由国家开设(国家有 的是资本)。
综上,e机器人,e双击党帝国诞生。
@ Shanghai White Rabbit
你说了一个理想化状态,但显然不具有操作性。
应该要折衷折衷再折衷。
我归纳总结了by的观点,理想化的情况下,如下
1 杜绝走私 在ec消费
2 资本家应该控制利润 尽可能少的获利
3 资金,是政府的利用效率最高。所以物资应该有国家分配
4 汇市不能给个人机会,一律买央行的单
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我靠,恭喜你,一个都没答对。重读!
我归纳总结了by的观点,理想化的情况下,如下
1 杜绝走私 在ec消费
2 资本家应该控制利润 尽可能少的获利
3 资金,是政府的利用效率最高。所以物资应该有国家分配
4 汇市不能给个人机会,一律买央行的单
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1 杜绝走私不可能,我文中提到了。
2 这个我压根没提过。
3 部分,注意是部分,不是全部,而且也不可能是全部。
4 央行哪来那么多单可买?买完了当然就只能买其他单了。
其实楼主的本意是好的,V+S
1 杜绝走私不可能,我文中提到了。
2 这个我压根没提过。
3 部分,注意是部分,不是全部,而且也不可能是全部。
4 央行哪来那么多单可买?买完了当然就只能买其他单了。 1 如果舆论BS走私,那又有谁还敢走私呢?谁还敢买走私货呢?---“这
些黄金有一部分最终将会变成射向EC的子弹!”谁敢买子弹射向伟大的祖国呢?
2 “因为在EC,资本家的利益是不能有丝毫受损的,他们是“代表人民”的,国 家是“黑暗腐朽”的,所以理应让路。于是就造成了这个“民”富国穷的现状。”---- 我但不懂引号的含义
3 我已经提到了,到时候已经没有分配的意义了。
4 央行到时候有的是G,害怕买不到?买个人的,还要小心看是不是中国人的,提心吊胆,一 旦买错,又是资本外流。
@ Shanghai White Rabbit
1 知道就好!有些钱不是不让你赚,而是让你低调点,别教坏了小孩!
2 你看你看,你不是跳起来了么,拿着75g漂泊在外的感觉还不错吧?
3 到什么时候?共产主义?可能吗?你肯我都不肯啊。
4 央行不会丧心病狂狂印钞票的,否则通胀严重谁负责。
by的大作我已经拜读,理解能力有限。能否请by君归纳下洋洋洒洒的毛1W字,提炼一 下思想的精华所在,以告诉我,什么才是你想表达的真正的意思。
另外请慎用,部分,不是全部等词汇,如果一定要用,请告诉我如何通过有效手段来控制这 个“部分”,以及区别在这个部分和部分以外的人。
那就多读几遍吧,我感觉自己每句话都很精炼了。
主旨有二:一是呼吁观念的改变,二是呼吁行为的改变。
btw:by是谁?
1 请你告诉我哪些钱我该赚,哪些不该赚。
2 我的75g是我辛辛苦苦积累下来的,大部分靠的勤奋和运气好而不是你认为的黑心钱。开 厂我开过,在ec,小亏,基本平衡。走私我干过,没什么利润又辛苦,干过单数各位吧。
前天,卖给新人Q2房子4.8G,你应该知道这意味着什么。我做生意一向和气生财。
3 从你的言语中可以看出对我拥有75G相当的不屑,并且对我OR在国外表示嘲讽。但请你 告诉我,ec里有几个人的生意完全和国外没有关系的?而国内玩家1K以上财富的也不在 少数吧?在不调查他们财产来源的情况下,你准备逐个BS吗?
4 “你不是跳起来了么”这个“跳”字用得好!使我知道了,by君的文章原来只是写给自己 以及赞同自己观点的人看的。对不起,我走错门了,by君的观点只接受赞同而不接受反对 。
5 我不懂什么主义,我是JS。“跳”出来和by君讨论的JS。
6 资本不外流,哪还有什么通货膨胀,控制开支与收入就行。
另外,我很想问一下,到时候个人都可以干些什么?除了工作,训练,打手枪。还有什么可 做? ps:抱歉,看错你的名字,Cynosure II君。
那就多读几遍吧,我感觉自己每句话都很精炼了。
主旨有二:一是呼吁观念的改变,二是呼吁行为的改变。 我至今没搞清楚这是怎样一种观念,需要怎样的改变。
从回复来看,我得出以下观点,有失偏颇,还请指正。
1 个人财富是被BS的,无论来源如何。
2 反对阁下的思想改革是不正确的,本篇不欢迎不同意见的讨论。
3 “部分”这个概念在cy君的思想中是个微妙的东西,也并未指出如何控制这个“部分”
另外,我很想问一下,到时候个人都可以干些什么?除了工作,训练,打手枪。还有什么可 做? 做生意啊,从政啊,写报纸啊,等等等等,详见《EC中学教材》
只要不与EC利益有冲突就好了。当然真的有冲突也没人会把你抓起来是不是,低调点就行 了。
我至今没搞清楚这是怎样一种观念,需要怎样的改变。
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错误观念就是个人利益至上,国家利益次之。
需要的改变就是在追求个人利益的时候不要损害国家利益。
从回复来看,我得出以下观点,有失偏颇,还请指正。
1 个人财富是被BS的,无论来源如何。
2 反对阁下的思想改革是不正确的,本篇不欢迎不同意见的讨论。
3 “部分”这个概念在cy君的思想中是个微妙的东西,也并未指出如何控制这个“部分”
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1 我靠,没有的事!
2 我又靠,没有的事!
3 部分就是部分,摸着石头过河吧。
其实你大可不必如此激动,我的每一句话都是在为国内商家牟利,都在为EC投资环境添砖 加瓦。你想分一杯羹?那就来开厂吧。
我最后说一下我对cy君观点的理解,不准备重读了,错就错了吧!
1 抵制走私,抵制出国打工,在ec消费,在ec工作。
2 资本家利益向国家利益让路,如何让路姑且不论,我即认为开工厂的利润必须最小化,直至 让国家满意。
3 国家财富必须足够强大,在封闭的经济环境下,通过每个公民的贡献来获得。
4 不能有汇市,汇市的单必须由国家挂。政府单如果不在(很难想象政府会没有G),买个人 但必须是中国人的单。
2 资本家利益向国家利益让路,如何让路姑且不论,我即认为开工厂的利润必须最小化,直至 让国家满意。
3 国家财富必须足够强大,在封闭的经济环境下,通过每个公民的贡献来获得。
4 不能有汇市,汇市的单必须由国家挂。政府单如果不在(很难想象政府会没有G),买个人 但必须是中国人的单。
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2 减少走私的直接受益人是谁?是国内资本家!《===【注意这句】
3 国家财富难道不应该强大吗?辽宁你不想要了?国家难道不是靠公民建设起来的?财富是天 上掉下来的?
4 日啊,我再重复一遍:建议优先购买国家CNY,但是国家会严格控制CNY印刷量。道理 不解释!
1 Cynosure II君既不对我的理解加以解释,以解除我的迷惑,也愿搞清楚自己心中的理想国应该是怎 样的,并且应该朝着怎么样的方向努力,期间会碰到的问题,以及最终的结果会怎样。
这让我感觉我一晚上都不知道在干些什么。。。我好失败啊
2 摸石头过河是个好心态,正如RL中我党的社会主义初级阶段100年不变一样奥妙。我们 坚信,ec的未来是无比无比美好的!
3 “其实你大可不必如此激动,我的每一句话都是在为国内商家牟利,都在为EC投资环境添 砖 加瓦。你想分一杯羹?那就来开厂吧。”
说实话我满激动的,因为拜读了如此大作,并且让我的疑问最终坚定地化为对ec将来美好 的憧憬中去了,虽然我还不知道怎么操作。
分一杯羹就不必了,我可不想被视为资本家(这是个中性词吧)。
虽然以走私为靶子,却并未命中问题的核心
即使所有人都买国内物品,也不过是些面包礼物之流。
可以自己算算有什么作用
好了,到此为止,讨论结束。我累了。cy君意犹未尽的话,明天找我吧,欢迎任何形式讨 论。
@ Shanghai White Rabbit
我解释了几千个字了吧,还不懂我也没办法了。
具体怎么做?按照我说的两条来就行,结果就是国家富强了,发枪更多更快了,输出更高更 狠了,辽宁有望了。
而且我说的两条好像也不怎么激烈吧,let's have a try!
@sd
如果真的做到我说的两条,你会很快就看到效果的。
真是拭目以待呢
那你要帮忙呼吁哦,大家不听我的我就没办法了
资本炒作是游戏乐趣之一,本来就是个无聊的游戏,你还要剥夺别人仅有的乐趣,不被喷才 怪。。。。。。。。。。
@mayi
我听说有人在别国倒卖公司牟利,这就是个不错的商业行为。对EC有利无害。
这样的资本炒作应当鼓励。
能倒卖的公司有多少,手按酸了眼睛看花了,才找到一个二个,而且一不小心就砸手里了, 经济系统是这个游戏的乐趣之一,你可以提倡大家在国内消费,但是不能否定大家跟着资本 这支大手运转,其实有些钱你国内资本家不赚,国外的资本家也会去赚,还是那句话资本家 不一定是慈善家,但是慈善家一定是资本家,我们只能希望在国外赚钱的资本家,在EC需 要他们的时候,用在国外赚的钱给予帮助。。。。。。。。。。
走私在EC太严重了,我刚来那会儿还不是这样。
另外,我记得以前有过反对走私的声音的,忘记在哪里看到过。
HI All 路過
有设定好的世界等价物,一共那么几种商品。没有交易延迟没有运输费用。消费规律化每日 消费量完全固定。
EC传说的经济学家呢?咱别家了,就是个本科毕业的应该也能做 个模型出来吧?
那么民间资本的利用效率真的是高于国家资本吗?在RL中,由于监督权的丧失和腐 败的存在,答案是否定的;而在ER中,答案却是肯定的。
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以上是引用楼主的话。别的不说,记得有段时间eC要办铁厂,讨论拨款,明明市面上有8 0G不到Q3铁厂,却申请全额建新厂,你说这要是个人能这么干吗?
其实eC搞得这么穷,主要是花得太多,另外管理层缺乏理财高手。加税又搞得个人手里货 币减少,拿什么消费?
我早就提出能否把个人恩怨放一边,请高手出来管理财政。
全篇最精彩是最後那幅圖,支持長毛
开铁厂的事情已经在劝说下取消了。
天天有XX劇看😛 ~路過圍觀