Η διαδικασία απόδοσης CS, o Hyperphas και φοβού τους Δαναούς...
Stan CCCP
Όσοι δεν έχετε πρόσβαση στο forum της e-Greece (http://egreece.forumotion.com/) και ειδικά στο section του Κοινοβουλίου, προφανώς δεν είδατε δύο topics, τα οποία ξεκίνησαν με πρωτοβουλία του συναδέλφου βουλευτή feartheGREEKS (http://www.erepublik.com/en/citizen/profile/5448073). Στο πρώτο, με παραπλανητικό τίτλο "Ποιος Hyperphas;;", ο συγκεκριμένος βουλευτής ζητούσε ψηφοφορία, με την οποία ζητούσε να μου αφαιρεθεί κάθε πρόσβαση στις επιτροπές της Βουλής - σε καμία από τις οποίες δε ζήτησα συμμετοχή σε καμία από τις συνεχόμενες 3 θητείες μου - καθώς επίσης και την αποπομπή μου από το κυκλικό pm των βουλευτών.
Το σκεπτικό του ήταν, ότι αφού εγώ δε δεχόμουνα τη διαδικασία απόδοσης CS, δε θα έπρεπε να συμμετέχω σε κανένα άλλο θεσμό/διαδικασία της Βουλής. Μετά από συζήτηση για το αν θα έπρεπε να γίνει τέτοια ψηφοφορία, στην οποία αναφέρθηκε ότι η Βουλή έχει ήδη προβλέψει για τις κυρώσεις που θα έχει σε μια τέτοια περίπτωση ο βουλευτής, τελικά άνοιξε μια ψηφοφορία πάνω στο αίτημα του εν λόγω βουλευτή, με την οποία - και προς τιμήν των συμμετεχόντων, απορρίφθηκε το παραπάνω αίτημα.
Η απάντησή μου προς την παραπάνω ενέργεια είναι η εξής:
Καταρχάς, και για να τονίσω την ειρωνεία του πράγματος, να πω ότι πρόσεξα τα συγκεκριμένα topics (το παρόν και αυτό), ψάχνοντας για το link της φόρμας για να τη δώσω σε έναν Ιταλό, που μου έστειλε Pm ζητώντας μου CS... lol!
Για όσους δεν το πρόσεξαν...
Re: Ψηφοφορία για επιτροπή απόδοσης cs 25/5-25/6
Post by stan84pl on Tue May 29, 2012 1:51 am
Ψηφίζω τη thaleia για την επιτροπή.
Με την ευκαιρία, να υπενθυμίσω, ότι κατά τη διάρκεια της θητείας μου θα
δίνω αδιακρίτως CS σε οποιονδήποτε RL Έλληνα ζητήσει, αγνοώντας την όλη διαδικασία. Σε κάθε άλλη περίπτωση, αν μου ζητηθεί να δώσω CS, θα παραπέμψω το θέμα στην επιτροπή. Το σκεπτικό μου είναι, ότι κάθε Έλληνας δικαιούται e-Ελληνικό CS, εφόσον το επιθυμεί. Η επιτροπή απόδοσης CS οφείλει να είναι μηχανισμός αποτροπής PTO στην e-χώρα, κι όχι δικαστήριο που να κρίνει τη συμπεριφορά του καθενός μας στο παιχνίδι.
...είχα εξαρχής δηλώσει πώς θα ενεργήσω, στην περίπτωση που κάποιος RL Έλληνας ζητήσει CS.
Κατανοώ ότι κάποιος μπορεί να ζητήσει την εξαίρεσή μου από την επίτροπή CS ή από κάθε άλλη επιτροπή, από τη στιγμή που δε δέχομαι μια διασικασία της Βουλής. Όμως, δεν καταλαβαίνω, γιατί να ζητηθεί η εξαίρεσή μου από το κυκλικό pm των βουλευτών.
Το κυκλικό pm υπάρχει για ενημέρωση των βουλευτών για τις ψηφοφορίες, καθώς και για ανταλλαγή απόψεων
και ερωτήματα πάνω στις διαδικασίες με ένα πιο άμεσο τρόπο, σε σχέση με το forum. Ο μόνος λόγος που μου περνάει από το μυαλό, για να ζητήσει κάποιος να εξαιρεθώ από το κυκλικό, είναι για να ΤΙΜΩΡΗΘΩ. Άρα, ευχαριστώ που επιβεβαιώνετε, όσοι το προτείνατε/υπερψηφίσατε, το σκεπτικό μου!
Και για του λόγου το αληθές...
Re: Ποιος Hyperphas;;
Post by feartheGREEKS on Mon Jun 04, 2012 1:36 pm
@fredakos στους 6 μήνες που είμαι στο game έχω δεί αρκετούς rl 'Ελληνες με ξένα cs να προσβάλλουν κατάφορα και να διχάζουν μεγάλο μέρος της κοινότητας...αν είναι να καταργηθεί η διαδικασία τότε να καταργήσουμε και το να έχουμε άποψη και θέση για την κοινότητα και να πατάμε απλώς τα κουμπάκια για τα game mechanics κατά βούληση...
Y.Γ. Απορώ πραγματικά, πώς σας ξέφυγε και δε ζητήσατε και την αφαίρεση της πρόσβασής μου στο forum!
Αυτά σε ενημέρωση των αγαπημένων μου ψηφοφόρων...
Comments
zaaaaaaa
Ellines paidaki mou ti perimeneis.
Κανενα καλο e-ΚΑΠΗ ξες;
Ξέρω ένα στη Σαλονίκη, κοντά το γήπεδο του Ηρακλή!
Οχι την ΑΘ10 ρε εκει μας διναν κατι τσιγαρα και περνουσαμε πολυ καλα.Τωρα τα κοψανε και αυτα λογο κρισης.
Όταν μαθευτεί ότι είσαι ο νέος λογαριασμός του Veni_zelos, θα σου πάρουν και την πρόσβαση στο φόρουμ
Ελπίζω να μην το μάθει κανένας, το έχω πει μόνο σε εχέμυθους φίλους...
not vote😛 χαρακτηριστική νοοτροπία τύπου "εγώ κάνω ότι θέλω γιατί εγώ είμαι ξεχωριστός". Όταν προσπαθουμε να κάνουμε κάτι ΟΛΟΙ μαζί, το να αντιδράς θα έχει και τις συνέπειές του. Αν ήσουν σε άλλη κοινότητα, θα την σεβόσουν πολύ περισσότερο.
Υπόψιν: με το σκεπτικό σου, να δίνεται υπηκοότητα σε όλους τους Έλληνες δεν διαφωνώ (ως βουλευτής είχα ψηφίσει αυτήν την διαδικασία), διαφωνώ που δεν προσπαθείς να περάσει αυτή η ιδέα συλλογικά.
stan προχωρα, να ξερεις οτι εχεις λαο απο πισω σου που σε στηριζει. Εχεις γινει ο βουλευτης της καρδιας μας.
@Faethongr
Το θέμα δεν είναι ούτε οι επιτροπές, ούτε οι διαδικασίες. Το θέμα είναι ότι κάποιοι ανάμεσά μας έχουν αυτοαναγορευτεί σε κριτές της συμπεριφοράς μας μέσα στο παιχνίδι, και θεωρούν ότι πρέπει να μας επιβάλλουν και ποινές, με βάση τα δικά τους μέτρα. Και κανένας παίκτης, καμία Βουλή, δεν τους έχει δώσει τέτοια εξουσιοδότηση, ούτε και θα μπορούσε άλλωστε...
Δινεις σε rl ελληνες cs ? μπραβο!!
τελικα αν εσυ δινεις σε ελληνες οι αλλοι μεσω επιτροπης ο hypervlax πως πηρε cs και μας εφερε και την οικογενεια??
Καπου,καπως,καποτε, καποιος εκανε τη μακακια..Αν εγινε εκτος επιτροπης αποδοσης cs τοτε εχουν αυτοι δικιο ενω σε καθε αλλη περιπτωση το δικιο ειναι με το μερος σου!
Δικαιωμα σου εφοσον εκλεχτηκες να κανεις οτι εσυ θες,αλλα ακομα πιο δικαιωμα σου ειναι να κανεις αυτο που θες αλλα σωστα!!
v s
πως μου χεις ξεφύγει και δεν σε έχω ψηφίσει ποτέ στις βουλευτικές?
Ε, όπου νά' ναι, θα ακούσω ότι εγώ έδωσα CS στον Hyperphas!
ti egine 8elei to giousoufaki na valei gia cp?
Μη μου βάζεις ιδέες βραδιάτικα...
έχω να δηλώσω ότι ο stan84pl είναι υπέρ της επιστροφής στο ρούβλι!
stan τωρα που το θυμηθηκα, τι εχεις να πεις για τα cs στους προδοτες του ελληνικου εθνους πριν 3 μηνες?
ΑΙΣΧΟΣ!
Το έχω πεί και το ξαναλέω:
Αν ο καθένας κάνει του κεφαλιού του γιατί έτσι γουστάρι τότε να το κλείσουμε το μαγαζί και να παίζει ο καθένας όπως θέλει να τελειώνουμε.
Αν δεν συμφωνείς με τον υφιστάμενο (και ψηφισμένο από την βουλή) τρόπο απόδωσης υπηκοοτήτων, θέσε θέμα με προτάσεις για αλλαγές προς συζήτηση και ψηφοφορία στην βουλή. Μέχρι της στιγμής που σχετική πρόταση θα γίνει δεκτή, δεσμεύεσαι να συμμορφώνεσαι με τις διαδικασίες που η ίδια η βουλή έχει ψηφίσει.
@Nick Andrik
Κανένας δε μας υποχρεώνει, αν αποφασίσουμε να βγούμε από το ΕΥΡΩ και να έχουμε το δικό μας εθνικό νόμισμα να το ονομάσουμε "δραχμή". Μπορεί μια χαρα να ονομαστεί "ρούβλι", "ρουπία" ή όπως αλλιώς του κα??ώσει του Στρατούλη!
Αν προτείνεις αλλαγές κια αυτές απορριφθούν έχεις δύο επιλογές:
Αποδέχεσαι και συμμορφώνεσαι με την υφιστάμενη διαδικασία ή παραιτείσαι.
Αυτό σημαίνει ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ
Το να λες σας γράφω εκεί που δεν πιάνει μελάνι κια παίζω όπως γουστάρω, είναι απλά ΦΑΣΙΣΜΟΣ
Η βουλή έχει προνοήσει να εκδίδει άρθρο ονοματίζοντας τους βουλευτές που δρουν αντιθεσμικά. Προφανώς αυτό δεν επαρκεί.
Ευτυχώς με κάλυψε ο e-petros🙂
Οι τούρκοι τι κάνουν Πέτρο, καλά;
v+s
@e-petros
Σέβομαι την άποψή σου. Όμως, καμία Βουλή από τις οποίες συμμετείχα - και συμμετείχα και στις 3 τελευταίες - δεν αποφάσισε κάτι τέτοιο. Επιπλέον δε, μου είναι πρωτόγνωρο, μια Βουλή να αποφασίζει να περιορίζει τα δικαιώματά μου, αυτά που μου παρέχονται με βάσει τους μηχανισμούς του παιχνιδιού. Γιατί, με βάση αυτούς, και με την βούληση όλων όσων ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΑ με εξέλεξαν, δικαιούμαι να αποδίδω CS κατά την κρίση μου, κι όχι με βάση την κ΄ριση μιας Βουλής, της οποίας ποτέ δεν υπήρξα μέλος...
Προτείνεις δηλαδή κάθε μήνα να ξεκινάει μια καινούργια κουβέντα - ψηφοφορία για απόδωση cs, οικονομία, φόρους, συμμαχίες?
Προτείνεις να μην υπάρχει συνέχεια στο "κράτος"? Αλλά κάθε μήνα φτού κια όλα παό την αρχή?
Διετέλεσα Υπουργός Εσωτερικών και πρότεινα μια διαδικασία απόδοσης υπηκοοτήτων που λειτούργησε ρολόι μέχρι έως ότου ατόνισε μετά από 4 μήνες γιατί κάποιοι βουλευτές ΑΔΙΑΦΟΡΗΣΑΝ να την τηρήσουν και έδινε ο καθένας όπου ήθελε.
Μετά από ένα μήνα μπάχαλο έγινε εκ νέου πρόταση για νέα διαδικασία (σε αυτό το διάστημα δεν ήμουν βουλευτής). Πράγματι η νεα διαδικασία τέθηκε σε ισχύ και εφαρμόζεται έως κια σήμερα.
Ξέρεις κάτι? Ούτε εμένα μου αρέσει. Και το καλύτερο? Και εγώ πιστεύω πως χρειάζεται μεγαλύτερη ευελιξία σε Έλληνες παικτες. Αλλά αυτή είναι η διαδικασία και έχω ζητήσει από όλους τους ΕΜίτες βουλευτές να την τηρούν γιατί ΕΤΣΙ ΠΑΙΖΟΥΜΕ ΟΜΑΔΙΚΑ
Τόσο απλά.
oxi re savane o xam xam tourkos??lathos kaneis re aplos eixe paei ekpedeftiki ekdromi stin tourkiki presvia -proxenio kati tetio kai thimaste ti elege??aftos einai ellinas kata ton petro axaxxaxaxa
oso yparxoun atoma san ton petro stin e-vouli afta simvenoun aplos na to xerete
e-petros prosexe re me afta pou les aftoi oi elinares tha se vgaloun esena fasista prosexe re ti les
kai fisika zitw ston fear kai kala ekane
@e-petros
Κι εγώ ομαδικά παίζω. Και απόδειξη αυτού είναι ότι, αφενός κανένα πρόβλημα δε δημιουργήθηκε από τα CS που έχω δώσει στις 3 θητείες μου, αφετέρου δεν έχω ζητήσει τον αποκλεισμό κανενός από την κοινότητα. Στο κάτω κάτω, πάντα ομαδικά έπαιζα... 😉
@e-petros
Σε εμένα πιο πολύ με φασισμό μοιάζει το να υποχρεώνεται ο οποιοσδήποτε να κάνει κάτι με το οποίο δεν συμφωνεί.
Στο κάτω-κάτω έχει ψηφισθεί από κάποιους ανθρώπους και αντιπροσωπεύει τις φωνές αυτών. Το να απαιτείς να συμμορφωθεί ή να παραιτηθεί είναι σαν να απαιτείς να φιμωθούν αυτές οι φωνές.
Αυτό είναι δημοκρατία?
Τότε ρε φίλε έχεις μια ιδιότυπη αίσθηση ομαδικότητας. Και ο Aggelos K ομαδικά θα μας πει ότι έπαιζε όταν του έκατσε η στραβή με τον Hypertromba. Και αυτοί που παίρνουν τα gold για να δίνουν cs θα πουν ξεχάστε τα όλα, τα game mechanics δεν απαγορεύουν την δωροδωκία, καλώς τα τσεπώσαμε, αυτοί που μας εξέλεξαν μας έδωσαν το δικαίωμα.
Δηλαδή ρε παιδιά στην κανονική βουλή όταν ψηφίζεται ένας νόμος,όποιος βουλευτής δεν συμφωνεί δε θα τον εφαρμόσει??
Γι αυτό λέω πως το θέμα που ανοίγεις ουσιαστικά είναι ένα απλό ερώτημα: Βάζουμε σαν ομάδα δικούς μας κανόνες και τους τηρούμε ή απλά παίζουμε μόνο βάση των game mecs?
Γιατί αν τελικά πούμε ότι ναι ρε παιδιά, βάζουμε δικούς μας κανόνες , μέσα από ψηφοφορία της βουλής, και ένας δεν τους τηρήσει, στα παιχνίδια αυτός λέγεται "ζαβολιάρης." Και οι ζαβολιάρηδες Van Nelle πάντα τρώγανε φατούρο.
Προφανώς, υπάρχει μια διαφορά ανάμεσα στο να δίνεις CS σε όσους πληρώνουν και στο να δίνεις CS στους RL Έλληνες.
Τεράστια διαφορά, αναφέρομαι στην θέση σου ότι
"... μια Βουλή να αποφασίζει να περιορίζει τα δικαιώματά μου, αυτά που μου παρέχονται με βάσει τους μηχανισμούς του παιχνιδιού. Γιατί, με βάση αυτούς, και με την βούληση όλων όσων ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΑ με εξέλεξαν, δικαιούμαι να αποδίδω CS κατά την κρίση μου, κι όχι με βάση την κ΄ριση μιας Βουλής, της οποίας ποτέ δεν υπήρξα μέλος... "
Μιλάς για επιτρεπτό από Game mechanics και για ψηφοφόρους που δεν ήξεραν ΠΡΟεκλογικά την θέση σου
Προφανώς, υπάρχει μια διαφορά ανάμεσα στο να δίνεις CS σε όσους πληρώνουν και στο να δίνεις CS στους RL Έλληνες.
xaxaxaxaxaaxxa den perigrafo aloo
mpalia o zagorakis ...skizei tous galous san sardeles.... empros sto piratiko...fertemas tous germanous na agiasoume xaxaxaxaxaxa
ama vgalete akri parteme tilefono axxaxaxaxaxa
Τίποτα από τα 2. Παίζεις με πίστη στις αποφάσεις τις κοινότητας για το ποιοι μας εκπροσωπούν στη Βουλή.
Όσους "κανόνες" και να βάλετε άμα κάποιος θέλει να τους σπάσει θα τους σπάσει.
Γιαυτό και εγώ σου λέω να μην βάλετε κανένα κανόνα και να μην είναι κανένας ζαβολιάρης και κανείς να μη τρώει φατούρο.
@e-petros
Σέβομαι το σκεπτικό αυτών που έφτιαξαν το νόμο, κι αυτό - θέλω να πιστεύω - ήταν να αποτρέψουμε τα PTO. Είναι προφανές, ότι PTO θα επιχειρήσουν, όσοι δεν είναι Έλληνες. Δυστυχώς, κάποιοι προσπαθούν να εκμεταλλευτούν το νόμο αυτό, για να δικάσουν και να καταδικάσουν, όλους όσους δεν συμμορφώνονται προς το δικό τους πρότυπο συμπεριφοράς μέσα στο παιχνίδι. Και αυτό είναι σε αντίθεση με το πνεύμα του νόμου.
stan,δε νομίζω οτι μπορείς να αποδείξεις εύκολα οτι κάποιος έδωσε αγοραστό cs.
Μπορεί πολύ εύκολα να σου πεί οτι αυτός που το ζήτησε είναι και καλά γνωστός του.
Αλλά είσαι φάουλ όταν έχεις εκλεγεί και δεν τηρείς τους νόμους που έχουν ψηφιστεί στη Βουλή.
Όσο για τα υπόλοιπα (εξαίρεση απο το κυκλικό των βουλευτών),νομίζω οτι είναι υπερβολική αντίδραση.
Τώρα έπιασε μερικούς η κάψα για τους rl Έλληνες. Για άλλα θέματα πασάρουν τις αμπελοφιλοσοφίες τους!
Χαχαχα! Που πιστεύετε δεν ξέρετε!!!
@ Van Nelle είμαι αρχηγός του ΕΜ. Θα κατεβάσω τον εαυτό μου βουλευτή στην central Greece για να εκλεγώ σίγουρα, και καπάκι θα κάνω ένα impeachment, ένα ΝΕ τους Τούρκους ή μια πρόταση για φορολογία στο 99%. Μετά θα πω παίδες αυτοί που με ψήφισαν μου έδωσαν το ΟΚ να τα κάνω όλα αυτά, εξάλλου το είχα εξαγγείλει κια προεκλογικά στο άρθρο στου σταν, άρα δεν είμαι ζαβολιάρης.
Όλα καλά?
@e-petros
Συγκρίνεις ανόμοια πράγματα και ξεφεύγεις!
Όχι φίλε, νοοτροπίες συγκρίνω. θεωρία vs ρεαλισμού
Επιπλέον, μου βάζεις ιδέες!
Φυσικά και όλα καλά. Προτάσεις θα κάνεις, το θέμα είναι να καταφέρεις να βρεις τις ψήφους και να τις περάσεις. Θα σε κρίνω αρνητικά εσένα (και όσους σε ψήφισαν) αλλά δεν πρόκειται να σου πω πως δεν είχες το δικαίωμα να το κάνεις και πως είσαι ζαβολιάρης.
@Stan ξέρεις τη θέση πήρα στο συγκεκριμένο θέμα. Απ την άλλη αφού εκλέχθηκες βουλευτής, είχες (και έχεις ακόμα) κάθε δικαίωμα να κατεβάσεις θέμα τροποποίησης του νόμου, ώστε οι rl Έλληνες να παίρνουν το cs κατευθείαν. Για την ακρίβεια το περίμενα κιόλας, και θα το στήριζα αφού συμφωνώ.
Απο κει και πέρα, το να κάνεις ότι θέλεις είναι δικαίωμα σου. Όμως με την ίδια λογική δικαίωμα του άλλου είναι να ζητήσει να σε διώξουν απ το forum, το παιχνίδι, ακόμα και απ τον γαλαξία.
e-petros δεν χρειάζεται να κατέβεις CG, ζήτα να δωροδοκήσουν για σένα (δεν αναφέρω ονόματα ομάδων για να μην γίνω κακός)
Το να υπάρχουν διαδικασίες εκτός game mechanics είναι ακριβώς γιατί το παιχνίδι δίνει πολλά δικαιώματα σε κάποιους. Είχες κάθε δικαίωμα να κάνεις impeachment. (αν δεν κάνω λάθος 4 στον αριθμό).
Αν όλοι την βλέπαμε έτσι δεν θα ασχολούμασταν με τίποτα άλλο, και θα ήταν και κουραστικό.
Γι αυτό βγαίνουν διαδικασίες, που άμα γουστάρεις τις ακολουθείς, αν δε γουστάρεις δεν τις ακολουθείς και βγαίνουν άλλοι και στην λένε.
Το πόσο και πως θα στην πουν έχει να κάνει με το κάθε άτομο. Λογικά πράματα
@Bufo N
Κι ακόμα παραπέρα! Αλλά έλα μου ντε που είναι οι ψηφοφόροι που μου δίνουν τη δύναμη να εκφράζομαι και να τους εκφράζω...
http://www.youtube.com/watch?v=O8Iv_pM0dxI
Αλήτη, προδότη, Stan!