[CP] Referendo sobre continuidade na EDEN
Governo de ePortugal
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Caros Portugueses,
Como é sabido por todos, Portugal faz parte da EDEN, uma aliança formada a 26 de Setembro de 2009 e da qual Portugal faz parte desde 12 de Dezembro de 2011.
Nos últimos meses, a geopolítica no eRepublik tem sofrido mudanças. Desde PNA (pactos de não-agressão) a formações de novas alianças, o panorama internacional não tem sido favorável a nós, nem favorável à EDEN. As recentes saídas da Argentina e da Irlanda são espelho do descontentamento com a situação vivida.
Assim, organizamos este mês um novo referendo para saber qual a evolução da vontade do povo português.
Sair ou permanecer na EDEN. Esperamos ainda aumentar o número de respostas para que o resultado seja o que, mais inequivocamente possível, corresponda à vontade da maioria da população.
Este Referendo não tem valor vinculativo. Apenas o Congresso do País o pode fazer através de uma votação. No entanto, sinto que é importante também conhecer a opinião dos Portugueses (e a sua evolução) face aos dias negros que a EDEN atravessa. Nada disto contradiz o que foi debatido no canal #assembleia no dia 16 Janeiro 2013
É preciso que tenham em mente 4 pontos importantes:
- Portugal não é um país de fugir à luta e, qualquer que seja o resultado, isso não significa baixar os braços. Não vamos baixar os braços nunca em relação à EDEN. Somos parte da EDEN, e faremos de tudo pelo seu melhor. Mas é altura de dar um murro na mesa. Basta de incompetência no HQ da EDEN. A EDEN não são 2 ou 3 Países. A EDEN são TODOS os países que a compõem, e todos DEVEM ter a mesma importância.
- Portugal nunca abandonou os aliados mesmo não tendo regiões e não é agora que o vai fazer. Mesmo sem territórios há 6 MESES continuamos a lutar pela EDEN nos mesmos campos de batalha (infelizmente são sempre as mesmas batalhas, entre as mesmas pessoas, pelos mesmos motivos). CHEGA! O mundo não gira há volta de 2 ou 3 países. Nem a EDEN. Ou o HQ da EDEN faz alguma coisa realmente por quem realmente se preocupa por ela ou não vale a pena dispender o mesmo esforço.
- Não temos qualquer problema com os países membros da EDEN. Mas discordamos de algumas decisões do novo HQ (Novo Headquarter - Nova liderança), nomeadamente na escolha de prioridades em relação à aliança. Lutamos todos os dias contra os mesmos inimigos, pelos mesmos países HÁ MESES. Resultados? ZERO. Ora um dia ganhamos, ora perdemos, mas andamos sempre na mesma lenga lenga. O resto dos países da EDEN vive à margem, wipados e sem territórios, com lutas mensais dias antes de 25 para conseguirem 7 ou 8 vagas para um miserável congresso, tendo que na maioria das vezes de gastar MILHARES de Armas/CC em MERCENÁRIOS DA EDEN quando são PRIORIDADE 1. O que o HQ faz? NADA.
- Falta claramente um plano e organização a este HQ da EDEN. Desde Prioridades completamente ridiculas, a decisões tomadas dia sim dia sim que se contradizem umas às outras, há claramente aqui uma FALHA GRAVE numa estutura tão importante como a EDEN. Para alem do maís, revela uma enorme falta de conhecimentos sobre os países que a compõem. Para além da polémica que deu com a Grécia, segundo o HQ da EDEN, Portugal teve SEMPRE congresso nos ultimos dois anos.
Por isso, votem com sensatez. Não se esqueçam que os custos de viagem para as RWs e não haver possibilidade de se meter DO em RWs de paises estrangeiros limita e muito o dano dos aliados numa RW. Não se esqueçam também do que a EDEN já fez por nós e principalmente dos verdadeiros amigos que ainda temos na EDEN, mas lembrem-se também do que a EDEN já falhou para conosco e das promessas não cumpridas do HQ. Não está em questão a que possível aliança poderiamos nos juntar no futuro. O que é importante aqui é o que fazer em relação à EDEN e o seu HQ. Estão todos convidados a debater o assunto nos comentários deste mesmo artigo.
Este Referendo não teve nada haver com a derrota de hoje da RW. A RW foi só a gota de agua que fez transbordar o copo da porcaria toda feita pelo HQ da EDEN.
Regras de Votação:
1. Existem 2 opções para escolher:
- Permanecer na EDEN
- Sair da EDEN (NÃO está em questão para onde)
2. A votação termina na Domingo (20/01/2013) às 23h59.
3. A escolha que tiver mais votos será declarada como “vencedora”.
4. Todos os cidadãos de Cidadania ePortuguesa, ou Portugueses RL poderão votar.
Para votar, envia mensagem para o Presidente com o título Referendo e com a tua escolha no campo da mensagem. Poderás ainda anexar a tua opinião relativa ao assunto na mesma mensagem.
Espalhem a mensagem ainda:
=====[SHOUT] =====
PORTUGAL & EDEN
WHAT FUTURE?
http://tinyurl.com/a9zd7qw
================
Sem mais por agora,
O vosso Presidente
(smash3r)
Dear Portugueses,
As you know, Portugal is part of EDEN, an alliance formed 26 September 2009 , which we joined 12 December 2011.
In the last months, the geopolitics from eRepublik has suffered many changes. From NAP (Non Agression Pact) to new Alliances, the international panoram hasnt been good for us. The recent exits of Argentina and Irland
As recentes saídas da Argentina e da Irlanda show how the contries are unhappy at EDEN.
Then, like last month, we organize a new referendum to know the evolution of the will of our citizens.
Leave, or stay in EDEN. We hope to get more answers than the last time, so the result can be even more accurate and a true correspondance to the peoples choice.
This referendum is not binding. Only the congress can make that. Still, its importat to know the portugueses citizens opinion (and its evolution) regarding this dark days of EDEN. Nothing of this is against what has been discussed in portuguesse congress channel in the past day 16 January 2013.
You should have this 4 points in min
😛
- Portugal is not a country that runs away from fights, and no mather what the result might be, we will not give up on EDEN. We're part of EDEN and we will make everything for it. But its time to say something. Enough of the incompetence of EDEN HQ. EDEN is not 2 or 3 countries. EDEN's ALL THE COUNTRIES that make part of it, and all should have the same importance.
- Portugal never left their allies, even being wiped for many months and that should continue. We wont abandont them. Even without any territory for 6 months, we will fight for EDEN (unfortunately they are always the same battles, among the same people for the same reasons). ENOUGH. The world does not spin around 2 or 3 countries. Neither EDEN. Or EDEN HQ does something for those who really cares for her or its not worth to be in.
- We dont have any issues with EDEN countries. But we disagree with some decisions of the new HQ. (New HQ - New Leadership), particularly in the choice of priorities. We fight every day against the same enemies, for the same countries MONTHS AGO. Results? ZERO. Sometimes we win, sometimes we lose, but we walk always in the same road for bonus for the same countries. The rest of the countries of EDEN lives on the margins, wiped, no territories, with monthly fights before day 25 to get 7 or 8 places for a miserable Congress, having to mostly spend THOUSANDS of Weapons/CC To buy MERCENARIES when they're supposed to be PRIORITY 1. What makes the HQ? NOTHING.
- This EDEN HQ's lacks a plan and organization. Since completely ridiculous priorities, to
incoherent decisions everyday, there is clearly a SERIOUS FAILURE in such an important structure as EDEN. Apart from that, the HQ shows a huge lack of knowledge about the countries that make up EDEN. Apart from the controversy that happened with Greece, according to the EDEN HQ [/ b], Portugal had ALWAYS Congress in the last two years. SO WRONG. We barely had congress in the past 6 months, and if we had, it costed us thousands of money to get. Where was EDEN fighting? Some bonus elsewhere.
So, please, vote wisely. Do not forget that travel costs and the fact that you cant put the DO in RW's of other countries make harder to fight there. Do not forget also what EDEN has done for us and specially those true friends that we still have in EDEN, but remember also what EDEN has failed for us and the unfulfilled promises of the HQ. Is not an issue the possible alliance/friends we could get together in the future. What is important now is what to do about the EDEN and the HQ. Everyone is invited to debate in the comments of that article.
This referendum has nothing to do with today's defeat of RW. It was just the straw that broke the camel's back.
Referendum Rules:
1. 2 Options to vote:
- Stay in EDEN
- Leave EDEN
2. The referendum ends Sunday (20/01/2013) @ 23h59.
3. The option most voted will be declared "winner".
4. All RL Portuguese Citizens (no matter ingame CS) and all ePortuguese Citizens (foreigners with portuguese CS also) can vote.
To vote, send a msg to Portugal President with your choice. You can also attach your opinion regarding this subject.
Spread the wor
😛
=====[SHOUT] =====
PORTUGAL & EDEN
WHAT FUTURE?
http://tinyurl.com/a9zd7qw
================
Everything for now,
Your President
(smash3r)
Comments
votado!
Aqui e no referendo!
o>
Não me apetecia nada, mas votei no REFERENDO
This article HAS, corrige isso 🙂
la mejor de las suertes, amigo
ganda noia...
e ja agora podemos marcar ja outro referendo para o mes que vem, caso este ainda não de a resposta certa?? podemos? podemos?
e se fizessemos logo 2 referendos, pode ser que um deles de o resultado correcto e assim era mais rapido...xDDD
ah e abriu-se uma RW hoje para o artigo ser mais convincente, e os mais distridos assim podem ir ver a RW e perceber que os malandros da EDEN não nos dão apoio...oh mauzões mauzões....
so para terminar eu curto bue referendos...quando for grande quero ser um referendo...xD
Se é consultada a opinião do povo é porque é. Se não é, é porque não querem saber dele para nada.
Como está dito no artigo "Este Referendo não tem valor vinculativo."
Sobre a EDEN, são os bons da fita. Eles tiveram cá este mês todo a lutar, nós é que somos uns coitadinhos porque ponto, não dá para mais. HQ promete ajuda, o máximo que viu foi uns calls quando tavamos com walls de 70% a T90 ou então até com o round parado! Isto tudo planeado dá dias! Ora se tivesse sido só porque sim..
"... Eles tiveram cá este mês todo a lutar, nós é que somos uns coitadinhos porque ponto, não dá para mais..."
pois foi tinhmos tudo devidamente planeado que nem um relógio suiço, era tiro e queda certinho que iamos ganhar, como a RW de hoje....
enfim nos somos bons, planeamos tudo direitinho, mas somos incompreendidos...
por isso saimos e ja está, ficamos com ziliões de oportunidades e possibilidades para construir um futuro repleto de gloria, oh wait so nao sabemos quais...xDDD
porque quando sairmos vai ser um ror, paletes, de Alianças atras de nós para nos juntarmos a elas, sim como somos all mighty powerful, dificil vai ser escolher, ha e podemos sempre levar a nossa expertise em ...cenas e coisa fixes...xDDD
olha vou começar a escolher a aliança que mais gosto...um, do, li, tá, quem esta livre, livre está....xDDD
"Nada disto contradiz o que foi debatido no canal #assembleia no dia 16 Janeiro 2013"
-> Não vamos abandonar a EDEN pelo menos comigo a CP.
Pede logs, whatever. Só quis ouvir a opinião do povo. Tu é que estás a tomar o resultado desta votação como um resultado inabalável e decisão final.
Eu votei neste referendo.
"...-> Não vamos abandonar a EDEN pelo menos comigo a CP...."
ooops estava distraido, a mim pareceu-me um libelo acusatório oh silly me...xDDD
"...Lutamos todos os dias contra os mesmos inimigos, pelos mesmos países HÁ MESES. Resultados? ZERO. Ora um dia ganhamos, ora perdemos, mas andamos sempre na mesma lenga lenga. O resto dos países da EDEN vive à margem, wipados e sem territórios, com lutas mensais dias antes de 25 para conseguirem 7 ou 8 vagas para um miserável congresso, tendo que na maioria das vezes de gastar MILHARES de Armas/CC em MERCENÁRIOS DA EDEN quando são PRIORIDADE 1. O que o HQ faz? NADA...."
Votado ...
Um primeiro reparo a lista das saídas não é exaustiva ... faltam países.
Até que quem entrou este mês ... já está de saída. ahahahah
Outro reparo: Quando não há congresso ... é o CP que decide da saída da EDEN (foi o que foi feito o mês passado por um membro que saiu)
Ultimo reparo: Não podemos sair da EDEN porque vamos estar em wipe ... oh wait ... estamos em wipe + de 6 meses e estamos na EDEN.
Estarmos na EDEN só vale porque nos dá o sentimento de não estarmos sozinhos ... mas quando chega o momento de lutar ... ESTAMOS sozinhos e não é um sentimento é uma realidade.
Deixo em link um artigo que gostei de ler: http://www.erepublik.com/pt/article/-op-a-dor-da-separa-ccedil-atilde-o-e-cinco-passos-para-recome-ccedil-ar-2195810/1/20
Merece os 5 minutos de reflexão que vão ter xD
triste triste triste..................................................
ganda noia...
e ja agora podemos marcar ja outro referendo para o mes que vem, caso este ainda não de a resposta certa?? podemos? podemos?
e se fizessemos logo 2 referendos, pode ser que um deles de o resultado correcto e assim era mais rapido...xDDD
ah e abriu-se uma RW hoje para o artigo ser mais convincente, e os mais distridos assim podem ir ver a RW e perceber que os malandros da EDEN não nos dão apoio...oh mauzões mauzões....
so para terminar eu curto bue referendos...quando for grande quero ser um referendo...xD
X2
OBRIGADO CAT BEA
Não entendo o grande drama de sair da EDEN, dizer que é trair os amigos que ainda la estão acho que não tem nexo nenhum que eu saiba nos poderemos lutar por eles na mesma, talvez ate mais pois não teremos a obrigação de lutar por quem não faz nada por nos, não temos o apoio dos aliados porque eles tem que ajudar os membros do aliança, e depois?? Agora também não temos quase apoio nenhum. Ninguém nos pode apontar o dedo por sair, posso estar a dizer uma asneira mas não tenho conhecimento de outro pais da EDEN que esteja a 6 meses em wipe, muito nos aguentamos nesta situação. Sair ate pode ser benéfico no aspecto de não estarmos mais relacionados com países que não querem saber de nos e não são propriamente bem vistos, nem tem as mesmas ideologias e princípios de Portugal.
Não entendo também a necessidade de ter que entrar imediatamente para outra aliança, qual o problema de ficar sem aliança ? Não temos quem nos defenda?? Não temos nada para ser defendido.
Se sairmos da EDEN o nosso futuro vai ser incerto é verdade no entanto se permanecermos garantido é o wipe.
E a minha opinião, vale o que vale.
Votado
isto a mim mete-me uma confusão danada, pois por um lado, apetece sim dar um murro na p... da mesa, quem gosta de estar constantemente a perder e não ter a ajuda devida da aliança??? só se for masuquistas claro.
Mas por outro, mete-me confusão quererem, ou pelo menos alguns acharem que saindo é melhor para nós, mas melhor como?? existe alianças que nos vão fazer inverter a situação que estamos??
se sim, quais, e que planos são esses?
acho que mais do que dizer, eles não ajudam, somos renegados, somos isto ou aquilo, é mostrar o que se fez diiplomaticamente, ou o que poderemos ter ou não a ganhar caso mudemos.
porque uma coisa é um gajo na hora da furia pk algo não correu bem, dizer que mais vale sair, outra diferente é assentar ideias, pensar em cenários futuros, e achar que saindo é melhor que estar como está.
Se realmente é, informem a população dos possiveis cenários, e do porquê de acharem melhor, pk a mim, e refletindo em outros artigos que mostram as opções existentes na actualidade, nem mesmo a ASGARD eu acho k nos vá mudar alguma coisa, muito menos a COT ou TWO ou COTWO como lhe queiram chamar.
Mas é a minha opinião, e vale o k vale. ; )
Acima de tudo, pesem os prós e os contras, e não se ponham a votar só pk sim, ou só pk não, pensem no que será o nosso futuro se sairmos, pois sair, poderemos faze-lo a qualquer altura, agora se for já e correr mal, não haverá depois volta a dar.
Mas atenção que isto é apenas a minha opinião, e apesar de saber pelo que diz no artigo que "Este Referendo não tem valor vinculativo.", existe vário ppl a achar que o melhor é sair mesmo, eu até concordaria com essa afirmação, mas pelo menos, digam ou informem o que se segue, porque numa situação destas, em que ultimamente nunca se ganha, e a ajuda é escassa, quem está contente???
quem gosta de estar como está??? todos querem uma mudança, claro, mas temo que muita gente vote apenas de cabeça quente, pk assim como estamos não dá, mas nem se pensa como ficaremos depois, se será um tiro no pé, se será a melhor coisa da vida, o que seja, daí que acho k isto deveria em primeiro passar por debates, ou pelo menos mais ppl a debater ou a dar a sua opinião, para que muitos se exclareçam e não votem só pk não, ou só pk sim.
Que corra pelo melhor é o que desejo (acho que desejamos todos), mas que seja uma posição/decisão pensada e se possível fundamentada, para não nos arrependermos depois e apontar culpas a A ou B. ; )
Acima de tudo, participem.
Por muito que pense no assunto não consigo encontrar benefícios em permanecer na EDEN, logo prefiro um futuro incerto do que um certo e em wipe
Eu já votei, mas acho que existe muita malta que devia usar o dia de hoje para reflectir e acalmar em relação a o que aconteceu ontem. Uma decisão destas não se faz com base no que aconteceu numa batalha ou no que alguem do HQ da EDEN mal informado possa ter dito.
A nossa decisão deve ser baseada no que achamos ser melhor para Portugal, numa perspectiva de medio prazo.
Qual é a cena, agr faz se referendos até o resultado ser o que o CP e os amigos querem?
Agora os Portugueses RL sem cidadania Portuguesa ja podem votar? O que lhes interessa a eles se tamos ou nao na EDEN se eles nem têm cidadania Portuguesa?
A Fermusita tb pode votar?
@Paisana o dano vendido ontem foi bom?
Também não percebo bem qual a necessidade de se andar a fazer referendos sobre a mesma questão todos os meses...
A partir do momento em que não temos qualquer beneficio em sair da aliança, bem pelo contrário, neste momento só transparecíamos uma imagem de país que abandona o barco como os ratos antes deste ir ao fundo.
Temos quanto a mim duas hipóteses:
- Assumir o controlo do HQ, juntamente com outros países que tenham o mesmo tipo de ideologia, vontade e pensamento estratégico global.
- Convencer os outros membros de que o melhor é terminar a EDEN de uma vez por todas, de modo a forçar alterações o quanto antes no panorama geopolítico e tentar acabar com o desequilibrio de forças actual.
Não faz sentido fazer referendos mensais. Não faz sentido fazer referendos depois de perder uma batalha (tendo implicitamente empurrar a culpa para a EDEN). Não faz sentido no texto de divulgação orientar a resposta ao referendo. Também não faz sentido escolher entre ficar e não ficar na EDEN sem saber para onde vamos, o que vamos fazer qual a estratégia.
Se olharmos por exemplo para o referendo da Irlanda foram colocadas várias possibilidades. Ou ficar na EDEN, ou ficar neutral, ou juntar à CoT, ou à TWO, Asgard, etc.
Dizer apenas que vamos sair sem indicar para onde não adianta de nada. Convinha realçar as vantagens e desvantagens de cada solução. Convinha perceber se o governo tem tido conversações com outros países mais próximas e em conjunto tentar definir o futuro.
Sei que isto é apenas um referendo e não uma decisão, mas convém que seja dado à população todas as informações para poder dar uma opinião mais esclarecida.
Já dei a minha opinião no outro referendo não concordo com a saida da Eden já que isso vai ser visto como sempre como abandonar o barco quando se sabe que ele mais tarde ou mais cedo vai-se afundar.
Por outro lado e pelo que disse o smash3r existe uma pura incompetençia por parte do novo HQ da eden já por alguns meses que as rw são sempre ou quase sempre as mesmas e alem disso são sempre por interesse,já jogo esta porra desta mer... á 15meses e quando começamos a lutar veio a china ajudar na luta deram um enxerto de porrada á china porreiro ,fixe espectaculo disseram na altura que a china vinha ajudar portugal no final....
AHHH deixa ver foi apenas por interesse queriam ir dar na cara da servia e afinal o resultado foi:
Levaram um pontapé no Cu se tivessem ficado por aqui uma ou 2 ou mesmo um mês a dar luta á espanha eles tinham ficado em wipe e o acordo de paz era aceite na altura sem condições e ficavamos amigos no entanto a mer... da eden não soube fazer as coisas se é só para ajudarmos os mesmos.
Não vejo onde podemos ficar pior se ficarmos sem ally.
....................
Este Referendo não teve nada haver com a derrota de hoje da RW. A RW foi só a gota de agua que fez transbordar o copo da porcaria toda feita pelo HQ da EDEN.
...................
Acho que devias colocar alguns logs das reuniões com a eden nem todos os ePt tem acesso aos mesmos logs.
Sempre dava para os portugueses terem uma ideia melhor da situação com a eden.
Estando nos usa como Cs a mim até dava jeito se portugal abandonar a eden visto que não posso dar dano pelos Usa não sendo eles nossos aliados.
Por outro lado na presente situação sair ou não vai dar ao mesmo não temos ally que possamos entrar e na ally da espanha essa opção fica excluida logo ao prencipio.
Por isso o melhor era pressionar a eden e po los entre a espada e a parede não temos nada a perder.
Como os referendos estão na moda, criei o meu próprio referendo.
Agradeço a votação e comentário.
http://www.erepublik.com/en/article/a-moda-dos-referendos-2196209/1/20
A partir de agora - e até sairmos da EDEN - todos os candidatos a CP devem incluir obrigatoriamente no seu programa de governação um referendo sobre a continuidade da EDEN.
Quando tal for obtido, os novos candidatos devem passar a incluir um novo referendo onde se decida qual a aliança a que nos devemos juntar (sim, porque as outras todas estão ansiosas para nos receber. Parece mesmo que a Espanha já ameaçou o HQ da CoT e da TWO que ou nos levam para lá - mesmo que há força - ou se juntam à EDEN).
Numa fase posterior, com entrada na nova aliança, deverá ser feito novo referendo sobre a continuidade na nova aliança.
Proponho ainda que os futuros candidatos a CP incluam nos seus programas eleitorais a realização de referendos de análise à prestação de cada aliado e consequente renovação (ou não) dos MPP's.
Se os candidatos a CP acharem que, mesmo assim, o seu programa é vazio de ideias e conteúdos devem ainda propor a realização de referendos à população sobre as transferências de verbas de e para os cofres do Estado.
Outras alternativas de referendos, para os candidatos mais ousados:
- Referendo à atribuição de cidadanias;
- Referendo à aplicação de Embargos Económicos;
- Referendo à abertura de RW's para tentar obter congresso;
- Referendo ao lançamento de NE's quando tenhamos regiões;
- Referendo à assinatura de eventuais NAP's;
- Referendo à publicação de artigos nos vários jornais do Governo;
- Referendo à realização de jogos do MDS;
e, na loucura total,
- Referendo à possibilidade de os cidadãos tecerem comentários aos artigos do Governo;
tal como
- Referendo à publicação de shouts no feed geral para pedir apoio aos aliados para as nossas campanhas militares.
O candidato a CP que tiver a coragem de propor a realização de um referendo sobre a realização de referendos terá o meu voto nas eleições, mesmo que eu não tenha cs portuguesa (será um voto psicológico).
É uma evidência que "se fizermos tudo sempre da mesma forma, teremos sempre os mesmos resultados"
votado (artigo + referendo)
em relação ao último, mudei o meu voto. com a saída da Argentina, acabou. ficar só se fosse para sermos os últimos a sair e podermos chorar que todos nos abandonaram... e isto não vale a pena. acabe-se com a EDEN quantos antes. o próximo referendo devia ser sobre "EDEN e Eutanásia". isto, se ainda lá estivermos.
Bom, concordando ou não é sempre bom quando numa reunião no dia anterior não se diz nada ao Congresso (aliás manifesta-se a intenção de continuar na EDEN) e no dia a seguir se lança um referendo à população. Ótimo mesmo.
No entanto, irei votar obviamente.
o sonho acabou..agora é tempo de por os pes no chao...
Argentina ja saiu
Para todos aqueles que vieram até aqui dizer mal de se fazer um referendo para ouvir a opinião da população, já percebi. Sempre tentei com este governo comunicar bastante com a população mas parece que gostam mais de que seja feito tudo pela calada.
Foi explicado no artigo que este referendo não tem poder vinculativo nenhum, e que serviria apenas para ver a evolução da opinião da população. Se não conseguem entender tal objectivo e o alcance do mesmo, então peço desculpa. Não esperem é então uma postura mais afável do Estado até 5 Fevereiro.
Andam meses a pedir para investir nos ePortugueses. Cortamos nos Aliados para dar aos verdadeiros Cidadãos que lutam por este país todos os dias. No dia a seguir queixam-se que não vamos a lado nenhum assim. Estar sempre do contra é facil, estamos numa situação difícil. É só opinion-makers a lançar artigos diários sobre o dano aqui e ali e a dizer que isto ou aquilo afinal não deve ser assim, no entanto, para a mudança fazem 0. Primeiro façam. Depois escrevam os artigos.
A partir deste momento o governo irá tomar as suas decisões, sem referendos ou ouvindo a opinião. Faremos o que acharmos que é melhor. Não prometemos é satisfação.
@GossypPT
"Este Referendo não tem valor vinculativo. Apenas o Congresso do País o pode fazer através de uma votação. No entanto, sinto que é importante também conhecer a opinião dos Portugueses (e a sua evolução) face aos dias negros que a EDEN atravessa. Nada disto contradiz o que foi debatido no canal #assembleia no dia 16 Janeiro 2013"
@smash3r, tudo bem mas podias ter informado o Congresso anteontem na reunião. Além disso, se estamos a fazer este referendo, parto do pressuposto que haverá seguidamente uma votação no Congresso para decidir esta questão, correto? Porque senão, não vejo grande utilidade deste Referendo. Da minha parte votarei agora em consciência, e se houver votação no Congresso seguirei a intenção da maioria dos Portugueses porque penso que é essa que deve ser respeitada.
"A partir deste momento o governo irá tomar as suas decisões, sem referendos ou ouvindo a opinião. Faremos o que acharmos que é melhor. Não prometemos é satisfação."
Finalmente caiu a máscara. smash3r, um bom CP é aquele que ouve as críticas e aprende com elas. Um mau CP... bem... um mau CP faz isto.
Se não percebes o ridículo que é fazer um referendo mensal sobre a continuidade na EDEN, nada mais há a dizer.
Estou tentado concorrer a CP só com 2 ou 3 objectivos:
Sair da EDEN
Fechar guerra com espanha.
Se fizeres um referendo ao referendo tens o meu voto
Já agora, e para não perder a oportunidade porque eu gosto sempre de exercer o meu direito de voto, aqui fica
http://prntscr.com/pjv5d
«Mas discordamos de algumas decisões do novo HQ»
o novo é igual ao velho, é a mesma coisa.
@PretenderHT: " ... Assumir o controlo do HQ ..."
Não achas que já o tivemos suficiente ? ... Até la esteve o mais consensual de todos ... .
O problema não é o HQ ... o problema é o peso demasiado que têm certos membros como a Cromania, etc ... Quando compreenderem que servimos só de drain damage, já será o primeiro passo.
Antigamente a EDEN utilizava a técnica das múltiplas RW's ao mesmo tempo. Como a regra mudou ... e que controlar a abertura ao mesmo tempo, em 24, de diversas RW's é muito complicado.
São os "pequenos" da aliança que são sacrificados para tal.
Opinião do vCP da Noruega em relação a EDEN:
"We also voted over changing alliances again. Ásgárd gained popularity, however we've decided that we'll refuse to leave EDEN untill EDEN no longer exists. If the ship is going down, we're going down with it, and what might be the last months of EDEN will be dedicated to doing what's possible to do for EDEN´s survival and well being.
"We are not rats leaving a sinking ship!"
E para quem não sabe eles foram atados por um pais aliado(Russia) que os forçou a assinar um NAP sem grande apoio da EDEN.
@smash3r
podes fazer os referendos que quiseres, não podes é tratar as pessoas como parolos....
então fazes um referendo para brincar? e se tivesses 99% de votos para sair, o que fazias? a coiso e tal não era vinculativo mas assim coiso....ja vincula...
tiveste um referendo o mesm passado, esse foi para gozar um bocado? ou seja o resultado do ultimo referendo serviu-te para que?
a realidade é que os pasises pequenos que estão na EDEN ou estiveram são uma cambada de EUNUCOS e não se sabem ORGANIZAR por forma a ter uma voz MUSCULADA se for preciso porrada para eles (EDEN HQ) aprenderem então vamos a isso, mas deixem de ser birrentinhos e começem a mostrar atitude onde conta, no HQ da Aliança
mas preferem ser umas florzinhas birrentas, "oh to triste, não falam comigo, não cumprem as promessas, vou ser muzão com eles vou SAIR"
ah, não tenho coragem de decidir, vou fazer referendos até os aborrecer tanto que votam como eu quero
mas ha cidadãos que querem sair, e isso é perfeitamente legitimo, desde que mostrem claramente o que querem fazer,
porque quando estão fora de uma Aliança conseguem fazer e cumprir objectivos brilhantes....mas dentro das alianças onde realmente conta não conseguem nada
e é tão facil convencer que o mal esta todo na EDEN, dificil é apresentar PROJECTOS CONCRETOS de FUTURO...
Porque não abrir uma discussão (moderada pelo MoFA e sua equipa, por exemplo) no forum com os mais e menos da permanência na EDEN.
Falar de tudo: Sem exclusivas e tabus.
E o mesmo exercício para as outras soluções:
- Neutros
- Asgard
- CoT
A partir deste momento o governo irá tomar as suas decisões, sem referendos ou ouvindo a opinião. Faremos o que acharmos que é melhor. Não prometemos é satisfação.
Pronto. Começou a birra.
Porque não começas um novo referendo assim que este acabar? Tipo 24/7/365.
Ou então começas dois em simultâneo para a malta se atrofiar e votar por engano.
Foste eleito em democracia para cumprir o programa que apresentaste.
Em democracia és criticado por uma decisão que tomaste à rebelia.
Se em democracia não consegues gerir as criticas que te fazem...
A porta da rua é a serventia da casa.
@teXou
proposta sensata sim senhor, so um detalhe, antes dessa discussão, que deve ser feita, temos de ter outra,
>> "Qual deve ser a nossa postura dentro de uma Aliança?"
A) Assertivos
😎 Submissos
C) Eunucos
senão continuamos a discutir os efeitos sem nunca discutir as causas
@ teXou,
Ando há algum tempo a dizer que este tipo de decisões passa necessáriamente pela discussão alargada, consensual e sem tabus da comunidade.
Sem isso estará sempre condenada ao fracasso.
Infelizmente o que se vê são propostas ocas e referendos opinativos que não trazem nenhuma proposta séria para além "saímos e logo se vê".
CatBea eh pá então mas não achas que estás a abusar um bocado? Isso dá muito trabalho.
Então não é mais fácil dizer que se é contra a EDEN porque os malandros não nos ajudam nada e que o que temos de fazer é saltar fora?
Malta isto não é uma situação gravíssima! Grave era se não tivessemos amigos e sozinhos aqui neste emundo!
O CP quer saber a vossa opinião, é legitimo. Lembrem-se que a democracia é só até ao voto, depois quem manda é ele.
Não fácil tomar uma decisão de sair da EDEN.
Sejam criticos q.b. pois queremos todos o mesmo. Ter um país!
@Bitorino
pois é, es capaz de ter razão let's keep it easy...
ah esqueci-me de colocar uma opção que tambem pode definir o nosso comportamento nas Alianças que seria o famoso:
"...deslarga-me pah, deslarga-me que vou-me a ele...".....xDDDDD
@CatBea: >> "Qual deve ser a nossa postura dentro de uma Aliança?"
A) Assertivos
Submissos
C) Eunucos
Sim senhora vamos lá ! xD
Ainda ontem, numa conversa no IRC, ficou uma duvida alevantada ... :
É que Portugal teria feito pela Colômbia, o que a Colômbia fez por nós ?
Eu, penso que não, porque se já não somos capazes de lutar pelo que é nosso ... quanto mais pelo que é dos outros.
Quem sabe .... até podemos estar numa situação onde nós mesmo nos metemos por falta de empenho em ajudar os outros.
Quando se diz sem tabu ... e mesmo sem tabu e com a capacidade de auto-critica.
Avançamos com a ideia ? ...
@teXou então mas não se fez já algo similar quando se quis ajudar a China a chegar à América do Sul?
@Catbea eu não fui CP o mes passado nem pertenci a nenhuma equipa do governo. Logo não tive nada haver com o referendo feito. Acho que é importante saber a opinião do povo.
E para a tua informação a votação desde referendo podia ser 99% que não tem poder vinculativo para a EDEN, pois apenas é aceite uma votação do congresso.
Foi debatido no #assembleia no dia 16 o plano para o resto do mês. Foi bem explicito o que iria ser feito. NÃO vamos sair da EDEN. Foi dito lá, várias vezes, fica dito aqui. Agora que mal tem ouvir a opinião das pessoas?
Tenho dado um murro na mesa nas reuniões da EDEN. Não tenho culpa se certos países do nosso nível não tem tomates para fazer frente à vergonha de HQ que está lá instalado.
@Bitorino O senhor dos artigos e das mil e uma soluções. No entanto não passa disso. Escrever é fácil, aplicar, não vejo nada. Se peço a opinião é porque peço e fazes um comment de 1000 palavras a gozar com isso. Se não peço é porque sou mau CP. Um bocadinho de bom senso e meio termo só te faria bem. E já agora tu és o que? Um cidadão exemplar?
E agora pensem um bocadinho antes de vir para aqui gozar com o referendo e fazer referendos a referendos. Não pode ser só 1 a fazer pressão na EDEN. PENSEM.