[槐]大家好,我是aliao, 这是我的故事 (一)

Day 797, 23:23 Published in China China by aliao

上学的时候最不喜欢给作文写题目了,所以标题我随便写写,你们随便看看。

今天有人在大群讨论国家资源的事,说着说着扯到新人潮的引发,有人说:我们必须找一个 新人潮,就攻打韩国吧。于是……然后……随后……最后把在大群讲的内容整理了一下,有 些是群众的发言(统统木有版权费!),权当回忆录好了。

一、Juche Box与论坛之争

其实印尼傀儡政权打过韩国,结果来了一票goons。印尼人的傀儡总统灭了韩国,go ons和本土党一起颠覆了在中国的印尼傀儡政权。

听众:GOONS是啥?

goons是一伙玩家,从something awful这网站来的,以恶搞为乐。我来的时候他们党派叫Juche Box。开始goons还算温和,后来就扯淡,最后国内花了很多精力才把他们赶走。我 想这是我前任seer时候的事。

DarthXile写过的回忆录里提过他们。还有人补充说,是前正太总统带来的。Da rthXile写的算全的了。有兴趣的可以参见《Memoirs of an eChinese Citizen/一个 e 中国公民的回忆录》
地址:http://echina.forums-free.com/topic-t524.html

顺便,下面这也是他写的,关于sol的介绍。DarthXile是一个非常敬业的so l代表,国内最勤奋称职的政府职员之一。
http://echina.forums-free.com/viewtopic.php?f=2&t=525&p=2700

前囧统snayke是袋鼠国华裔,不会说中文,中葡混血,会讲客家话。

听众:我认为snayke人还不错,可能我看的是退休之后的他吧。

看过历史,我觉得当初Snayke干的还不错。但是后来snayke干了件很扯的事… …应该是我在任最后一个月,他改了sol的宪章,规定他为sol的终身元首。我投了反 对票,然后他来找我吵架,其实当时我也很不爽,当时sol那个军演收费标准是按人口收 的,在我们这个人口段对我们很不利。dawenxi去据理力争,无果。那时候也没见s nayke在sol露个面什么的。

我一开始进游戏也觉得snayke不错,但是我后来不支持他就是因为这样那样的事。

本来当初我是想推snayke那个论坛为官方论坛的,这样历史档案啊文件之类的有个长 久的存放地。cw在这一点上很不适合,他们分版不好,也没有权限划分,没有非公开讨论 。cw是这样的,他们嫌改版麻烦,威廉在我还没进游戏的早几个月就提过了改版的事,结 果一直没改,但是erep拉动了他们好大一部分人气。对一个商业论坛来说,人气就是一 切。所以cw在这点上跟我闹翻了;其实也没怎么闹吧,反正就翻了……

拿定主意之后,我拉了一票人去snayke那个论坛,几天之内通用版刷了一大屏主题帖 子。

eChina一直都没有一个固定的官方论坛,从当初的5d6d,到cw,到snayk e的hostei,到forums-free;嘛……现在又没有官方论坛了。后来没有 推snayke的论坛是因为一件事。本来我已经拿到了snayke论坛的管理员权限, sagawf有总版权限。当初我拿snayke论坛权限的时候和他说过,我是要去找J uche的麻烦,结果后来我因为跟他们在论坛对掐,被下了权限,而且居然是Juche 党魁Annyon g先知道(当时本土党和Juche之间关系已经相当僵);再加上后来当时在任的see r,还有好多议员都不赞成,所以我们就决定去找个空间建个新论坛。seer说这个事他 不擅长,于是这件事就交给了威廉和我。

我们还讨论过回5d6d的可能性,联系了5d6d当时实际负责人Agnes,最后Ag nes说改版要做的变动太大,于是最终就决定起新论坛。我注册了N个空间,威廉也是。 一开始我们找的200u,他花了一晚上时间搭起一个discuz的论坛,结果那个空间 对discuz支持得不好,后来决定废弃200u,重找一个空间,威廉也没什么怨言, 一点牢骚都没有,倒是我觉得很过意不去。

我们起新论坛,遭到cw强力抵抗。跟我不对付的那几个人里,有几个是cw版主。机器猫 本来是温和派,当了cw版主以后……咳咳!他要在这儿的话又得跟我来对吵了。

在saga之前,magickylin尝试过一次去PTO goons的党,因为他们把党名改成了oo功,可想而知对大陆玩家是一件非常困扰的事 。而那次PTO因为有墙,所以失败了。这件事最后干成是sagaWF的功劳,saga WF在高登和海外党的支持下拿下的。sagaWF在对eChina非内地玩家沟通上做 了很大的贡献,包括对英语玩家和高登;当初我上不去高登论坛,把和高登沟通的事托给的 sagaWF,当时他就已经开始了和高登的接触。saga尝试过推诸葛亮夫妇去做议员 ,还成功地获得了goons温和派的支持,goons激进派则在彻底失败之后,离开中 国去了法国。

那时候goons激进派的骨干K-Rad同学被ban了,saga到处拉票,在Sna yke的论坛上发帖说:投我一票!我是K-Rad的好友!不光在hostei,5d6 d和游戏报纸都发过,当时就拉到三票。K-Rad气死了,其实他们俩都是总版,但是K -Rad先下手ban了Saga。saga把状告到snayke那里,snayke就 干脆把论坛关了。顺便唠叨一下,这就是为什么这个月春哥党被cw拿了,大家会这么生气 的原因。

听众评论:盒子—老外—春哥—CW,一党命运多舛啊!


二、我当总统的那些事

有人一直在催我写回忆录,不过我一直打不起精神。我试过几次,写了个标题,“回忆录” ,结果后面就盯着屏幕发呆,都太监了。

我是去年8月注册的,再往前的很多东西恐怕要叫威廉来讲。

很多人都是被爱国主义旗帜拉来的,但是我不是,s1很多人也不是。

听众甲:我是在黑塔利亚吧看到这个GAME的消息进来的,觉得应该会很有意思。
听众乙:我是被拜金主义旗帜拉过来的
听众丙:我是被欢乐的dawenxi的文字拉过来的



我那批好多人都是被我上线tonyunreal吸引来的,他的erep介绍写的是美帝 囧统签了投降书的事儿。标题好象叫割地赔款美利坚,民煮自由大韩人,这显然欢乐到飞起 ;当时我们那批人十有八九和我一样,是来看美帝热闹的,结果来了以后发现eChina 更悲剧 >_<

现在报纸都说这个谁是最年轻的议员,其实当初我上线tonyunreal才是。当时我 快到6的时候国内没仗打,大家都准备出国去打仗升6赶25号国会选举的。tony当时 还没到12级,是飞出国打了两天仗。我则比较悲剧,我有一篇电子共和国手记就写了这个 事:我当时刚出国企,在马超的武器厂工作,于是写信给他叫他把我开了,我要出国打仗。 马超是个好人,真的开了我;但是等我发现我被开了以后,我们又有仗打了……这就是人参 啊!


当时dawenxi摸去s1里屋群,想找人去做外交官。然后他说:我发现主动译别人报 纸的人都在这个群里~

我干过的得意的事很多,翻译别人报纸是其中一件。当时eChina的中文报都很少,我 来了以后就乱译别人的文,从来没收过别人的费。当然,不收费是因为,我英文水平不好, 万一译错了,反正我也没收钱,别人也不能说我什么……然后因为大家觉得我译得很好玩, 所以那个群的人都跟着去译,译完了直接在原报纸下面回复中文版,有一阵甚至有人找不到 文译,因为抢着译的人太多。

回到dawenxi找外交官的事儿上,那也是我第一次见到威廉,当时感觉“啊咧,这个 人和dawenxi说话的样子很温柔啊”,但是过了很久后我翻聊天记录翻回这一段,发 现这完全是我的幻觉,估计当时光忙着和dawenxi说话了 - -b

听众丁:女人都是感性动物

dawenxi想叫我去做外交官,我说我不太有信心,叫他先拉tonyunreal去 。tonyunreal英文很强,做过南方公园魔兽那一集的字幕的。我对dawenx i说,要不你先拉tonyunreal去,如果他干得不错,我再去;反过来说,如果他 都仆街了,那我还是算了。

威廉那会儿非常非常低调,我在游戏里待了很长一段时间只见过他说三次话。再往后来我和 他说:你的很多想法是不错,不过你不能老是这么神龙藏头不见尾的。他答:太高调了会显 得很政客。说实话当时我很想揍他。

那时候我拿到第1个5G以后,就开了份报纸,之后到现在都没开过公司。当时的理想就是 写八卦,创刊第一篇引了南柯一梦的故事,那时候想不到真的做了总统。当时那报纸颇有些 粉丝……不过后来当了总统就没更新,结果粉丝都跑光了 囧

该说到Snayke竞选总统的事了。当时很多老玩家因为各种原因对他不满意,不过他在 s1里屋那边倒是挺受欢迎的,那次竞选很多s1里屋群的人都帮他拉票来着。

当时有人说,芬兰国家管理用了一个很好的方法,就是签国家组织合同,说要不要我们也搞 一个。说是这样说,就是一直没人搞。我很纳闷,于是就自己去找了dawenxi、se er、zippy和snayke,snayke是最后找的,我跟snayke说我正在 写这么一个东西,写完给你看。当时是打算写一个很中立的文,但是dawenxi希望这 是一篇政治攻击文,那个凌晨我因此跟他吵了一架……吵完没多久,美帝来的pyro小正 太,eChina中的一个老玩家,当时是议员,提了一个议案,把国库刚印好的钞don ate到央行里。然后dawenxi就给我看这个链接,说,看吧这肯定是snayke 指使的,之后还说了一大堆诸如此类的话;其实这只是一个正常议案,不过当时我不知道, 一激动就改了措辞。睡一觉醒来后就后悔了,就在上线前写了一篇文来思考这个事,结果上 线一看,早闹翻天了。所以由于这个事我对dawenxi不爽了很久。dawenxi的 做法我可以理解,但是不能原谅。当然严格来说也怪不得别人,是我的错……也许我还是在 生自己的气也说不定。

dawenxi和威廉他们可能是选举前一天还是两天推的seer作为总统候选人,具体 得去查聊天记录,这里我就偷个懒好了。当时情形给我的感觉就是他们俩塞给seer一份 稿,然后一脚把他踢了上去。威廉当时在cw还是版主,为了大选的事,言论有点想往极端 民族主义那边靠的样子,被我还喷了一下,不过他也没和我吵,给了我PM。反正那届选举 票情很有看头,一开始是seer领先,然后snayke慢慢追上来,后来很微弱的优势 领先。结果大家都知道了,威廉借了holy see的票。威廉因为这事欠了holy see的人情,去了日本一个月还是多久的样子,还人情债。这事爆出来也是当时威廉他们 内部讨论过决定的,说这样得对国民有个交待,要有人说出去,于是就把这事也捅出去了。 如果不是这样,威廉自己不说,谁也不会知道。威廉动用holy see的票使得seer当选的事,seer事先完全不知情,而cw对此事的操作也不是 很妥当,凡是推seer的文都被标亮了。于是后来seer的阻力也不少,经常在选举中 觉得不公的人没事挑他的刺,唔……老实说,有时候有些人对seer不是很公平的。

这次选举总统,威廉也是欠了别人人情,不过不是因为选举,是因为辽宁。很多人都说他走 掉是因为选举失败,可见其对eChina无爱;不过就我对他的了解,他不是那种失败了 就要逃走的人,否则他在以前早就离开eChina了,不用跟snayke之前那些列强 扶持的eChina傀儡政府折腾个没完。

至于holy see,在我进来之前就存在了。威廉是holy see的教宗。之前我也想过专写一篇关于holy see的出来,不过既然还没有发,那就说明我显然又那什么了……咳!

Holy See近来引起了些风波,他们在eChina有多少票我不清楚,虽然威廉给我说过个大 概数字,不过我个人可以确定的是,他们在eChina历史上至少出现过五六十票的记录 ,并且我相信拿再多点他们也能拿出来。总之这五六十票改变了历史进程,之后就是see r的时代,也是第一个纯国人总统时代的开始。

听众戊:holy see被大多数人知道好像是因为pto了HKG吧?

HKG那时候刚刚出现,大家说:哎?建新党这不是找pto么,而且他们都没人。后来快 党魁选举了,他们一直没报候选人,内地玩家替他们着急,想办法去联系他们,联系不上。 Jo Tombs在最后十分钟乱入,0票当选。当时我看过HKG好多人的个人资料,shou t大概都是这样:roger chan你搞什么啊!党派都被人PTO了!于是觉得HKGer都好萌啊……之前我玩上 一个网络游戏,和一群台湾玩家关系很好,所以其实一开始,我不排斥HKG。

继续回到Jo Tombs上来,说实话我当时很想去调戏他,这属于个人恶趣味……Jo Tombs是欧洲枢机,他在瑞士,或者说他的大本营在瑞士。

听众己:印象里乔墓好像发了一篇有激情的文章,之后就没消息了

大家都知道,瑞士是个无聊的国家……不像秘鲁有高铁,也不像eChina。

威廉不喜欢holy see干涉中国内政,Jo Tombs在和威廉的内斗中落了下风,于是离开了HKG和eChina。当然roge r chan不这么想,他一直认为是他们努力斗争,赶走了Jo Tombs;关于这一点,你们可以去看HKG的党史。总之,Jo Tombs在党魁任期结束前就离开了HKG,接任他的是威廉的亲信,在随后的党魁选举 中,holy see也没做什么,于是HKG又回到了HKGer的手里。关于这一点可能有人会有不同 的看法,但是我在这里只是讲述我知道的那部分而已。

有人问,PTO有什么意思?有些PTO是纯为了钱,不过有很多不是这样。假设印尼—— 当然这只是个假设——假设印尼现在PTO了中国,那美帝在亚洲立马就要便当;假如印尼 前几天PTO了南非,那他们可能这会儿已经摸去南美了……

继续讲seer。

seer上任后不怎么在群里露面,当然其实还是会出现的,但是他决定不再继任。当时我 和威廉和dawenxi他们的关系有所缓和,dawenxi之前是一直想推威廉做总统 ,但是威廉不肯,说只有一个人来做事是不行的,要组起内阁才行。然后大概离总统选举还 有一个多星期的样子,前面讲过了,那时候我们已经在筹备新论坛的事,顺便成天看着da wenxi蹲在那为了总统候选人发愁。

再后来,dawenxi国庆旅游去了……于是乎我在突发奇想之后就跑去找威廉,其实之 前是先找的zippy;我知道zippy是国内金融界最有才的人,我就和他说:我有个 主意,我来做总统,找威廉来做总理,你来做财长,文西做外长,你看如何?关于这件事, zippy把这段对话在cw晒过。然后我找的威廉,再之后在游戏PM的dawenxi 。当时威廉在国外冲军衔,他要上fm还有一个月,我当时的想法很简单,我来做一个月总 统,顺便这内阁也有了,威廉也不至于在国外浪费;等威廉回来,叫他来做总统。

听众庚:傀儡说就这么来的?

傀儡说是因为另一个人,我们在事情谈定之后最后找的FireInYourHole要他 出任防长。FireInYourHole是当时国会选举的操盘手,我们就是靠他和QQ 群在国会打败的Juche。说到QQ,当时HKG还好多人说“为什么我们要用这个,为 什么我们要用那个,我们只用HKG论坛就可以了”……

FireInYourHole被耗子攻击得很厉害,无非就是说操纵国会选举,不公平不 民主不自由独裁什么什么的。反正耗子你们也知道的,就是那个调调。当时我发了第一篇文 宣布我要出来竞选,说了我内阁会组威廉,dawenxi,zippy和fiyh,而傀 儡说就是从威廉,dawenxi和fiyh上来的。因为他们以为我先找的fiyh,但 是其实我找的是最酱油的zippy。这件事贾老板也知道得很早,他在那时候就试图拉我 去酱油,但是dawenxi那时候和我说的是叫我去prp。

之前我和我上线tonyunreal参选云南议员,0票当选。其实有一个对手,HKG 的。HKG那时候正pto状态,还叫主业会来着,不过那个对手是真·HKGer,到2 4号的时候因为不是前5大党,被系统刷下去了。一起被刷的还有Jo Tombs,他当时是在北京参选。后来我在Jo Tombs离开中国后给他发过PM,本来和他聊得还算顺利,结果我不当心提了威廉的名 字,他就再也不理我了,一直到这次总统选举后几天,不过这是后话——真是小器的男人啊 ……

其实LuckyCake在此前是不受cw待见的,还被ban过一次。威廉在选举前和我 讨论,当时他主张把LuckyCake换掉,因为第一,他想要一个有能力制定福利政策 的人,其二,LuckyCake这个人不好合作。但是我不这么想,我是觉得Lucky Cake干的中规中矩,常言道没功劳还有苦劳不是。我决定先去和LuckyCake谈 一谈,在cw给LuckyCake发了PM,结果不欢而散。第二天LuckyCake 就在cw出文,标题:aliao已经当定囧统了?

那时候我上线tonyunreal已经不玩了,不过他知道我要竞选总统的事,偷偷去c w看过,有次聊天的时候,我和tonyunreal说我失眠,他说:你是压力太大了吧 ?我去cw看了,光LuckyCake攻击你的帖子就有好几篇。

那阵有些时候确实觉得要坚持不下来了,但是每到这种时候,总会冒出一个平时不怎么熟的 人,说:aliao要加油啊!所以,“你们的支持就是我的动力”这句话,不仅仅是一句 口号而已。

在dawenxi国庆出游前,俄国让朝鲜独立了,然后美国PTO了朝鲜。peace很 不爽,于是用伊朗去灭了朝鲜。之后伊朗觉得辽宁高铁受到了威胁,于是来找我们想签MP P,我们都觉得这要求很神经病。之前dawenxi在国庆出游前给我说过一下,然后他 就出游了,我们直接无视了伊朗。

在dawenxi外出旅游之前交待外交部事宜,tonystm是外交部助理,dawe nxi出游叫他做代外长,但是他提了一个要求,要我去做秘书(!),当时国会群一阵哄 笑 - -b

威廉个死流氓还感慨:可惜Agnes不在啊……

tonystm做代外长的时候也挺忙,经常没法在线。他不在线的时候会事先和我说,于 是外交部就由我负责。伊朗来逼我们签MPP,大伙在国会群商量,于是一个未来的外交之 星闪亮登场了~

当时的议员The Samurai,站出来自告奋勇去和peace谈判。当时外交部级别最高的负责人就是 我,于是我任命The Samurai为peace大使;他也是eChina政坛上最背运的人。这也是后话。

The Samurai从此开始了他的外交生涯。

这里介绍一下,peace秘书长Mv13,法国人,也是个不安份的主儿,我在美帝论坛 上看过Emerick发的他给的PM,很具挑衅性。

当时samurai就跟peace扯啊扯,伊朗说你们不签我们就灭了你们peace说 好吧其实你们可以理解要不我们牵头让你们和周边四大peace强国签NAP如何?

这么一直扯,扯到了我上任。我一上任就收到一个伊朗人的告密信,说伊朗准备打中国。另 外还有封匿名告密信,说你们的前总统snayke正在劝说peace进攻中国;那时候 是凌晨,政府和国会只有我一个人在,于是我一个人去了irc找Mv13。

说起来还得感谢当初我和goons对喷的经历,当初我英文不好的,不能和人交流,那天 我就心一横,想,你大爷的,巨扯那伙流氓混蛋我都喷过了,怕你个Mv13不成?找到M v13后我直接了当地问他是否有此事,他说有,但是不是这样说的,说的是如果eChi na被逼得太厉害的话,可能会投向eden。于是我就把中国的中立立场和他重申了一通 。隔了一天,也是凌晨,令治在外语群找我,说irc有人找,是peace秘书长某某。

这是另一个秘书长,墨西哥人,他上来就问我中国为什么要投向eden,我觉得很难回答 这个问题,因为我是个耿直的人……我们当时确实考虑过,不过嘛,dawenxi虽然让 我有时候不爽,但是dawenxi的才干是无可质疑的,他订下的外交方向就是:谁给我 们高铁我们投向谁。之前我还在外交部的时候,dawenxi的一些外交接触我都比较了 解,我个人的看法是显然peace是不可能把地还给我们的,他们的态度也表明了这一点 。墨西哥peace秘书长同学来找到我问我那个问题的时候我就觉得不好回答,于是我就 问他你是peace秘书长是么?随后的事就简单多了,我又给他说了一通我们的中立立场 (基本是废话),以及伊朗如何如何威胁我们,他说好吧,那让peace来保护你们。他 就帮我们联系了法国和英国和我们MPP,本来他想让墨西哥和我们签,结果不行,墨西哥 政府和国会没这意思。法国是凌晨讲好的,结果美国一看我们和法国开始投票了,就把MP P直接也发了过来。这事儿发生的时候是早上,我已经睡觉了,是议员们垫的MPP费,当 时MPP费用还没涨到100G,是30G,但是你看,那些议员好些都跟我同时注册的, 不算多有钱。所以我说那一届议员是最优秀的。

听众: 当时我好像在 我是那一届的,哇咔咔

垫的MPP费过了很久才偷偷由央行还的,因为后来的议会净是扯皮议会 - -b

听众里有人不服气,不过那时候心真的很齐,在我上任前还出了哈老板和贾老板;当时我们 有7天没军演了,因为菲律宾台风,然后就讨论国库出钱去打菲律宾。seer不干,se er不干是不想浪费钱,进攻费大概是100G左右,还只能打6小时不到,于是乎国会群 里吵翻天,大伙只差没抡椅子打架了。正吵得激烈的时候,haferkorn出来说:你 们就为这事吵?这钱我出吧,别吵了啊,不过我只能暂时先出70G,另外30G等两天, 等我处理了厂子。

然后贾老板说:不用等了,另外30G我出吧。

于是瞬间解决。所以(于是我又说一遍),我说那一届议员是最优秀的是有道理的。

继续说MPP那天的事。最先和我们MPP的法国,一看不干了,说为什么美国的赞成票比 我们的高?

年轻的墨西哥PEACE秘书长同学也来找我麻烦,发了一通火,这是那天中午我起床后发 生的事……然后我在国会里商量这个事,大伙说:那弹你吧!eChina史上最欢乐的弹 劾案就这样诞生了。haferkorn还没等讨论完就迅猛去提了弹劾案,还出了大字报 批我,结果他的厂瞬间走掉6个还是几个人,有一个还很愤怒地留言说不给卖国贼打工……

昭仪:可怜的K—Rad泪流满面…

K-Rad这个太可怜了,哈哈哈哈哈哈,他的事我就不在这里说了,免得他去找哈老板真 人PK,因为据说他们好象住得挺近的。反正当时笑得大家肚子疼。

匈牙利人在sol的高官间谍也来问我为什么要和eden签MPP,我说我被弹了!他说 你骗谁哪?

法国总统也发信来问我怎么回事,为什么我被弹了,还叫我坚持住。

然后威廉说:我跟你去和墨西哥秘书长交涉吧!我在那个时候开始见识到了威廉的外交手段 ,只能用华丽来形容。

我见过的中国搞外交的人有dawenxi,威廉,samurai,牛眼,tonyst m,James Kim;dawenxi很圆滑,不过威廉评论说他有点太柔了;威廉如我先前说的,只能 用华丽来形容;Samurai是搞人际关系相当厉害,超过了威廉。

牛眼比较中规中矩,进退有度,James Kim应对相当得体。tonystm……呃……我照实说不知道会不会有人说我是政治攻 击他(听众A:你已经在攻击他了 听众B:放心,会)。我和他一起谈判过一次,我个人对他的评价就是他底牌出得太早了。 无责任猜测他的梭哈可能玩得不好……

威廉把盛怒中的墨西哥秘书长给安抚了下来,这一点我相当佩服他。当时会晤是2v2,那 边还来了一个秘书长,结果基本就是威廉一个人在那说……后来谈判也差不多是这样,除非 对方有口才很好的人在。后来我比较汗的是威廉顶着那个头像去和俄国人谈判,不知道对方 怎么想的。他skype头像是会议室的墙上挂一画框,下面是俄国国旗,看样子是普京和 一票人在开会,画框里是他自己(?)的头像,囧

我们跟英国和罗马尼亚的MPP于是顺利地签了下来。之后seer在大群找到我,叫我把 具体情况发到cw上去。在当时是不可能的事,因为显然我们对peace耍了花招,并且 不止一次有小道消息说其实匈牙利人盯着cw的(听众:那不是小道消息吧?答曰:那时候 是小道消息),然后我在大群和seer的冲突演化成了骂街,并以我把他屏蔽了告终,s eer说我们小团体就是这么来的。之后seer就比较那什么,估计是对他刺激有点大, 有时候我会考虑我要不要内疚一下 - -b

我以前就说过了,当了囧统才知道seer是多么不容易,但是他来跟我扯那件事的时候, 确实是他无理。我现在也知道我之前为什么不想写回忆录了,因为我讲到现在,才刚到我执 政开始……囧




土鳖扛铁牛~~