Join the new world

Основна тема: "Що після п'ятого?"
Учасники перегонів та їх програми.
Чого чекати від виборів: загострення протистояння чи миру?
Що принесе перемога влади, а що - опозиції.
Додаткова тема: "Відкритість влади"
Як зробити владу відкритою.
Запрошені:
Кандидати в Президенти: Zena Warrior, Ivan Sirko, Ya Krivoy UA
Голови партій: Ме S-G, Olexandr82, romashka574, DEN 007, SemVit, wicent
Конгресмени теперішні і колишні: sankyou, MuMed

На початку доповім, що не відписалася Zena Warrior. Якщо у когось є її скайп, киньте, пліз. Спробуємо долучити. І KittyKet вирішила представника не присилати до нас.
Ivan Sirko: ЗенаВорриор это бот Имама, добавляйте сразу его. 🙂
Me S-G: А особиста її присутність то проблема?
Особиста присутність KittyKet є проблемою для "Протистояння". За рішенням Наглядової ради, якого я, хоча і вправі, але не буду змінювати, оскільки воно консенсусне.

Отже, завтра у нас вибори президента. Більшість із кандидатів свої програми оприлюднила. Почну із найбільш цікавого. Що Іван Сірко робить у цій гонці? Проект УПЦ стартував нещодавно. Реальних можливостей перемогти - проблематично. Це репетиція на наступні вибори чи фальшстарт?
Ya Krivoy UA: Це простий піар... себе, своєї партії. Іншого варіанту тут і бути не може.
Ivan Sirko: Когда я основал УПЦ, меня автоматически выдвинуло в президенты, как я уже писал в своей статье, я понял что это воля Божья. Я иду на выборы, чтобы как можно больше людей узнало про Церковь и для того, чтобы донести идеи гуманизма и христианской этики до большого числа украинцев.
Olexandr82: Ну Сірко коли не йде з гри, то завжди бере участь у виборах президента 🙂
MuMe😛 Сірко свій шанс стати президентом профукав - пішовши у РЛ - зараз у нього шансів нема - він просто дістає свій фан.
Zena Warrior: Механікою гри автоматична участь у виборах не передбачена.
sankyou: Щоб то перевірити треба створити партію напередодні виборів, бо механіка зараз змінюється щодня.

Тобто, ти оцінюєш свої шанси і сподіваєшся, що е-громадяни підтримають християнське спрямування і відійдуть від срачу?
Ivan Sirko: Я думаю, что срач - это дань "моде", если некоторое количество игроков поддержат мои инициативы, то общение в игре станет гораздо более интересным и приятным для всех, согласно "теории разбитых окон".

«У разі перемоги на президентських виборах, я зроблю все для того, щоб Україна процвітала, а її жителі отримували фан від гри. Я давно в грі, напевно я навіть найстаріший з нині живих еукраїнців. У мене є досвід двох президентських термінів, 17 разів я обирався до конгресу, відповідно я зможу професійно виконувати обов'язки президента для загального блага всіх і кожного.» Ти маєш план примирення ворогуючих таборів політоти?
Ivan Sirko: Да, в случае моей победы я создам правительство, состоящее из представителей всех политических сил и безпартийных
Olexandr82: Незалежно від їх віросповідання?

У нас дуже багато розмов про ботів на виборах. От, знайшов цікаву статтю, яка стосується кандидата і виборів. Кривий, прокоментуй цю статтю. Що це означає – підготовку ботів до виборів чи щось інше?
Ya Krivoy UA: Що стосується цієї статті: http://www.erepublik.com/en/article/-1-1960756/1/20, то можу сказати одне – людина, котра її писала, дуже добре володіє фотошопом. Це все, що я маю вам сказати...

От програма Зени називається дуже промовисто: не дай ботам перемогти. «Створення комітету при Міндемі з включенням туди представників егромади для виявлення явно мертвих гравців для виключення махінацій на виборах. За результатами проведеної роботи складатиметься протокол, який оприлюднюється в пресі після чого пишеться тікет адміністрації гри.» От це дійсно щось нове. Яким чином воно буде працювати і, якщо чесно, чи не буде це старт нової війни репортів?
Zena Warrior: Маю надію що буде працювати так як написано. можливо будуть внесені поправки в ході роботи. Але це краще, чим репортить політичних опонентів під приводом боротьби з ботами.

Але цей комітет може бути інструментом бачити чужих ботів і не бачити своїх. Як цього уникнути?
Zena Warrior: З включенням туди представників егромади.
Ivan Sirko: И духовенства, я надеюсь 🙂
Zena Warrior: Без питань.

«Міністерством економіки буде розроблена програма кредитування населення і подана на розгляд Конгресу.» Але вона вже була і її закрили, бо троє гравців не віддали гроші. Що буде нового у цій програмі?
Zena Warrior: При цьому уряді кредит не видавався.
MuMe😛 Кредити голдові ?
Me S-G: Наразі з приводу програми працює конгрес, шукає можливі варіанти.
sankyou: Кредити видавати до усталення економічної моделі нерозумно.
Zena Warrior: А коли вона буває стабільною?
sankyou: Коли можна прорахувати та рекомендувати гравцю оптимальний спосіб вкладення грошей. Зараз єдине, що можна кредитувати - торгівельну діяльність. Тобто розширення складів та обігові грошi для експортно-імпортних операцій.

Але був за минулого. Фактично, міністр Drugabuser тому і відмовився від цієї програми.
Zena Warrior: Думаю будуть надаватись кредити, - поручителем буде МЮ.

Тобто, не віддасть гравець - віддавати буде його МЮ?
Zena Warrior: Так.

Питання, яке хвилювало багатьох. "Військова політика першочергово буде спрямована на утримання корінних регіонів країни." Це можна розуміти як розрив з Болгарією домовленостей про оренду?
Zena Warrior: Ніяких розривів, просто можливо договір може бути непродовжений.
sankyou: x = X

Розділ "Військова політика" говорить про експансію в Угорщину. Це пріоритетний напрям?
Zena Warrior: Після захисту корінних регіонів.

Якими, на вашу думку, будуть ці вибори? Хто є реальним кандидатом і кого можна вважати фаворитом?
Me S-G: Як на мене це буде протистояння двох жінок. 🙂 Гарна історична нота для еУкраїни.
MuMe😛 Обидві дівчини є технічними кандидатами - за ними стоять інші гравці - жодна з них не буде самостійно керувати. Але вони обидві є реальними кандидатами. Двоє мужчин не наберуть і по 50 голосів.
Ya Krivoy UA: Якщо все буде по "чеснаку" то КіттіКет, гадаю, явний фаворит... але... є багато але ) Так шо, - подивимось! 🙂
Me S-G: Якщо ти пишеш про тех кандидатів то давай факти. А не свої "умозаключения".
MuMe😛 Хіба тут не полеміка власних думок ?
sankyou: Щодо ботів на виборах. Як вам така ідея: Проведення відкритого голосування у коментарях до статті. Виявлений переможець стає президентом або за результатами ігрових виборів, або через імпічмент переможця ігрових виборів, якщо він став другим за результатами ігрового голосування.
Zena Warrior: “Обидві дівчини є технічними кандидатамити” - бачиш через пікселі наскрізь?

Мегароздача напередодні виборів. Чи є це підкупом, навіть неспеціальним? Все таки поєднання кандидатства і урядової посади. Чи не варто було відійти від уряду на деякий час?
Me S-G: Роздача є на постійній основі. І казати що то є підкуп є просто антипіар. Ви кажете, що через те. що Зена кандидат в президенти. Вона повинна відмовитись від роботи міністра?
Ivan Sirko: Это использование админресурса, но сам я поступил бы точно так же 🙂 (раньше)
Ya Krivoy UA: Я вважаю що то була заздалегідь спланована акція підкупу виборців!
Ivan Sirko: 100%
sankyou: Якщо роздача ведеться з ігрового профіля – то це використання адмінресурсу, а якщо з державної орги - тоді ОК. І взагалі, війна - війною, а обід за розкладом 🙂
Zena Warrior: Роздача ведеться щодесять днів, думаєш я спланувала два місяця тому варіант з виборами?

Чого чекати від виборів: загострення протистояння чи миру?
Ya Krivoy UA: Миру тут не буде ніколи... так шо перший варіант.
sankyou: Щодо примирення таборів: питання не у консенсусі, а у рівні дискусії. Треба підняти рівень спілкування, щоб можна було казати: ці два ДЖЕНТЛЬМЕНИ (дві ЛЕДІ) не дійшли згоди, але розійшлись вкрай задоволеними один одним. 🙂
Me S-G: Миру не буде, бо більшість активних гравців отримують фан від внутрішнього протистояння, хоча особисто для мене то не зрозуміло. Нажаль. Хоча може все й зміниться на краще, маю надію 🙂
Ivan Sirko: Согласен с Сенкю. Думаю, что появление Церкви сыграет свою важную роль в повышении уровня дискуссии.

Останні події навколо закритості чату Конгресу та взагалі створення нового. Я б хотів почути думки учасників. Що такого Конгрес може обговорювати для «секретності» роботи. І чи взагалі цікаві його рішення для спільноти?
Me S-G: Де секретність то? Справа в тому що деякі конгресмени намагаються перекрутити реальні факти подій. для чого, то їм питання не до мене.
MuMe😛 1-ою помилкою конгресу був недопуск журналістів. Там нема нічого секретного - там обговорюються робочі питання - і можливо хтось побоявся показувати свою думку на люди.
Zena Warrior: В пресі ця інфа неправильно подана.
MuMe😛 2-га помилка - це голосування про *голосування* - це просто знущання над ( Х-40 конгресменів) гравцями - всіма, що голосували за когось на виборах. І модератори першого чату погано виконували функції модераторів - в результаті чого було дуже багато флуду
Zena Warrior: Другий чат створений чисто для розгляду робочих питань а не для флуду. Me S-G: Через недосвідченість деяких конгресменів, які замість робити ниють і флудять.

Туди допущені всі конгресмени?
Zena Warrior: Так
Me S-G: Є деякі які самовільно його покидають. Але ми не в дитячому садочку, аби змушувати когось бути присутнім на засіданнях.
Zena Warrior: Самоусунення від виконання обов’язків
sankyou: Пам'ятаю, колись у конгресі коли почався флуд, - створили окремий чат-флудільню (курилка). А тут те саме, лише навпаки.

Чия ідея делегування голосів і чим вона викликана?
MuMe😛 А я вважаю, що потрібно виносити догани і публічно осуджувати тих, хто не приймає участь в роботі конгресу, хоча й потрапив туди.
sankyou: Для розгляду робочих питань було б доцільніше або відводити час, або ж проводити офлайн у гуглдоці, до якого б мали доступ усі конгресмени. Гуглдок можуть читати та дописувати своїми ідеями чи коментарями усі бажаючи конгресмени у зручний час.
Me S-G: Ця ідея була викликана тим, що всі ми живі люди і не в кожного є можливість приходити на час, який був призначений. Так як кожна політична партія яка прийшла до влади має свою позицію, задля відстояння якої й обирались конгрес. Не всі маєм можливість приходити о 22.

Але обирали, фактично, конкретних гравців, окремі з яких навіть мали свої програми. Як тут знайти баланс? Адже партія може відстоювати одну думку, а людина - проголосувати інакше.
MuMe😛 От тут проблема - дехто міряє конгрес партіями, а дехто конгресменами (окремими функціональними одиницями).
Me S-G: В нашій партії присутнє внутрішнє голосування.
Olexandr82: Підбір відповідальних людей, при виборі кандидатів до конгресу.
Me S-G: Конгрес - то місце, де люди вирішують певні питання і представляють певні інтереси. Конгресмени від партії НОВА ГЕНЕРАЦІЯ представляють бачення партії на розвиток країни. Ми маємо спільну мету яку і відстоюємо.

Як взагалі забезпечити відкритість влади. Де той баланс між прозорістю та задротством. Тобто, звіти для звітів не потрібні. Але як часто їх публікувати? І як забезпечити, аби кожен учасник комюніті мав змогу бачити діяльність влади, у т.ч. і фінансову, у будь-який час?
Me S-G: Частота публікування то не показник. За один й той самий проміжок часу може пройти різна кількість подій.
Zena Warrior: Думаю, кожен гравець повинен відчувати на собі діє влада чи ні.
Ivan Sirko: Все очень просто, это уже было в самом начале существования еУкраины, достаточно отмечать все перечисления в открытом гуглдоке, этого вполне хватает для контроля власти.

У жодного з кандидатів немає позиції "зроблю владу відкритою". Отже, ви вважаєте, що влада зараз максимально відкрита? І що зробити, аби було ще краще, але конкретні кроки? Те ж саме до всіх.
MuMe😛 Влада відкрита там - де на це мають волю міністри. За цієї каденції непогано починав МЗС, потім Мінкульт підтягнувся, Міндем - а от від МінЕка нічо не було чути. МО теж не звітував скільки танків куди пішло - за рахунок чого ми виграли ті чи інші битви. Прем’єр-міністра взагалі не було чути.
Ivan Sirko: О том, что я сторонник максимальной открытости власти, все наверное и так знают, Я всегда выступал за открытие конгресса, за открытость финансовых документов власти. Это, наряду с неприятием ботоводства и неприемлимостью ТО украинских партий мои твердые позиции с самого начала игры
Zena Warrior: Думаю при можливості роблю все для того, щоб моя особисто робота як Міндема була відкритою.
sankyou: Для того, щоб новачки йшли до міністерств, треба, щоб вони бачили, у чому саме полягає робота тих міністерств. Для цього потрібні не стільки звіти, скільки репортажі. Тоді не буде голоду кадрів.

Ну, ми майже впоралися за відведену годину. Останнє питання, після якого я буду дякувати усім. Що принесе перемога на виборах діючої влади, а що принесе перемога опозиції для еУкраїни?
Olexandr82: А що може принести? Нового президента і уряд ))
Ya Krivoy UA: Нічого не зміниться ні за першого варіанту, ні за другого! Всі як крали держкошти, так і будуть їх красти!
Ivan Sirko: Победа представителя Православной Церкви ознаменует собой новую эру в истории еУкраины. Наконец-то разные части общества смогут примириться и мы все сможем получать свой фан от игры без негатива.
MuMe😛 В будь-якому випадку шось зміниться. Я не бачу в жодному кандидатi теперішньої влади. Можливо і буде якийсь міністр з теперішньої каденції - а можливо і зовсім новий набір кадрів. Влада, яку ми знали останні 2 місяці, йде на відпочинок
Zena Warrior: Думаю при перемозі опозиції будуть зміни, але не впевнена що в кращу сторону.
Me S-G: Незалежно від того хто стане президентом, то принесе новий погляд на ті ж питання. І казати діюча влада не є коректно. Влада то не тільки президент, треба дивитися на роботу нових урядів вцілому.

---

Повний текст

[Протистояння] Що після 5-го? Відкритість влади. http://www.erepublik.com/en/article/-5-1-1961175/1/20