提案讨论:建议提高武器业关税到30%
Eru IIuvatar
建议将武器业关税提高至30%
ec上一次调整国内武器业关税的动因在于11月份的吉林一战中,国内Q1武器消耗殆尽 ,武器价格飙升,一度达到6CNY高位。吉林一战后,意图通过调低关税手段吸引国外武 器进入ec,由shaka提起关税调整动议,原讨论串如下:
http://echina.forums-free.com/topic-t711s10.html
武器关税调整到1%以后,国内武器业供给方有一定变化,Q3-Q5武器有外国工厂买证 进入,国内Q3-Q5武器价格下降,由于国内高星武器工厂高工资带动的国内制造业工资 上涨、低星工厂招工被迫向低技能工人转变的形势得到缓和。
但从另一方面而言,我们最初调整关税的初衷却没有实现。战争状态下ec最缺乏的Q1武 器没有能够吸引任何外国枪厂买证进入。从某种程度上来说,上次关税调整是失败的。
辽宁回归后,ec的经济结构发生了较大变化。目前,国内采集业工资高企,大多数采集岗 位工资超过同等技能等级制造业工资50%以上。而作为曾经的ec经济支柱,ec制造业 工人绝对数量比采集业工人只有多没有少。而目前状态下,由于武器业关税较低,高星武器 工厂的激烈竞争导致国内高星武器企业无法拉动制造业工资水平的整体上升,形成了武器业 补贴采集业的局面(采集业工资高,但国内物价水平较低,形成采集业工人购买力较高,而 制造业工人购买力维持不变甚至降低)。这对于占据国籍人口半数甚至以上的制造业工人而 言显然是不公平的。
此提案的目的在于,通过提高武器业关税,提高高星级武器这类高附加值产成品的市场价格 ,通过高星级武器工厂提供的工资水平带动整体制造业的工资水平上行。最终实现相对提升 制造业工人购买力的目的。
注意:此举可能会造成国内物价上涨,这是国内制造业工人提高自身购买力的驱动所在。是 属于正常情况(目前高铁国中,ec制造业工资最低,ec产成品价格最低)。
以上,请大家踊跃讨论,谢谢!
Comments
sf?
又是板凳~~
🙁
地板。。。
當初降低關稅的決策是合理的,結果不能盡如人意,也是沒辦法的事。主要還是國內1星武 器價格太低,即使0關稅也沒有足夠利潤吸引外資。近來也只有像eUkraine這樣高 價格低關稅的國家,才會吸引大量武器工廠進口。
降低武器关税是为了吸引国外高星武器来ec售卖
目前来看已经起到一定效果了,
但是还是不够,
(国内q3武器价格在超低vat的情况下仍然比世界价格贵很多)
现在提升武器关税至30%对q1武器价格没有任何影响
只会让q3以上武器重新回到不合理的水平
所以,反对
只同意提升至5%左右
若提高30%關稅,會把國內高星武器的價格一下子拉到接近世界最高的水平,對國內消費 者來說實在太高,而銷售下滑,利潤減少的結果很可能是外資直接放棄中國市場。個人認為 若一定要提高關稅,也是先以5-10%較合理。
國內的工廠經營者多半是小額資本,因此高星武器廠稀少,一星武器廠特多,也是正常現象 ,只是連一些大財團也在經營一星武器廠,使得高端和低端的價格差距更加明顯。若政府能 輔導具有足夠資本的企業轉投資高星武器,或許能解決這個問題。
voted
供需关系决定价格,而不是关税决定价格
别的不多说
来看看物价情况:
q3武器国内 0.34g,世界最低价0.3g
q5武器国内0.9g,世界最低价0.72g
@Schilling
erep这个经济模型中,固定资产投入是一定的,原材料可以实现全球采购,因此,高物 价与高收入必然是相辅相成的。乌克兰的10%关税仍有外企买证至少说明其制造业工资水 平至少较低制造业工资国家高10%,这个我不用查也能够猜得到,愿意验证的同学不妨验 证一下。
当然,这个提案讨论目的显然不在于上次关税调整的是与非,而是想通过对上次关税调整的 意图的分析,来分析将关税调至30%的可能性与必要性。
30%太高,略微提高一点保护国内企业还是可以的,另外提升购买力是通过国际贸易实现 供求双方合意而达到的,而不是提高物价,这样只能带来购买力过剩。
@wangxiaoyaII & Schilling
请注意这次关税提升的目的:是为了提高制造业工资水平。高星武器本身就是属于高附加值 产品,对于平民而言属于奢侈品,价格就算较大幅度提升根本不会影响民生。
请务必注意,我们需要考虑的是大多数人的利益,而不是少数人的利益。你用Q3武器练军 阶,自然会关注到高星武器的价格,而实际上目前国内Q3、Q4、Q5武器的库存不过几 百把!而Q1武器高达16000把!以绝对少数的高星武器价格及富裕玩家的利益来使占 绝大多数制造业工人的利益受损,这是合理的吗?
如果你认为采集业工资高出国内制造业工资50%属于合理情况,那么我无话可说。
如果你认为Q3-Q5武器的价格重要性强于占国籍人口50%以上的制造业玩家,我无话 可说。
"请注意这次关税提升的目的:是为了提高制造业工资水平。"
工资上行了,q1武器的物价因为供需关系不上行,你觉得可能吗?
如果你觉得几个q3、q5公司提高一下工资,国内的整体工资水平就能大幅提高
那我也无话可说
支持,e世界的希腊神话与60%的武器进口税不无关系。高工资能吸引更多人来/留在e C,几个公司提高工资就可能有公司效仿,从而可能带动物价和工资上行,工人国家双赢, 而工厂仍有可观利润。
@wangxiaoyaII
首先你要清楚,制造业工资不仅仅由Q1武器决定。
12月份力量包开放后,Q1武器需求全球范围内有减无增,请问为何全球Q1武器价格普 涨?按照你的理论,Q1武器价格应该要下跌的,而事实却是相反。
不要忘了制造业影响工资水平的不仅仅有Q1武器,还有高星武器,还有面包业,还有……
想清楚了没有?
国内255家武器公司,其中q3以上30多家。
你想清楚没有?
工人选择打工地点是看最高工资,又不是平均工资...
同意。
作为一个高铁国家,武器价格高于世界价格才是正常的,因为我们的人力不是世界价格。
我们,就是要让武器价格略高于世界价格,这样开工厂的才有利润,这样更多的人才会去开 工厂。
从大部分高铁国家的税率来看,支持提高关税
我们的武器价格已经不是略高月世界价格的水平了,而是高出了非常非常多
而且ec的vat是世界最低
国内的消费,其实众多的人,价格高一点还是低一点影响不是那么大。
以我开公司的经历。30%的人,自己拿比市面上低许多的工资,也并不跳槽,因为他们不 那么关心。究竟有多少人,物价高一些就会通过走私采购?但是,那些老板会关心,会需要 利润的。
我认为提高关税,除了让q3武器继续回到0.4g的水平,
不会有任何作用
Voted & Supportive. It's just a matter of how high the tax rate should be. 30% sounds far out but welcome brain storming.
Voted & supportive. It should be done but 30% sounds abit of a far cry. Welcome brain storming.
@wangxiaoyaII
我不知道你的“我们的武器价格已经不是略高月世界价格的水平了,而是高出了非常非常多 ”的结论从何而来,作为武器行业占比重最大的Q1武器,目前世界最低价0.101G/ pcs;中国是0.103G/PCS;而其他的高铁国中最低的是巴西:0.109G/ PCS;再接下来的高铁国就是匈牙利了:0.113G/PCS;武器价格最高的高铁国 乌克兰价格高达0.125G/pcs。我不知道你这“高出许多许多”是从哪儿得知的?
perfector,shaka你们俩就这个事都争了不只一个月了罢~~
还没有结果~~
制造练到五,后悔入错行,
军训任务重,怕断劳工奖。
无奈赴重洋,背井离家乡,
期盼国和平,免为机票慌。
@teletha
因为税率一直没有改,所以就得一直争下去
pefector的目的是争到改成他满意为止
@wangxiaoyaII
你的这个回复是有利于这个讨论呢?还是有利于其他的什么?
請兩位大人平心靜氣的繼續討論...
http://www.erepublik.com/en/article/-1-1144465/1/20" target="_blank">http://www.erepublik.com/en/article/-1-1[..]/1/20
提高关税的最终目的是保护国内企业,增加国家财政收入。
国内高星武器利润继续加大,必然会吸引更多企业提升自己的生产等级,或者外资直接到国 内建厂,从而使国内制造业的产业结构发生根本性变化,并使国家获得更多收入。
而低关税除了战时平抑武器价格外,对国家没有一点好处。将一个临时性的对策作为一个产 业发展的指导内容,这本身就是有问题的。
我希望议员们能更多的从国家大方向的发展上考虑问题,而不是计较于一时部分商品的价格 波动。
现在国内制造业的问题是产业结构的问题,所以低级工厂数量众多,而且基本处于亏损状态 ,而高级工厂严重不足,导致产品价格高昂。
我的建议是
1,提高关税,保护民族产业
2,发放低息或息国家信贷给生产管理良好,并有意愿进行产业升级的企业。
3,建立工业部?或者统计局?对优质企业进行评估。
4,建议低等级制造业自发进行股份制兼并合作,进行产业升级,以减少低级企业数量,释 放相对紧缺的劳动力。
@wangxiaoyaII
我最后再回应一下Q3、Q5价格的问题吧。为什么国内Q3、Q5制造企业少?原因就在 于投资回报低,为什么ec高星武器价格比别国高但投资回报还会低呢?原因很简单:ec 是新兴国家,制造技能远远低于老牌强国,在匈牙利,一个工人的生产力相当于2、3个中 国工人,就算是Q5卖0.75G,他也比中国卖0.95G挣的多。这个帐都会算,一把 Q5武器固定原材料成本0.2G左右,国内人力成本每把0.35G左右,也就是说每把 Q5的成本大概在0.55G左右。但e中国制造工人技能较低导致Q5工厂产能每天就1 0把左右,而匈牙利每天却可以造20多把。比较下来,匈牙利卖0.75G/把的价格跟 中国卖0.95G/把的价格,其Q5工厂的投资回报率甚至匈牙利的都要强于中国。
ec的高星武器企业拿什么与国外高星枪企竞争?低关税除了限制国内高星枪企的发展还做 了什么?
帮助使用高星武器的玩家省了钱了?全ec打Q5的玩家扳着手指头数的过来,打Q3的玩 家非战时也扳着手指头数的过来,战时除了军队大规模(每战估计有300-500把)采 购,还有哪些成规模的消耗?
眼睛只盯着根本无关民生的高星武器,对于关乎50%以上e中国国籍人口的制造业工人工 资水平视而不见,这就是你的执政理念?
不知不覺竟然寫了這麼多字,再次總結我想說的於下:
1. 提高關稅對一星企業沒有影響,連帶對多數製造業工人沒有影響。
2. 國內大多數人所服務的一星企業,以目前營運狀況沒有加薪的空間。
3. 提高關稅,國內高星武器廠因寡佔而獲利,受益是財團老闆,但他們未必會為員工加薪。
能影響薪資的只有消費行為,之前遼寧大戰和美國進攻黑龍江時,武器大漲,薪資就漲,現 在武器價跌,薪資就跌。要提升薪資水平,應先刺激消費。
提高關稅,高星武器的利潤或許增加了,但也要需求夠大,才會有人跟進。而在需求極小的 情況下,這只是為高星武器廠排除外來競爭對手,財團老闆從中有獲益,但並不會帶動薪資 的水平。
@Schilling
很感谢你回复这么多。
其实不用想提高关税之后国内需求会减少到什么程度。首先,由于少了外企竞争,高星武器 的价格必定会上涨——这但应该我们两个没有异议,对吧?
而高星武器价格将上涨到什么程度,这个你我也无需担心。国内高星武器价格将上涨高星武 器工厂的所有者他会自行根据库存情况、需求情况调节价格——就像外企买证进入后造成竞 争加剧,国内高星武器工厂也会自行调低价格以与外企竞争一样。这点我们应该也没有异议 ,对吧?
好了,接下来的我就不多说了。欢迎查阅讨论串:http://echina.forums-free.com/viewtopic.php?f=18&t=1357&p=8632#p8632
@perfector
看了你的回覆覺得很遺憾,顯然你並不關心別人在說什麼。