Экономика для...
Tihinen
Те кто ищет здесь политику - скипайте статью. Здесь политики не будет.
Читая в последнее время различные статьи в газетах и темы на форумах меня не покидает ощущение, что люди ведущие т.н. еБизнес на нерегулируемом рынке пытаются из букв О,Ж,П и А сложить слово Вечность.
Все эти нелепые требования повысить налог там или понизить налог тут - не более чем копание в песочнице с мыслью построить фундамент для небоскреба. Инициаторы с детской наивностью полагают, что с помощью заградительных пошлин или чего то еще можно наладить бизнес.
Бизнес в ерепе не наладить. Чем быстрее вы поймете это прискорбный факт, тем быстрее вы перестанете писать чушь в своих статьях.
В игре проведена попытка построить идеальный капитализм и именно поэтому он и обречен, изза своей идеальности.
Читайте будующие Абрамовичи. Может хоть чтото поймете.
Про зерно
Цена на зерно зависит от МИРОВОЙ цены самого дорогого ресурса в стране. Если даймонды в мире стоят 0.009, то зерно не будет стоить в России 0.006 хоть сколько нибудь продолжительное время. Домашнее задание - понять почему. Заодно подумайте сколько будет стоить зерно после присоединения Урала.
Итог - зерновой бизнес умрет рано или поздно. Крутите налоги в любую сторону - ничего от этого не изменится. Самое смешное, что вместо осознания этого прискорбного факта, люди пытаются открывать новые зерновые - думая что изза этого цены упадут - это просто выброшенный голд. В Индонезии с большим населением в 2-3 раза меньше зерновых чем в России. Зерна навалом - но его никто тут не будет продавать сильно дешевле чем даймонды. Если в стране есть железо - значит там дорогой хлеб. Это очевидно.
Как бороться?
1. Замкнутый цикл. производим сами зерно - продаем себе - печем хлеб. это конечно полная лажа, потомучто выгодней делать даймонды теже, продавать их и на проданные деньги покупать зерно. но бизнесменам обычно некогда думать - и каждая булочная будет сопровождаться новой зерновой. Вариант для самоуспокоения. на самом деле абсолютно неэффективный.
2. Госпредприятия или госдотации зерновым. Госпредприятия могут обеспечить такую же зарплату как в даймондах, и при этом работать в убыток, обеспечивая цену на уровне мировой. Либо покрывать разницу зерновым. Для фапающих на либеральный рынок идиотов, могу сообщить что во всем РЛ мире, сельское хоз-во в развитых странах - сильно дотационный бизнес. Если бы в РЛ правили такие же уроды как вы - все либерасты бы уже сдохли с голода.
3. Наладить импорт зерна из дружественных стран, где ничего кроме зерна нет. Если у Сербии единственное что можно добывать это зерно, то России можно закрыть налогами собственное производство - оно бессмысленно и полностью перейти на импортное зерно, а всем лендерам производить более выгодные даймонды и железо (в будующем) на экспорт.
4. Реал. Практически пункт 2. Только дотации по сути будут оплачиваться реалом.
5. выставить инком такс пропорционально мировым ценам. чтобы прибыльность даймондов сравнялась с прибыльностью зерна. Как краткосрочный результат - сильно упадут зарплаты в ленд отрасли и пока ленд-бизнес соориентируется - лендеры свалят в другие страны.
Про прибыль
Тут все по К.Марксу. Если вы продаете товар с прибылью - вы провоцируете перепроизводство. Если вы продаете товар на 10% дороже, то это 10% перепроизводство, учитывая прибыль заложенную в ресурсы это перепроизводство еще значительней. Что есть 10% прибыль - это значит что ваши рабочие смогут купить только 90% от того что произведут. 10% они смогут купить либо если вы потом им это отдадите даром (смешно звучит, но вся благотворительность в ерепе на этом построена), либо опять таки государство (госзаказы), либо мульты, либо реал.
Банковский бизнес(?) ориентируется на открывающих предприятия и кредиты на покупку товаров тут не дают, поэтому надувать пузырь потребления как в реале не получится. и малайзии где шьют кроссовки за 5 долларов в месяц тут нет - поэтому забудьте о прибыли. Единственный выход - экспорт либо бебибумы. новые территории - херня. Экпорт можно обеспечить периодическим занижением курса рубля и выводом денег через налоги, но мы же против налогов они портят инвестиционный климат. Ведь в России явно недостаточно булочных, например. Бугага. Экспорта не будет. Если не будет бебибумов - то прибыль нулевая. хоть обкрутитесь налогами и насоздавайте миллион картелей. Единственый кто вас может спасти государство выкпуающее излишки, либо дядя который за реал будет у вас покупать чтото. А так периодический кризис, потом мировая война и раздача оружия даром. Ну если заняться нечем - то это очень умно, сначала месяц париться с прибылью, потом несколько дней сидеть и чтото даром раздавать превращая прибыль в ноль. чем плохи партийные предприятия, где это производится на регулярной основе - я не знаю. видимо чтобы про секты всякую чушь писать. ну и более естественным вопросом - зачем нужна частная собственность на предприятия с нулевой прибылью задаваться мы не будем. это уже политика.
Картели
В общемто, единая ценовая политика и единая тарифная сетка зарплат это здорово. Картель это по сути первый шаг к госплану лол. Картели превратившиеся в корпорации во всех отраслях - приведут к сращиванию в итоге в одну единую корпорацию. вы убиваете суть капитализма - конкуренцию и ведете к полной централизации хозяйства. Для полноты картины - картелям необходимо двигать своих конгрессменов - чтобы лобировать свои интересы. Можете продолжать ругать Маркса дальше - вы уже подчинили политику экономике.
чтото еще было, но забыл. вспомню напишу.
Comments
молодцом!
вывод-надо производить алмазы
> Цена на зерно зависит от МИРОВОЙ цены самого дорогого ресурса в стране. Если даймонды в мире стоят 0.009, то зерно не будет стоить в России 0.006 хоть сколько нибудь продолжительное время. Домашнее задание - понять почему.
Я не понимаю, если честно. На ум приходит только, что если мировая цена на некий ресурс достаточно высокая, то туда бизнесмены деревянные набигают, и цена в итоге падает.
@Markizko
Цена не падает. Зерно есть у любой даже карликовой страны, а даймондов у карликов нет. и даже не у всех гигантов они есть. а гифты они делают. как результат цена на редкие ресурсы никогда не сравняется с ценой на распространенные.
Себестоимость производства даймондов = себестоимости производства зерна. Если цена даймондов стремиться к себестоимости - с какой радости зерно будет продаваться ниже ее? хоть вообще в ноль поставьте импорт на зерно - себестоимость местного зерна не изменится.
Птицина на вас нету.
Согласен с автором 🙂
Имхо идельный капитализм всегда заканчивается госпланом - товарищ Маркс все же не дурак, просто он про еРепу писал, а не про риаллайф 🙂
Где извинения перед читателями за "мудаков"? 😒huffle:
Markizko, он многое написал, что не тебе одному этого не понять, но и ему самому, полная ахинея а не статья, скорее крик души по РЛ чем мысли по этой игре.
вопрос не по адресу. в этой газете никто их мудаками не называл.
tutumba, какой в Ж гос. план? Не будет никогда картелей, как он пишет, люди будут приезжать и специально фирмы открывать не вступая в эти "картели", в этой игре невозможен госплан.
Вспоминается строчка из песни "Не отрекаются любя." 🙂
Tihinen, не буду даже писать, кто ты, видно что у тебя какие-то накипевшие проблемы из РЛ выливаются в еРепу в виде такой вот статейки. Да прибыль почти нереально получить на зерне, булочной и т.д., честным путем, но когда человек-владелец это осознает, он заводит ботов (как ты например) и потом, не жалея времени и сил, его бизнес превращается в очень даже прибыльное дело (как у тебя например).
Тихинен, спасибо, я понял экономику этой игрули🙂
Как раз статьи Птицына мне её мало прояснили.
надо вытаскивать золото других стран к себе
пусть даже за счет ботов
@Для фапающих на либеральный рынок идиотов, могу сообщить что во всем РЛ мире, сельское хоз-во в развитых странах - сильно дотационный бизнес.
И****у следовало бы знать, что в РЛ Россия ЭКСПОРТЁР зерна безо всякого сильного дотационного бизнеса.
Статья - марксистская бредятина.
Комментарии жгут. По делу один Маркизка отписался.
Написано тяжело. Прямо по Марксу. Я как нубяра, не ориентируюсь, что такое к слову ..эээ... ленд-отрасль?
Как я понял, только тезис про себестоимость в добывающей отрасли. Себестоимость складывается из зарплат, они по отрасли одинаковые, что с зерном, что с алмазами. Если у нас абсолютно конкурентный рынок, прибыль - 0 и там и там, цена установится одинаковая. Что в этом плохого и почему зерновой рынок умрет? Понятно что будет минимальная цена на хлеб, а импорт вроде блокируется пошлинами? или нет?
Про частную собственность и капитал - это уже ваще высокие материи. Мне пока лично кажется, что любые элементы госплана для экономики естраны - однозначное зло. Но опять же мысль автора не осознал.
Тормоз наверное, не то что Е.С. Вот он уже понял экономику игрули...
@GuestNag
ага ...а в Киеве дядька. пиши еще. ты смешной.
@Hlebushek
Потому что если импортное зерно значительно дешевле чем русское, то те кто будут покупать русское - будут иметь цены на хлеб значительно выше и в итоге или разорятся или перестанут покупать местное. и цена русского зерна НИКОГДА не сравняется с латвийским.
По Булочному картелю много откликов, практически все единодушны в своем стремлении поддержать начинание. За 2 дня работы картеля цены поднялись на 3 копейки и приблизились к 0.65.
Господа бизнесмены, присоденияемся к "Союзу русских пекарей"!
Подробности здесь
http://www.erespublika.ru/forum/index.php/topic,2117.msg53593.html#msg53593" target="_blank">http://www.erespublika.ru/forum/index.ph[..]3593
Первое предложение правительству здесь
http://www.erespublika.ru/forum/index.php/topic,2183.msg53570.html#msg53570" target="_blank">http://www.erespublika.ru/forum/index.ph[..]53570
А еще лучше вступайте в Аграрную партию 🙂)
http://www.erespublika.ru/forum/index.php/topic,2187.msg53635/topicseen.html#msg53635" target="_blank">http://www.erespublika.ru/forum/index.ph[..]53635
Hlebushek,
По моему, смысл статьи в том, что выработка зерна, ойла, железа и дерева и алмазов работниками с одинаковым скиллом при одинаковом уровне здоровья одинакова, чего я не знал, а так как алмазы и железо куда более редкий и востребованный продукт, о чем нетрудно догадаться, сравнив цены в голде, то не стОит удивляться тому, что на хлебушке не сделать быстрых и больших бабок. При одинаковых зарплатах и выработке ресурсное предприятие, добывающее алмазы выгоднее чем такое же предприятие добывающее зерно.
Опять же, в условиях войны булки выше ку1 мало востребованы как я понимаю.
Я правильно понял, Тихинен?
еРусская олигархия. А форум почитайте, там есть забавные призывы понизить зарплату и поднять цену на ку1 булки до 1 рубля
По поводу зерна:
Есть у нас маленькая зерновая компания ку2, если говорить о рыночных ценах, то при зарплате 1 рубль за единицу скилла (ниже средней по рынку) можно добиться хорошей прибыли.
При 1.5 — прибыль номинальная, но все-таки есть.
(зерно мы продаем по 0.47 за ку2)
http://files.getdropbox.com/u/936059/bru/grain_w100_p47.PNG" target="_blank">http://files.getdropbox.com/u/936059/bru[..].PNG
http://files.getdropbox.com/u/936059/bru/grain_w150_p47.PNG" target="_blank">http://files.getdropbox.com/u/936059/bru[..]7.PNG
> Потому что если импортное зерно значительно дешевле чем русское, то те кто будут покупать русское - будут иметь цены на хлеб значительно выше и в итоге или разорятся или перестанут покупать местное. и цена русского зерна НИКОГДА не сравняется с латвийским.
А нельзя установить высокие импортные пошлины и на хлеб и на зерно в России? Или есть механизмы беспошлиной переброски ресурсов?
Все отлично написано, но вот поправка "(в будующем)" свела на нет все ваши доводы ... o_O
Сверился еще раз с рынком. 1 рубль за единицу скилла — это как ни странно средняя по рынку зарплат в ленде. Очень странно. В мануфактуре средняя 1.5.
@EJlEHA CTEnAHEHKO
Правильно. И еще это неизменится, а станет только хуже после присоединения Урала. Потомучто железо в 2 раза дороже зерна. И если уважаемый ГестНаг не понимает, что в недоразвитой стране, коей является РЛ Россия человек добывающий зерно, может только добывать зерно - то в игре он просто уйдет из зерна в железа, где зарплаты будут выше, то это его личное непонимание, которое экономику ерепа - никак не аффектит.
Либо государство откроет зерновую границу Латвии, Сербии и подобным странам, либо дотирует, либо открывает гос.зерно. Если оно этого не делает - то цены на хлеб повышаются. и рабочие вместо того чтобы качаться с дешевым оружием - будут тратить бабки оплачивая неэффективное дорогое зерно в России.
@Nixon Spirit
Ага я как раз их и начитался. Пытаются сами себя убедить что чем дороже хлеб - тем лучше. лол.
Мне нравится новое название твоей газеты. Она должна стать настольной газетой Сектора, Анклдеда и остальной ероссийской молодёжи.
Tihinen
Мне думается, с появляением у нас Урала, все как раз и ломанутся открывать железки. А это приведет к чудовищному перепроизводству. Цена на ро-айрон рухнет сама собой через конкуренцию, и зарплаты стабилизируются.
@Markizko
1. 0.47 за ку2 это 0.0082Г за ку1. В тоже время в Германии и Чили цена 0.005Г http://carbonium.pl/market/raw/ind/5" target="_blank">http://carbonium.pl/market/raw/ind/5
Те кто у вас окупает зерно - пекут хлеб, чья цена значительно выше той кто покупает зерно за границей.
2. вы продаете зерно за 0.47 а могли бы вообще БЕЗ проблем продавать даймонды ку2 за 0.5рубля. причем их скупали бы в течении получаса.
Блин, написано так, что хрен поймешь, но когда все же поймешь, осознаешь, что все вокруг дураки и играют неправильно, лол.
Цена на айрон не рухнет. Потомучто этот айрон нужен странам типа России сейчас. айрон нужен всему миру - а производят его в ограниченном числе стран и его не хватает.
потребление айрона в 25(5х5) и более раз выше чем зерна. Пять выстрелов из ку3 оружия это 75 единиц айрона и 1 зерно в день. а танки тратят еще больше. думайте сами - кто загнется первым.
Соотношение скилл - зарплата это отдельная тема. по всем раскладам на 2-3 лендера нужен 1 мануфактурер. а происходит 1 к 1. отсюда зарплаты падают. + неэффективные лендеры в аграрных странах. где завалы зерна и они там фактически не нужны.
> вы продаете зерно за 0.47 а могли бы вообще БЕЗ проблем продавать даймонды ку2 за 0.5рубля. причем их скупали бы в течении получаса.
Неужели такой дикий спрос на гифты?
> Те кто у вас окупает зерно - пекут хлеб, чья цена значительно выше той кто покупает зерно за границей.
Либо те товарищи слишком стремительно продают свои булки, либо они не представлены на рынке.
>на 2-3 лендера нужен 1 мануфактурер
опечатка?
> Цена на айрон не рухнет. Потомучто этот айрон нужен странам типа России сейчас. айрон нужен всему миру - а производят его в ограниченном числе стран и его не хватает.
потребление айрона в 25(5х5) и более раз выше чем зерна. Пять выстрелов из ку3 оружия это 75 единиц айрона и 1 зерно в день. а танки тратят еще больше. думайте сами - кто загнется первым.
Большая часть населения может позволить себе покупать не более одной пушки ку1 в день.
Сорри за оверпост, как-то запоздало мысли в голову приходят.
Итак, с передачей урала, цена на хлеб должна подскочить, в этом только и беда - вопрос в том, насколько сильно и ударит ли это по покупательной способоности населения, впервую очередь беднейших классов.
Кажется, что если будет слишком высокая цена на хлеб, можно будет приоткрыть рынок иностранному зерну, ну повылетают тогда русские зерновые - и правильно, они не эффективны, когда есть железо в стране.
В свою очередь эта рабочая сила должна ломануться в железную отрасль, а там уже должно быть достаточно много выкупленных у венгров железных предприятий... вопрос только в том, кому они будут принадлежать.
***
А почему тогда первая гос.компания в которой я работал была мануфактурной а не лендерской? Не логично...
Я про прибыль и перепроизводство не понял. Владельцы компаний массово выводят из игры голд ( покупая велнеспаки например) что ли?
И на свои 10% товар не скупают?
Причем тут спрос на гифты? 0.5рубля за ку2 даймонд - это мировая цена на даймонды. у вас закупаться будут изза границы огромными партиями. да в той же Венгрии нет даймондов. а вы вместо экспорта и укрепления рубля - просто провоцируете пекарей либо отказаться от вашего зерна и разорить вас, либо если они ленивы - повысить цену на хлеб. мне не думается, что и то и другое, это то к чему гос-во должно стремиться.
@SayHello
Да опечатка. Сенкс. Ровно наоборот.
Tihinen, onks tämä systeemi toimii ja muuta maalle? vai eVenäjällä vain?
>>> ну повылетают тогда русские зерновые - и правильно, они не эффективны, когда есть железо в стране.
Это и называется неэффективная трата голда при нерегулируемой экономике. Вместо открытия нужных предприятий - открывается то что в итоге загнется, а на нужное голда не хватает.
>> Большая часть населения может позволить себе покупать не более одной пушки ку1 в день.
И в чем опять же польза такой экономики для государства? Если человек производит 3 пушки в день, а купить может одну?
>>> Я про прибыль и перепроизводство не понял. Владельцы компаний массово выводят из игры голд ( покупая велнеспаки например) что ли?
И на свои 10% товар не скупают?
в основном нет. да уних и нету 10%. просто идеальной была бы ситуация все произведенное тратить на прокачку, но накопление и производителями и рабочими ведет к тому что на прокачку идет от силы треть произведенного, а вторая треть неэффективно сжигается в мировых войнах, а еще треть идет в закрома.
Думаете что при регулируемой экономике неэффективной траты голда не будет? Что-то у меня есть сомнения, особенно по опыту РЛ.
В том, что предприятия будут закрываться, имхо, ничего криминального нет - будут резервные производственные мощности. Главное, чтобы хватило "инвестиционных" денег на железное производство на Урале - а это опять упирается в вопрос выкупа венгерских компаний.
Можно конечно было бы придумать какую-нибудь сильную гос. программу - типа обмена, ты сливаешь государству зерновую компанию, они тебе отдают одну из выкупленных железных - но мне кажется рынок сам адаптируется. А государству логично пойти по предложенным вами путям 3,5, в какой-нибудь пропорции.
С зерном кажется понятно, осталось осмыслить остальную часть статьи. 🙂
>> цена русского зерна НИКОГДА не сравняется с латвийским.
Цена русского зерна сравняется с латвийским, когда мы насытим мировой рынок алмазами (или нас задавят торговыми пошлинами) так, что их цены будут равны. А поддерживать и развивать рынок зерна стоит из-за политических соображений. Сегодня нам зерно плывет рекой. А завтра мы империя Зла и рубимся против бывших импортеров. Важно, чтобы никто не вынул булку изо рта наших бебибумеров ))
О, вот и о экономической безопасности заговорили... 🙂
>> просто идеальной была бы ситуация все произведенное тратить на >> прокачку, но накопление и производителями и рабочими ведет к
>> тому что на прокачку идет от силы треть произведенного, а
>> вторая треть неэффективно сжигается в мировых войнах, а еще
>> треть идет в закрома.
В войне, прокачке и накоплении (для будущих МЕГАбитв) и есть смысл игры. Залог победы при долгосрочном планировании - количество игроков В игре с тарифной сеткой и картелями нет того азарта просадить с трудом скопленное, а значит меньше людей удержаться в on-line.
Эффективность экономики не всегда соседствует с эффективностью Победы 😉
> И в чем опять же польза такой экономики для государства? Если человек производит 3 пушки в день, а купить может одну?
Так это и в венгрии так же. Мне хватало с 3 скиллом на булку и пушку ку1. 1-2 HUF оставалось сверху.
>>> Цена русского зерна сравняется с латвийским, когда мы насытим мировой рынок алмазами.
Если зерном владеют все государства, а железом и даймондами 5-6 то никакой насыщенности не будет. Хотя Венгрия наоткрывала кучу рудников на Урале - железо как было в 2 раза дороже зерна - так и осталось.
>>>А поддерживать и развивать рынок зерна стоит из-за политических соображений. Сегодня нам зерно плывет рекой. А завтра мы империя Зла и рубимся против бывших импортеров.
В статье вроде как нигде не утверждалось обратное. И варианты с поддержвкой предложены.
>>> В игре с тарифной сеткой и картелями нет того азарта просадить с трудом скопленное, а значит меньше людей удержаться в on-line.
Дак картели создают сами игроки. Нравится это комуто или нет. Это просто факт, который отражен в статье. Не более.
>> Так это и в венгрии так же.
И как бы что?))
Не со всем согласен, но правда в словах есть. Я не могу мыслить настолько глобально, как автор, но текущая ситуация на рынке просто убивает бизнес. К тому же могу вот еще что сказать. На рынке труда ситуация вообще в жопе. Не понимаю держателей фирм, которые назначают такие высокие зарплаты. И приходится тоже так себя вести, иначе все убегаюти идут к конкурентам.
Судя по количествуу народа в стране и ситуации на рынке, можно сказать только одно - Бэбибумы кончились, начались бумы ботов, атаки клонов и вообще непонятно что
бред
мда, слог действительно не простой - пришлось 2 раза прочитать чтоб дошло. Про хлеб обсудили, про бизнес:
"...периодический кризис, потом мировая война и раздача оружия даром. Ну если заняться нечем - то это очень умно...".
Ну дак в этом тут смысл экономики и есть - накопить ресурсы и эффективно потратить с профитом в геополитические очки.
... И очередная нация торжественно шагает по репке, перешагивая через другие страны