ΤΟ ΠΙΟ ΟΜΟΡΦΟ ΤΑΓΚΟ
stefen
Δύο μήνες τώρα φωνάξαμε τρολάραμε, εκνευριστήκαμε, γελάσαμε και κάποιοι το παραξηλώσαμε. Νομίζω πως φτάνει μέχρι εδώ. Εχουμε τεστάρει τα όρια της κάθε πλευράς. Από εδώ και πέρα, έχω την εντύπωση ότι δεν υπάρχει επιστροφή, αν το συνεχίσουμε.
Καιρός νομίζω να κάνουμε βήματα προς τα πίσω για να μπορέσουμε να επανέλθουμε στην προηγούμενη κατάσταση, όπου τρωγόμαστε σαν τα κοκόρια αλλά στην δική μας αυλή.
Χρειάζεται λοιπόν ένα πλαίσιο συζήτησης μήπως και επιτευχθεί μια μίνιμουμ προσέγγιση τουλάχιστον στην αρχή. Προτείνω λοιπόν να συζητήσουμε αυτές τις 5 προτάσεις.
1) Βρισκόμαστε ήδη σε μία συμμαχία. Η συμμαχία αυτή περιλαμβάνει αρκετές χώρες παραδοσιακά φίλες μας και χώρες που στο παρελθόν δεν μας δημιούργησαν ιδιαίτερα προβλήματα. Η συμμαχία αυτή, παρ’ όλο που δεν έχει το όλον δικό μας damage αλλά κι αυτό που λείπει, αρκετές φορές το είχε απέναντι, στέκεται αξιοπρεπέστατα. Λάθη έχουν γίνει και κάποια σοβαρά. Είναι σίγουρο ότι πολλά πρέπει να διορθωθούν στο HQ. Στο χέρι όλων μας είναι να δουλέψουμε σ΄αυτή την κατεύθυνση.
2) Για να συμβεί το παραπάνω χρειάζεται ένας πρόεδρος ευρύτερης αποδοχής. Ο πρόεδρος αυτός θα έχει ορίζοντα θητείας τουλάχιστον τριών μηνών. Ακούγονται αυτές τις ημέρες, τα ονόματα αξιόλογων παικτών που πληρούν αυτή την προϋπόθεση (synatlas, George IV, mixalis35). Φαντάζομαι ότι υπάρχουν κι άλλοι (Κaravias Dreico) που θα ήταν πρόθυμοι να παίξουν αυτό το ρόλο. Αρα δεν χρειάζεται να είναι το ίδιο πρόσωπο αναγκάστηκα αυτό το τρίμηνο.
Τον πρόεδρο θα στηρίξουν Ισοπολιτεία, ΕΕΚ σε πρώτη φάση, ΝΠ και ΕΜ, αν το επιθυμούν. Φυσικά δεκτή η στήριξη από οποιοδήποτε άλλο κόμμα.
3) Στη κυβέρνηση θα μετέχουν ενεργά, σε όλα τα υπουργεία, εκτός αυτούς που θα επιλέξει ο πρόεδρος, οποιοσδήποτε άλλος το επιθυμεί, χωρίς προϋποθέσεις.
4) Θα ανασυσταθεί το συμβούλιο των MU, όπου θα μετέχουν όλες, ανεξαιρέτως, οι στρατιωτικές μονάδες. Ο ρόλος του θα είναι να συμβουλευτικός και κυρίως θα χαράζει την στρατηγική και θα διαχειρίζεται τις μάχες μαζί με τον πρόεδρο και τον υπουργό Αμύνης.
Φυσικά θα δημιουργηθούν ξανά τα κυκλικά με τους διοικητές όλων των μονάδων.
5) Ο πρόεδρος και η κυβέρνηση θα προσπαθήσουν να προσεγγίσουν την Τουρκία, με σκοπό την υπογραφή τρίμηνου ΝΑΠ, με σκοπό να αποφύγουμε οποιαδήποτε απευθείας εμπλοκή εκείνη την περίοδο.
Η μόνη φιλοδοξία του άρθρου είναι να γίνει το έναυσμα ενός διαλόγου. Αν κριθεί ότι είναι αναγκαίο να γίνει και μία κουβέντα στο τσ, στο οποιοδήποτε τσ, κανένα πρόβλημα.
Γιατί το πιο όμορφο ταγκό τελικά, δεν είναι της Αθήνας που έλεγε το παλιό τραγουδάκι αλλά αυτό που χορεύουν δύο που αγαπούν να μισούνται.
Comments
Ψήφος !
Εγώ θα έλεγα αντί για δημοψηφίσματα που λένε κάποιοι να κατεβάσουμε έναν νόμο αποχώρησης κι εκεί να δούμε τι θέλει η πλειοψηφία...
v με τρελα
καθε προταση-προσκληση σε διαλογο ειναι καλοδεχουμενη.
V
Αυτα "τα βηματα προς τα πισω" δεν το διευκρινα στις προτασεις σου.
-Όλα τα mu μπορούν να συμβουλεύουν και μόνο.. Φυσικά θα δημιουργηθούν ξανά τα κυκλικά
-Δεν θα φύγουμε από την συμμαχία θα δουλέψουμε όλοι σ΄αυτή την κατεύθυνση.
-nap me Τουρκία
Δλδ τα βήματα προς τα πίσω του stefen ηταν να σας αφήσει να μπείτε στα κυκλικά και να σας αφήσει να δουλέψετε για να γίνει καλύτερη η Αστερια.. Επίσης θα κάνει nap με Τουρκία για να νιώθουν ασφαλείς οι φίλοι μας Τούρκοι.. 3/3 έλυσε όλες τις διαφωνίες πιστευω
-"Ο αγωνας τωρα"
-"διακαιωνεται"
Μου αρέσει που των στηρίζουν και οι ενωτικοί από κάτω, μάλλον σχολίασαν διαβάζοντας μόνο την πρώτη παράγραφο
Powered by
Thanasis Klaras
Βασικά δεν είναι 5 προτάσεις αλλά:
1. Δεδομένο
2. Πρόταση
3,4,5 Προϋποθέσεις για το 2
Min xaseis tin ousia !!! Se parapembo sto sxolio mou !!
Κι εγώ, Περικλή, σε παραπέμπω στο δικό μου. 😉
vVv
ψήφος, μήπως βρεθεί κάποια άκρη
v
Giati tha borouse na einai enas kalos skeletos (me pithanes prosthikes kai allon vimaton, ta opoia tha borousane na proteinoune me sxolia tous sto arthro kai alloi ) gia na kalytereusei i katastasi !
πεντοζάλης λέγεται
Δυο σημεία που σίγουρα θα φανούν πεσιμιστικά, αλλά η πρόθεσή μου δεν είναι να ρίξω άκυρο. Είναι περισσότερο για την κουβέντα.
α) Δεν είμαι σίγουρος πως δεν έχουμε ξεπεράσει το σημείο χωρίς επιστροφή. Δεν μπορώ να δω μια πιθανή επαναφορά (χωρίς να αποκλείω μια νέα αρχή με παραπλήσια δεδομένα).
β) Η πρόταση 1 είναι η μεγάλη συζήτηση, για εμένα, και οι άλλες τέσσερις περισσότερο διαδικαστική υπόθεση. Αν κρίνουμε μια συμμαχία από το damage της και μόνο, ίσως θεωρείται αξιοπρεπής (ανάλογα με τα κριτήρια του καθενός). Αν την κρίνουμε από την οργάνωση, την αποτελεσματικότητα, τη συνοχή της, από τη στελέχωσή της ακόμα περισσότερο, από τα συγκεκριμένα σχέδια των μελών της και τη διάθεση να χτίσουν ένα κοινό όραμα... υπάρχουν θέματα εδώ που ξεπερνούν την κοινότητά μας, και θέματα που την ξεπερνούσαν προτού μπούμε στη συμμαχία αυτή.
Μέχρι σήμερα πολλοί που στηρίζουν το status quo αρνούνται να αναγνωρίσουν έστω ίχνος αλήθειας στα λεγόμενα όσων δεν δέχονται τις συνοπτικές διαδικασίες ένταξής μας στη συμμαχία και αμφισβητούν την δημοψηφισματική εγκυρότητα των εκλογών. Εδώ για μένα είναι ένα από τα πρώτα μικρά χάσματα. Αν δεν μπορούμε να γεφυρώσουμε αυτό με κάποιον τρόπο, δεν ξέρω τι ελπίδες έχουμε για άλλα ζητήματα.
Και διαβάζοντας το σχόλιο του V4LeRioN πιο πάνω, μου δίνει την έκφραση που δεν μου είχε προκύψει λεπτά νωρίτερα: αν δεν μπορούμε να κάνουμε το βήμα πίσω για τη συμμαχία και να ανακαλύψουμε κατά πόσο συναινούμε στη συμμαχία όσοι ΔΕΝ την πολεμάμε, ίσως δεν υπάρχει ελπίδα για επαναφορά.
Να είσαι αισιόδοξος, τόσο όσο και ρεαλιστής.
gia ayto leo Vasili mou, as prosthesoun oloi ena litharaki kanontas kai kapoia alli protasi , me gnomona to ti tha tous voithouse ( gia oles tis plevres to leo ) oste na plisiasoun se ena trapezi dialogou arxika ! Ean yparxei katarxin dialogos apo oles tis plevres , isos borei na vrethoun gia arxi kapoia pragmata pou boroun na ylopoiithoun ! Kai efoson ayta pou tous ikanopoioun ylopoithoun , ginei kai to epomeno vima !!!
Δεν διαφωνούμε. Πρέπει όμως πρώτα να επισημανθεί πως το 1 ουσιαστικά δεν είναι πρόταση. Ή, αν θες, είναι πρόταση που ζητάει την αποδοχή μιας κατάστασης. Τότε δεν μιλάμε για βήματα πίσω, μια και η κατάσταση αυτή βρίσκεται στην καρδιά της σημερινής διαφωνίας.
Βασίλη αυτό
Η συμμαχία αυτή περιλαμβάνει αρκετές χώρες παραδοσιακά φίλες μας και χώρες που στο παρελθόν δεν μας δημιούργησαν ιδιαίτερα προβλήματα.
Δεν το έγραψα τυχαία. Τελικά πρέπει να συζητήσουμε τι μας χαλάει. Νομίζω ότι η συμμαχία είναι η πρόφαση. Αλήθεια ποια χώρα μας χαλάει και με ποια λογικά επιχειρήματα (όχι γιατί απλώς βρωμάνε τα πόδια τους)
Xanaleo min kolisoume stis "orologies" !! Kai ean den einai to noumero 1 vimata piso , einai ta ypoloipa ! Kai ean den einai ola apo ta ypoloipa , einai kapoia apo ta ypoloipa !!!
Etsi omos ginetai mia arxi esto , akoma kai ean den einai i kalyteri h i pio olkliromeni protasi ! Einai enas skeletos opos egrapsa , pano ston opoio tha borousan na xtistoun kai alloi orofoi !!
Στέφανε, σύμφωνώ μαζί σου στην ιδέα σου, αλλά πιστεύω πως η συμμαχία δεν είναι η πρόφαση. Θα το επεκτείνω και θα πω πως δεν είναι μόνο το τι μας χαλάει σε χώρες (γιατί στην τελική, ίσως εκεί να βρίσκονται τα λιγότερα κολλήματα) αλλά τι μας χαλάει στο όλο οικοδόμημα της συμμαχίας (χώρες, θεσμοί, οργάνωση, πρόσωπα). Σε κάθε περίπτωση. Βέβαια, οφείλω να παραδεχτώ πως κοιτάω τα πράγματα μέσα από τα δικά μου e-βιώματα και e-ενδιαφέροντα και επομένως εκεί σκαλώνω προσωπικά.
Περικλή, χωρίς το 1 καταρρέει το σχήμα, κυρίως για το λόγο πως το 2 (και τα υπόλοιπα, κατά συνέπεια) βασίζονται στην αποδοχή του 1. Άρα το 1 πρέπει να είναι κάτι αποδεκτό. Εκεί λοιπόν βρίσκεται το ζουμί της κουβέντας. (Να φωνάξω και το Dreico; 😛)
Βασίλη φωναξε τον Dreico και ας; καθήσουμε να συζητήσουμε τι πρέπει να αλλάξει στη δομή της συμμαχίας. Αυτής της συμμαχίας. Κι ας συμβάλει όποιος επιθυμεί και έχει γνώσεις.
Κι αυτό το γράφω.
Καλά, το Dreico τον αναφέρω γιατί όλο μας πετυχαίνει ντουέτο ο Περικλής. Δεν μπορώ να φανταστώ να θέλει ο άθρωπας να κυβερνήσει. Σίγουρα όμως έχει κι αυτός τις απόψεις του για το θέμα (τις οποίες περιμένω κι εγώ να διαβάσω αργότερα σήμερα, είναι και νυχτοπούλι δαύτο).
Πιστεύω, πάντως, πως αν δεν χάσει την ορμή του ο διάλογος που γίνεται εδώ απ' όλους (κι όπου αλλού μπορεί να ξεχυθεί) πολλά θετικά μπορούν να βγουν (ακόμα κι αν δεν αλλάξει μια τρίχα το σημερινό καθεστώς, σε πρώτη φάση, που προσωπικά το βρίσκω αναπόφευκτο).
Αν σας πω πως σημερα στις 01:00 πηρα πρεφα το αρθρο????
Τωρα τι να πρωτοσχολιασει κανεις...
Διάβασε τα τεκταινόμενα και τις απόψεις.
Προσωπικά πιστεύω ότι ζούμε σε δημοκρατία και πάρα τις πικρίες μας θέλουμε το καλό τις χώρας. Αυτοί που διαφωνούν θα συνεχίσουν να διαφωνούν διότι δεν θέλουν την συμμαχία.
Επομένως προσπάθεια προσέγγισης για δημιουργία μίας κοινής πορείας δεν νομίζω ότι είναι εφικτή καθώς είναι γι αυτούς παραδοχή του λάθους και ταυτόχρονη εγκατάλειψη των φίλων τους.
Και πάλι θα πω - προσωπικά - γνωρίζοντας ότι χρειάζεται μεγάλο χαρακτήρα για να κάνεις κάτι τέτοιο.
Οπότε αυτό που προτείνω είναι να δούμε πως εμείς που θέλουμε να είμαστε στην συμμαχία, να δούμε πως μπορούμε να μην επαναλάβουμε τα ίδια λάθη και όποιος από τα παιδιά που διαφωνούν αλλάξουν γνώμη είναι ευπρόσδεκτοι να μας ακολουθούν.
Στην φύση όποιο είδος δεν εξελίσσεται ...
Το ερώτημα είναι το εξής; πόσοι θέλετε να είστε στη συμμαχία; Ποιος μπορεί με το χέρι στην καρδιά να πει πως όσοι ψήφισαν Σερβία ψήφισαν Αστέρια, πώς ψήφισαν προκαταβολικά το καταστατικό της και την ακριβή σύστασή της.
Υπάρχει χώρος για συζήτηση και προσωπικά περιμένω να έρθει ο χρόνος που θ' αναγνωριστεί από τα δύο άκρα (και κυρίως το άκρο της Αστέρια, γιατί είναι το στάτους κβο αυτή τη στιγμή) πως υπάρχει ο ενδιάμεσος χώρος, και ο ενδιάμεσος χώρος δεν συμφωνεί απόλυτα; δείχνει συναίνεση ή ανοχή, αλλά αυτό δεν θα γίνεται επ' αόριστον (και δεν μπορεί πια να γίνεται, γιατί τελικά έτσι «πουλάει» τη φωνή του).
Ας κάνουμε την κουβέντα, λοιπόν, λίγο πιο ανοιχτά. Θα ήθελα κι εγώ να συμμετέχω, ας πούμε, που δεν θέλω να είμαι στη συγκεκριμένη συμμαχία. 🙂
#1. Σηκώνει συζήτηση (αυτός ειναι και ο σκόπός του άρθρου)
#2. Voted
#3. Voted
#4. Hard Voted
#5. Hard Voted
"Αν κριθεί ότι είναι αναγκαίο να γίνει και μία κουβέντα στο τσ, στο οποιοδήποτε τσ, κανένα πρόβλημα."
+1000
Εδω ειμαστε! Κατι γινεται τωρα.
Εγω παντως προσωπικα θα ηθελα πολυ δυο σοβαρα αρθρα:
Ενα του Gip και ενα των τεροσιστας, που με σοβαρο τροπο να λενε ΤΙ πιστευουν και ΤΙ λενε.
Εραστής του κειμένου είσαι και φαίνεται. 😛
Έχω έντονες αμφιβολίες για την σημασία των δύο άρθρων όσον αφορά τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή, αλλά δεν μπορώ να απορρίψω κάτι που δεν έχω δει καν.
δεν είναι άρθρο τεροριστας αλλά το άρθρο τεροριστοποίησης των 7νήσων είναι από τα γραπτά, που αντιπροσωπεύουν πολύ κόσμο της συγκεκριμένης πλευράς.
από εκεί και πέρα, δεν υπάρχει κάποιος φορέας που να αντιπροσωπεύει όλους τους τερορίστας.
Ψήφος ! Ήρθε η ώρα για συνεννόηση μεταξύ ολων μας!
Να και κάτι καλο !
Αν και δεν ειμαι αισιόδοξος ,εσυ παντως στεφ το χρέος σου το έκανες προς την κατεύθυνση της λύσης
Και επί της ουσίας τώρα.
Τόσα χρόνια που σας έπαιζε όλους με το "because i can" και με το "because i want so" σας άρεσε και το γουστάρατε.
Τώρα που σας έπαιξε κάποιος άλλος με τον ίδιο ακριβώς τρόπο αρχίσατε τις γκρίνιες.
Γιατί άραγε;
Διαβάστε για το σύνδρομο της Στοκχόλμης, κολλήστε μετά και το γνωστό "οι πρώτες αγάπες κρατούν για πάντα" και ίσως πάρετε απάντηση
Ta exoume zisei oloi !!!
Ean synexistei omos ep' apeiron to "odontas anti odontos " , den tha meinei kaneis sto telos se ayto to paixnidi - koinotita !!
τετοια που είναι καλύτερα... δυστυχως,,,
Υπάρχει δικιά μας αυλή ;
Υπηρχε στα σιγουρα 😉
δηλάδη τώρα με τα σχόλια του πιο πάνω, ξεκινάει η κουβέντα?
μάλλον, άσχημα αρχίσαμε τον δίαλογο.... 😉
και κάτι άλλο, η συμμαχία μας έκανε οτι μας έκανε και το θεωρείτε "δεδομένο"
Ξεκινήστε να συζητάτε απο αυτό... μπας και βγάλετε κάτι....
Me to arthro xekinaei i kouventa kai me ta sxolia ayta , pou tha prosthesoun protaseis !! Koita ayta !!!
gav gav
esy eidika mexri gia ekei eisai smee !
v
"Τον πρόεδρο θα στηρίξουν Ισοπολιτεία, ΕΕΚ σε πρώτη φάση, ΝΠ και ΕΜ, αν το επιθυμούν. Φυσικά δεκτή η στήριξη από οποιοδήποτε άλλο κόμμα."
Και το GIP κύριε;
Εσύ θα μας πεις
δεν το ανέφερες ούτε στην κατηγορία "αν το επιθυμούν"
Ξύπνιος είσαι βρες γιατί
το GIP θα τα βρει με τους τερροριστας xD