Военни бонове - как да финансиране война, без да обезкървим населението
Melliores
Привет на всички,
Наблюдава се през последните две седмици хронична липса на средства и още по-хронична липса на идеи за тяхното набавяне. Древните китайски философи отдавна са се произнесли по въпроса "Войната се печели преди да тръгнеш на такава" и "Юздите на една военна кампания са злато и сребро".
Пари трябват, това е ясно. И най-добрият стратег, разполагащ с най-добрата армия не би могъл постоянно да поддържа необходимата логистика и снабдяване, без необходимите средства. Целта е да се набавят средства, без да се ощети много обществото и да се направи по начин, който би бил едновременно практичен и приемлив за повечето от нас.
Даренията, били те под формата на закупуване на суровини или направо раздване от името на някоя партия са еднодневки. При първите ползата от тях бързо се губи, тъй като хората не виждат отчети за дарените от тях средства и се колебаят след това отново да дарят, при вторите липсва необходимата координация, за да са от съществена помощ. Това, което в играта бе използвано преди година и половина е приумица, използвана често в действителността за набавяне на средства по време на война. Посоченият начин е бил използван дори и от САЩ по време на Втората Световна война, държавата, която е била в сравнително най-доброто материално състояние тогава. По непотвърдени от исторически източни данни, на 3 януари, 1946-та година, общият брой на приходите от военни бонове е възлизал на 185.7 милиарда долара ( по тогавашни стойности, средната годишна заплата е била близо 2000 долара). Толкова скъпи са войните.
Военни бонове:
Същност -
Принципът е прост - издават се ценни книжа, с падеж примерно на всеки месец ( в действителност е било поне годишен падежа), с даден лихвен процент. Използва се патриотизма и чувството за дълг на хората, за да бъдат убедени да закупят даден брой от тях, като самите бонове биват издадени в различни по стойност номинали, за да могат да бъдат достъпни за всички стъпала на социалната стълбица.
Принцип на работа -
Държавата издава Н на брой бонове в различни номинали.
Например:
1000 по 10 лева
200 по 50 лева
100 по 100 лева
Падежът да е на всеки месец, примерно 15-то число. Държавата ще плаща падеж, докато не си изкупи боновете, по номиналната им стойност. Ако имаме лихва от 3% например, сума от 1000 лева ще дава 30 лева месечно. Не е много, но и това е целта - да се дадат средства на държавата, като не се ощетят значително играчите. Фактът, че жертват за определен период спестяванията си не трябва да означава, че държавата ще изисква да са волни пожертвования - в дългосрочен план държавата трябва да разчита играчите ѝ да се обогатяват, а не да обедняват.
Гаранти -
БНБ ще служи като едноличен гарант за целта, като отделно ще е хубаво да се публикуват редовно статии със закупените бонове и техните притежатели. Начинът на прехвърлянето на средствата вече ще трябва да бъде определен от управителя на БНБ, за да се избегнат дарения от фиктивни профили и злонамерени играчи. По възможност ще е хубаво да се изработи и емблема на кампанията както и изображение на самите бонове, за да може играчите да се почувстват съпричастни с цялата война и машината, която се грижи тя да бъде спечелена.
В общи линии, това не е нищо ново, но е добре изпитано средство за набиране на огромно количество средства по време на война. Други от тях включват например конфискация на имуществото на църквата и аристокрацията (1789+, Френската революция), използване на принудителен труд ( Нацистка Германия, СССР), издаване на каперско свидетелство за покривителство над пиратска дейност (Френска, Британска, Испанска империи и други) и прочее. Тъй като играта е максимално опростена, военните бонове са добро решение за набиране на средства, като в същото време не се ощетяват значително играчите ни и им се изплаща дадена символична лихва след това.
За идеи, предложения критика - коментарите ви зоват.
Благодаря Ви за вниманието,
Melliores
Comments
о7
Браво Мел. За съжаление липстат на очетност и контрол в БНБ, както и начин за въвеждането им я прави трудно осъществима.
Може би ще трябва да се прецизира падежа на емисиите. В смисъл да се избегне възможността едно правителство да прибягва до безконтролно финансиране като прехвърля погашенията на следващото. Може би падежа трябва да седмичен (в рамките на мандата) или да има законови ограничения за такава възможна практика. Лимит от процент спрямо БВП например
Това хубаво, ама какво правим, когато дойде време да се връщат борчовете? Правим нова бонова емисия ли?
Нане Вутов -
Дневните приходи в момента са около 240 000 лева дневно. Ако и когато приключи войната, разходите за военни цели ще спаднат драстично и в този ред на мисли около 100-200 хиляди могат да отиват всеки ден за изкупуването на бонове.
Боецо -
По-добре е да се наложи ограничение според тези в играта - например едноседмични максимални приходи - 400 000 *7 = 2,8 милиона лева.
Седмичен падеж ще е тежко, при 2.8 милиона лева стойност на емисията, това дава 84 000 лева падеж седмично. Компромисният вариант е на всеки две седмици. : )
Според мен най-добрия вариант е да се събират в началото на президентския мандат, а изплащането на лихвата да е в края му
Да, облигациите са много добро средство да се финансира войната.
В трудни времена държавата взема от гражданите, в добри ги връща.
Малко организация и PR трябва.
Едва ли можем да предвидим кога ще са "добри" времената. Може да отнеме мин месец преди да почне изплащането. Примерно, нямаме много тежка война със съседите и имаме бонуси.
Много добро предложение ! Дано успеете да го осъществите о7
Black Arch Dragon Мисля че естествено ще възникне и вторичен пазар така, че вероятно и за отделните играчи това ще е гъвкава система за печалба. Може би е достатъчно правилото, което Мел предлага - 400к*7 като максимален лимит на емисита (или задлъжнялостта на държавата като по-рестриктивна мярка) Според мен има много хляб в тая идея
да не станем като гърция : )))))))))
Тай, играем виртуална игра с виртуални пари.
Така че проблемът с инфлация и задлъжнялост на държавата са бял кахър : )
На каква сума да е емисията да му мислят от БНБ + Президента.
Най-удачно според мен е с Front load за един месец.при 5% дискаунт.
Пример, даваш на държавата 950 лв сега, а след две седмици получаваш 1000 лв., или след месец-два.
Цялата идея на това упражнение , че държавата може да насочи средствата по-добре, отколкото всеки сам за себе си. В реалната война това е безспорно, във виртуалната е малко спорно : )
В трудни времена държавата взема от гражданите, в добри ги връща.
ne sam vidql darjava da vrashta pari v kakvito i da e vremena 🙂
inache ideqta e dobra. shte pomislq varhu tova da vdigna edno saitche koeto da pravi tazi otchetnost. dano da imam vreme
buba4ko, гърците вземаха от EU години наред, не от собственото си население
a da eto edna darjava koqto e davala na naselenieto : D
хареса ми идеята реализирайте я и Ерепа и ще съм първия купил такива бонове
о7 за труда Мел
@Black, има ли значение от кого взема парите една държава : )
Искаш да кажаш че взема пари от едни с цел да ги измами, а ако са пари от други - ще ги върне със сигурност, смешно е това.
Отделно че в момента 1/3 от гръцкия дълг е към гръцки финансови лица и корпорации.
Иначе аз съм по скоро скептик.
Да се замислим - защо държавата иска пари сега от населението?
Отговор: защото досега не е могла да ги спести тия пари.
А кой дава гаранция че за в бъдеще държава ще може да ги изплати, щом досега не може да спести толкова?
Отделно че идеята с издаването на хартийки за да вземат парите на народа е типично американска, вижте докъде са сега. Не случайно EU е против издаването на такива книжа все още.
Бубачко -
Една държава колкото и да пести, всяка продължителна война изяжда тези спестявания. В Англия през Втората Световна война всички дрехи, обувки, мебели и какво ли още не през 1941-ва година са преминали под държавен стандарт за производство, за да не се хабят излишно ценни материали. Всяка маса, стол и други са имали точно определени максимални измерения и точно определени максимални разходи за материали.
В Германия пък са преминали към опростяване на производството на оръжията и военната техника с цел по-бързо и евтино производство. Често това е значело и по-ниско качество.
На война, като на война. : )
Относно военните бонове в действителността -
Едни от първите военни бонове всъщност са били издадени в Австро-Унгария. Американците по-късно използват масово идеята, а и не само те, през Втората Световна война. Просто заради самата капиталистическа култура в Щатите тя е пуснала по-лесно корени.
Ако не се лъжа началото на ценните книжа в такъв вид е още от Флоренция. Иначе и през Гражданската война в щатите са правили този номер.
както се спомена по-горе, хубава идея ама отчети от бнб не помня от кога не сме виждали. Та да не стане тука имаше едни пари дето отидхова в една организация и после неам кво си и накрая някой(и) Чруди да си направи 3456-тата кравеферма с наще пари.
Ако успеете да убедите дибелия медалист да инвестира в бонове и аз ще се включа :П
v+s o7
Много добра идея!
Нека отговорните лица предприемат някакви действия...
Може би в кабинета трябва да влезе допълнителен човек, който да се занимава изцяло с тези бонове и отчетността им.
vote
vote
Тай, играем виртуална игра с виртуални пари.
Така че проблемът с инфлация и задлъжнялост на държавата са бял кахър : )
На каква сума да е емисията да му мислят от БНБ + Президента.
Най-удачно според мен е с Front load за един месец.при 5% дискаунт.
Пример, даваш на държавата 950 лв сега, а след две седмици получаваш 1000 лв., или след месец-два.
Цялата идея на това упражнение , че държавата може да насочи средствата по-добре, отколкото всеки сам за себе си. В реалната война това е безспорно, във виртуалната е малко спорно : )
+1
Според мен не е спорно, стига обаче наистина да се управляват добре, а не просто да има пари за танкове, щото за танкове и за раздаване и сега се намира...
Хаха стратега участвал в многократното затриване на еБългария ПРОГОВОРИ!
Трябва обаче този N да е ограничен спрямо общият капитал на страната, защото да не се получи че в мандата Х са взети от населенито 3 милиона и следва и по-следващ президент да трябва да ги връщат. Или да се вземат повече и държавата да не може да плаща дори само лихвите :Д
Като цяло затова навремето имаше закон за държавен резерв, уж да изпълнява точно такива неща, но уви, стигна до 75 000 и умря идеята сред депутатите.
vvip za deputat
Идеята не е лоша, но трябва да е заложена в управлението на абсолютно всеки президент и да се изпълнява стриктно. Реално погледнато не можем да сме сигурни кога ще дойдат мирните времена и ще могат да се започнат изплащанията. Може би ще трябва някакъв законов механизъм, който да определя определен процент от дневният приход за изплащане на държавни дългове... Както Ники Милев спомена за някакъв резерв, то точно такова нещо ни трябва. Резерв, който да се трупа най-много в мирно време и да е уреден законово.
За осъществяването на подобни идеи трябва абсолютно перфектна отчетност от страна на БНБ и на средствата от тези бонове. Но поради постоянната смяна на кабинети и президенти, ще бъде малко трудно. Може да се избере един управител на БНБ, който да се сменя от парламента само при нужда. Той да води публична отчетност и през него да минават средствата и той да е отговорен. Иначе всеки месец нови хора, накрая не се знае до къде ще го докараме...
Милев +1
Сашо погледнато от страна на виртуалните закони, то всеки президент е длъжен да даде финансов проекто бюджет.
Допълнително това залегнало и гласувано от парламента си става легално.
Ето и един пример:
Найт решава че ако има скромните 10 милиона ще затрие каквото е решил и иска да издаде обща квота за тези пари. Предварително се казва за какво ще се похарчат и депутатите одобряват/отхвърлят/коригират предложението. За нашият пример, решават че максимум до 5М ще се бръкнат за текущият мандат с оглед че трябва да се връщат, Найт се съгласява и се почва събирането. Отчета за събраните пари се води от МФ и се записва стриктно. Всеки следващ президент ще може в своят проекто бюджет да казва какви пари ще се връщат според ситуацията.
Напомняме че ежедневните приходи са над 200 000 и евентуално връщане не би трябвало да бъде голям проблем при нормални условия.
Като цяло сложното е да се направи подобен закон който да регламентира тези норми, при удобряване на идеята можете да ръчнете Папен да ви помогне.
Идеята е супер, въпроса е - кой ще се занимава? ....
Ако някой ми гарантира сигурност и прозрачност, бих инвестирал 20-30к да кажем.
По времето на войните на Щурман нямаше ли нещо подобно?Мисля,че давахме някакви пари(злато),които щяха да ни се върнат по-късно,но и до сега ги чакам.Та без необходимата отчетност и прозрачност за ползването на парите,едва ли много хора ще се съгласят да дават.