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請踴躍提供寶貴意見

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那這些錢會花在哪?

就我了解主要是軍費

V 國庫確實空虛...這錢還是沒有下落

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國庫開支主要是簽MPP, 政府人員薪金, 國軍開支, 戰爭開支

國軍開支是甚麼, 你在街上抓一個國軍問問看就知道了 XD

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經過上次調高稅率，我對於"雞吃價會隨著稅率上升"一事存有懷疑，就結果來看雞吃價持續下探，當然這跟雞本身對於吃貨價格的調整有關，但同樣的也說明 "雞吃價會隨著稅率上升" 無法確切驗證。此外市場已經競爭相當激烈，往往掛到吃價還是難以賣出，爭相競價的結果是大家都掛在低於雞吃價的位置成交，要所有賣家合作掛高價等雞吃的作法是不切實際的，這樣的價格結構太過脆弱，會被自身的不穩定性給破壞。屆時將會導致產品售價、自耕農原料、薪資三環相扣的緊縮，稅率上升對於總體緊縮是否能造成國庫充實還是未知數。

如果國庫運作上有困難，我自己仍是願意承擔這些風險接受加稅。

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既然不會影響餵雞的獲利
能接受

低原料時代，共體時艱？
可以接受…畢竟國家不能倒…而且萬一因為沒錢打仗丟資源，只會更窮…

回復KabuyaPTT:

1.關於"雞吃價是否隨稅率調漲而上升"，我個人也沒辦法肯定此答案，

這次是一個很好的機會，能讓我們實驗看看到底是真是假。

而因為稅賦只剩兩萬多不到三萬，如果為假，損失相對來說小。

2.聯合制價很容易被雞玩弄，我也存有疑慮，這是可以討論的地方=w=

3.國庫主要的開銷是國軍維持軍費，每個月...五十萬以上吧，我有點忘了。

另外為了支付A級補給，傭兵...等緊急性開銷，平常要維持一定的儲蓄水平。

@ kabuyaPTT

你對於雞吃價會不會上調這件事情有所懷疑
基本上你這個問題的出發點就是錯的
因為雞吃是看你的稅後價格，並不是市場價格
這點你有懷疑的話歡迎你花20G去玩出口驗證
不想花20G也很簡單，你移民去eC掛回eROC市場看看加上關稅會不會被吃到

再退一步講
不管是什麼原因造成雞吃下修
國庫稅收減少是既定事實
今天你不想調稅那要怎麼解決??
真的要等到下個月沒有錢可以用 國軍解散的時候再來講嗎??

換言之，要在無法確定是否可藉由提高雞吃價來確保國民獲得更多利潤或薪水的情況下，提高國民在市場購物的成本？

白蘭地如果在，應該有好的意見！

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支持調高稅率!

@Johann Wolfgang
雞吃價看的是稅後價格，調高稅率的目的在於增加國庫稅收，並不是增加雞吃純利。
不過此舉確實會增加國民在市場購物的成本，所以才需要與大家好好討論。

嘛~~個人認為稅收既然已經偏低了
可以開源當然是件好事情
況且如donki lu所說
如果加稅沒辦法增加稅收的話
以目前的稅收面來看影響確實不大

然後我想請大家注意一點
雞吃價之所以低迷很大一個原因是因為換日後的大量競價行為
當市場上充塞著大量過度便宜的貨物卻沒辦法馬上處理掉的時候
每小時的52分我們就得再承受一次雞吃不上去的問題
事實上如果玩家們有所自覺的(尤其是不常上線的雙擊黨)
所有在台灣時間凌晨12點錢所掛上的貨物
都能掛在市場最低價+0.01的位置的話
我想吃價低迷的問題在一兩個禮拜的調整下可望漸漸提升
但很顯然的...公開宣導被當成空氣是司空見慣的事情
為了逼迫稅收出來，只好加稅了...

@Rodery
別這麼激動就要NE過來 (´･ω･｀) 我當然知道雞吃價是看稅後，然而eROC的市場銷售很顯然常常低於雞吃價(不然何須出口呢)，我還是得平舖直述講出我的觀察和疑慮，這不代表我覺得國庫問題不重要，這可以且應該分成兩個問題來講：1. 增稅是否有必要性 2. 是否影響民生

我看了一下國庫我認同增稅有其必要性，就算會使得國民收入降低，大家也就忍著共體時艱沒甚麼不好談的。

市場競低的問題在台灣市場其實蠻嚴重的😮...,我認為有必要盡量讓全民了解雞吃的一些原則,

像是52分吃,換日前後1小時不吃等這些已經可以確定的事

不然過低價的商品流向國外,反而稅收會因為低價賣出商品而減少


而稅率提高我個人是同意的,不過是否會有以下問題

1.走私更盛,由於含稅後價格提高,那麼進行走私貨品的情況可能會更盛行


我能接受稅率達到10%~20%左右,畢竟若有麵包場,那開銷是可以減輕很多的

如果確定實行,一定要儘可能讓大家都得知,不然一定會有人等實行了又在抱怨OAQ

稅率增加吧
死的不是我OWO(踹
希望盡速補回國庫

@Drawpen

這也是我們想開公聽會的原因，讓大家得知此消息，以及鼓勵開放討論的公眾政治。

照Rodery的說法，增加VAT應確實能提高稅收，

而我個人也形容過這是"稅賦的類固醇"，打了固然迅速見效，

對不知逃稅交易的新人則有些虧欠...也因此，案子通過後可能要大規模宣導逃稅交易的重要性。

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(｡･ω･)ﾉﾞ 跪求諸位大大盡量保持風度別發火,因為這個財稅議題需要高度理性的討論
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剛剛問了擁有眾多下線的索隆,他是估計從市場上拉麵包的人,多過買逃稅包的人,
我自己建議先調武器VAT,在看成效如何決定是否調整、如何調整食物VAT

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(｡･ω･)ﾉﾞ 跪求諸位保持風度別發火,此財稅議題需要理性討論
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這個版標真棒，我也放一個ww

sleephorse一語點醒夢中人，"會競價代表我們把雞餵飽了!"

如果大家都掛高價，一定有人會因此東西賣不掉，

而他又不能降價求售，倉儲壓力愈發膨脹，最後...他忍不住降價，防線潰堤。

支持提高稅率+1

如果資源點噴掉
就算稅率歸零都無法彌補損失

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加稅+1
沒錢打仗然後國土被搶回去，更沒有遊戲的感覺

把武器和食物的VAT分開來似乎比較好，大部分購買武器都會直接找坦廠買未稅，而麵包就有不少量是玩家買來吃的。

那是不是可以食物VAT小調漲、武器VAT上調99% (如此篤定稅後吃價不變的話)，搭配報紙宣達可供玩家買武器的坦廠玩家資料 (既然我提出這點，我可以幫忙做)

另外既然這是全國性的風險，乾脆開徵少量原物料銷售稅、增加工作的薪資稅，作為短期性的增稅方案，或許一個月或是直到國庫回復應有水準為止，這樣速度是不是會快多了？

@sleephorse

現在就是公聽會，這次以Comment方式辦理=w=

歡迎繼續討論!

@KabuyaPTT

所得稅因薪資已經很低，調高的話國民所得會太慘，

VAT理論上只要會逃稅，對國民的影響應不會太大。(因此要多加宣導逃稅!)

窮民以富國是最後最後的手段，那會有很大的副作用。

http://www.youtube.com/watch?v=YsfI4Q34YDg 這個應該可以 課稅吧

損失最大的不是進口商
而是沒有忙碌買到逃稅包的新手

而且商人還會走私逃稅>"<

比較好奇的是有沒有人去驗證過雞吃的量跟人口數量有沒有關係
以正常的市場來說
人口越多消費量越多
若雞是以程式自動吃貨
有無可能各國人口是其中一個參數
此外如果就如同sleephorse所說的
我們的供給以大於雞在eROC市場所吃的量
則勢必須要外銷
不知道公聽會後
議會是否可以以政府鼓勵的方式立案找軍團向外銷售
將外銷的事務外包給軍團
畢竟eRep裡的政府並非向RL政府有強大的行政資源
運作最為良好及組織的反而是各軍團

有門路的玩家當然是走私交易

條稅影響較大的是醬油玩家

如果幅度不大應該都可接受吧。

但要注意，條稅的時候雞可能不吃貨喔。

其實我一直有個好奇的問題
以現況來說Q1包的0.35海非常之多
但如果只有一般玩家在掛賣的話應不可能包量破千
我非常質疑那些一次掛破千上萬的到底去哪搞到這麼多的量
這種賣量還掛比雞吃價低根本殘害市場...

另外我要提一個自己的觀察
雞的食量並非與掛價成反比
而是在一定價格以下不管多低一次只吃500多
如果雞每小時吃的總量固定的話
價格掛高整體上會讓賣價提升、稅收也會增加
如果雞每小時吃的單子量固定的話
價格掛高可以讓雞吃的範圍往高價地帶偏移，稅收還是會增加
依照一小時吃200~500多的包子來算
一整天除去煥日前後一小時可以吃掉4000~11000以上的貨物(而且還是6種都吃)
沒道理國家稅收會不足
敝人認為價格掛高是不管今天產量是否過剩都要採行的作法

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(｡･ω･)ﾉﾞ 跪求諸位保持紳士風度別發火,此財稅議題需要性討論
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@slps
人口基數越高的國家，基本上雞吃價會下降


基本上會走私逃稅的，不論稅率是10%還是99%都還是會買逃稅的，會去買市場上的大多是醬油黨&雞
影響比較大的是走私商
調整稅率是否會影響走私商利潤，反而使整體購買量下降這點可以討論一下
至於外銷......我想利潤大於一定比例的話，全世界的商人是不會放過這個好機會的XD
再怎麼說ROC可是丟塊石頭就會打到商人的鬼島啊(誤

@SORA Chung
(｡･ω･)ﾉﾞ 跪求諸位保持紳士風度別發火,此財稅議題需要"性"討論
好像少了什麼字XD

身為一個國民，我比較想知道
錢到國庫裡會不會又不見？

@slps

其實我之前有個想法,是以兩個假設做出發

1.雞吃成品價與原料價格有關
2.原料的雞吃價會隨需求增大而提高

以下是方法:

首先由特定團體購買大量本國原料,藉由提高需求來提高雞吃的價格,再將原料傾銷至其他國家,

之後把換得的貨幣交給組織號,並用組織號換得GOLD,把G交給團體並換成貨幣,再用貨幣大量購買原料,之後重復以上步驟

如果假設正確,那這麼做會有以下結果:
1.原料/成品價上升
2.本國貨幣貶值
3.外國原料/成品價大跌
4.外國貨幣升值
而轉換之間的貨幣虧損,則由國庫將稅收多餘的錢補充

不過這麼做說穿了其實就是以鄰為壑(O口O!!),藉由本國經濟的變好,將問題丟給其他國家

不過如何讓整個轉手過程的虧損小於利潤,以及考慮本國/外國玩家反向輸入我國則是需要嚴密計算的地方,還有由誰負責這個工作也是問題就對了....

對了,同Ian Kao的最後一段,雞吃的量跟掛上的價格完全沒關係,只跟你目前剩餘的量以及產品等級有關

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(｡･ω･)ﾉﾞ 跪求諸位保持紳士風度別發火,此財稅議題需要性討論
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@Drawpen

反向輸入我國這點很簡單，只要把進口稅調高就行了
不過這個計畫要實行起來會有一定的困難
首先第一點就是：要到哪裡找到可以傾銷這麼多數量原料的國家？
有進口稅的話就只能仰賴雞吃，而雞對原料動口的數量很少，除非有找到一定數量的他國玩家代為傾銷......

@Drawpen
如果可以把問題丟給外國不是很好
不過要避免丟給E/T方的國家就是
至於要考慮的
我認為如何讓整個轉手過程的虧損小於利潤跟誰負責是目前最大的問題
大量反向輸入在目前eROC原料價格極低的情況下
應該還不至於出現或是更趨嚴重
若措施實施後
出現反向輸入或是反向輸入增加
我認為反而是好消息
因為這代表了台灣的價格已經抬高他國可以利用台灣的價差去賺取利益
至於eROC的價格要抬到什麼程度
我認為是可以設定一個基準線
如eRep主要國家平均原料價

@ROdery　根據我twb花了１６０ｇ，買了ｎ張出口證。完全支持你的論點。還有麻煩議員學習精通餵雞學，學習還有很長的路。

@sleepHOrse你的結論並沒有得到驗証。＝　＝＋　也只不過是個謎呀　哈哈，有種你花個２００ｇ叫５０人去作實驗呀。

v81
不提高財政收入 失去特產加成的損朱會更大!!

支持增稅+1

不知道是誰散播謠言創造「雞吃價」這個名詞，是KOKA、3G黨還是TTE黨？
講難聽一點，你們毫無科學方法，行為也不符合科學精神。

話說回來，無人能證明遊戲製造者，無頭雞，有寫出購買全世界商品的系統程式，
導致每天都有人被那個謠言誤導而測試遊戲製造者的收購價格。
如果我們每天賣貨看到的那個售價不是雞吃價，經過實驗推測那大概是建議售價。
而實驗證明以建議售價放在市場上，擺超過二天也不能賣出。

那些老手從未提出證據以證明無頭雞大量購買商品的條件，
這個遊戲只有道聽塗說與人云亦云的謠言。

如果要聯合漲價以避免本國商品與外國商品的價差過大，甚至讓本國商品與外國商品無價差，
這是財政部(或經濟部)的責任嗎？現任經濟部長是經濟系畢業的，可以做出正確判斷。
希望歷任經濟部長與統計局不要以聯合漲價之名來創造另一個雞吃價，
因為這只是遊戲玩家以某種目的而製造的謊言。

回歸下主題
對於增值稅我是贊同的
畢竟國庫短期內急需財源注入
但我個人認為提高增值稅是偏向短期政策
只能治標不能治本
Rodery議員所說雞吃是看你的稅後價格，並不是市場價格
但主要問題是出在於市場價無法提高
若市場價無法提高
則增值稅的調整其實只是將雞吃貨印出來的錢的分配比率作調整而已
如市場價是0.6 增值稅是10% 則雞吃貨印出來的錢是分配比率個人得90%國家得10%
調整成15%則分配比率是個人85%國家15%
但分的錢還是市場價那0.6
因此主要的問題還是在於如何將eROC的市場價拉上去
以上是我個人的看法

to 國師
我實在沒有辦法理解
在一個禮拜前我把Q6坦以62HUF掛在匈牙利坦市上
當時的市場最低價是32.4HUF
依你的說法會有哪個白吃丟著32.4塊地坦不買跑來買我的坦呢
真不好意思
1000台在2天內吃得一乾二淨

要在別人面前批評別人講的是屁話之前
也請先證明你自己講的話合理有據

剛剛有錯字
所以重發修改
@DCHC 若要證明有沒有雞吃貨這現象 設eROC總人口數*24*100為eROC一天最高消耗體力數
再減掉市場上賣掉的麵包所提供的體力數
若差距過多 則我個人認為是可以證明雞吃貨的現象是存在的
畢竟24*100是最大值 實際上一個人我覺得一天能吃掉1500體的麵包就很厲害了

至於雞吃價 若有雞吃貨的現象存在 那必然就有雞吃價 除非市場上的麵包會因為放太久發霉而消失= =