Всем дамам и господам ... МИНИРЕФЕРЕНДУМ.
Fredeirick
Здравствуйте, дорогие друзья.
Чтож было много споров по поводу остатних происшествий в комментариях к прошлой статье моей и еще дюжины других статей. В целом я свою как раз писал для того чтобы дискуссию на эту тему поднять и за мнениями вашими понаблюдать. Одни из вас считают что правильным было бы не учавствовать вообще в договоренностях где нам кидают так сказать подачки, хоть даже и в виде регионов и что нужно искать другие пути их отбить, другие находят это разумынм и рациональным ... взять регионы сейчас а потом думать о том как отвоевать остальные. Чтож эта статья не для того написана чтобы оценивать опять кто тут в большей степени прав. Да и ситуация как вы заметили сильно изменилась ...
Россия показывает всему миру свою расслоенность. Она больше не говорит одним голосом во внешней политике, смешно смотреть на это, но в то время как мы исчем способы как стабилизировать нашу страну, когда говорим о необходимости согласится с курсом внешней политики, каким бы он ни был для большинства населения, Россия начинает выглядеть как мы в недавнем прошлом. Голова этой страны говорит одно а руки делают совсем другое. Неизвестно что будет дальше ... Останутся даже теперь румыны заинтересованы в таком союзнике или передумают и все сорвется, что будет в России и какой курс она выберет уже в ближайшем будущем. Факт что на данный момент она не выполняет своих обещаний данных Румынии. Действия России трудно назвать разумными, нас могут выпилять второй раз,... но зачем ? Давить на нас или угрожать уже нечем, так как у нас уже неичего нету. Вечно владеть нашими регионами эта страна не может, думаю что разумные люди в России не станут обольщатся, она уж вовсе не так могущетсвенна как им хотелось бы. В то же время то что мы за месяц не смогли толком ни с кем договорится о поддержке совсем не значит что никогда не сможем ( скажем прямо враги у России все же имеются ).
Но я отошел от темы если четно. Итак ситуация меняется на глазах, но она никоим образом не отменяет самого факта того что имели место переговоры между Россией и Румынией, причем началось это уже давно полагаю, еще во время войны с нами ... и не просто так Румыния не вмешалась в нее на нашей стороне. О существовании этих переговоров нас естественно никто не информировал. Важным является сейчас то что на следующего нашего президента будет возложена огромная отвественность и человек это должен быть отважный. Именно этому человеку прийдется решать каким именно образом наша страна будет возращаться на карту, останемся ли мы тверды в намерении отбить регионы с помощью гипотетически Румынии или других стран, либо каким то образом согласимся на арнеду для России. Решения эти будут невероятно важными для нашего будущего, так как подчеркиваю,что большинство в этой стране должно быть согласным с выбранным курсом. Если мы не хотим исчезнуть полностью ( не один или два выпила а перманентный безконечный попил со всех сторон), мы должны ввести сейчас толику стабильности.
Власть президента как известно совсем не абсолютна и принимать решения сам он не может , если он конечно не глупец. Это мы выбираем человека который выполняет нашу волю, по крайней мере так бы это должно было быть ( я всегда буду наивен
🙂) Поэтому я бы хотел чтобы эта статья стала небольшим частным неофициальным, хотя и согласованным с президентом Костой референдумом по нескольким ключевым вопросам. Чтобы человек который будет следующим президентом видел воочию что думает большинство активного населения. Думаю колличество сабскрайдов мне уже позволяет.
Чтобы не возникало споров скажу сразу, за исходное все же примем недавние события и только то что было известно нам наверняка ... несмотря на то что сейчас будет по другому. Примем что Румыния договорилась с Россией о неком союзничестве и условием было возвращение ненужных России регионов нам. При этом де факто предполагалось что нужные России регионы будут отданы в аренду. Плата за аренду естественно даже примерно не могла быть прикинута и не может.
Именно исходя из этого мои вам вопросы :
1.В таком формате согласны ли вы на гипотетическое участие Украины в альянсе с Россией – Румынией ?
И ...
2.Исходя их этого согласны ли вы на возможную сдачу наших регионов, предположительно 3 или по крайней мере 2 России ?
В последнем вопросе подчеркиваю что срок и форма аренды если бы такое было не зависила бы уже от нашего мнения а скроее от настроя Румынии по этому поводу и ее требований к России.
Вот и все ... прошу ни в коем случае не разводить срачи ! Статей для них у вас предостаточно.
p.s. Наше комьюнити сейчас благодоря русским живее всех живых и может страны у нас пока толком и нету ... НО МЫ САМИ УЖ ТОЧНО ЕСТЬ ! Скажем же им спасибо за эти прекрасные игровые дни и за то что укрепляют нас как общество.
Comments
1. Да
2. Только на взаимную аренду
Мое личное слово
1. Не согласен
2. Не согласен
... если только условия кардинально не изменятса.
тепер не та ситуація що ми можем щось обирати.
І взагалі в референдумі вказані більш методи а не цілі для розвитку країни
1. На данном этапе участие Украины в Р+Р считаю невозможным. Обе Р показали себя во всей красе. Через 3-6 месяцев можно будет вернуться к этому вопросу.
2. отпадает сам собой.
Вопрос: какая вероятность, что еУкраину примут в свое гнездо Польша-Венгрия и сколько регионов мы должны будем отдать им в аренду для полноценной защиты?
1. Россиянам не доверял, не доверяю и не буду доверять! Среди них очень мало людей, которые нам реально братья...
Договор можно заключать только с Румынией.
2. Насчет наших земель - ни сдавать их в аренду, ни просто отдавать по договоренности! Считаю это нарушением КОНСТИТУЦИИ УКРАИНЫ!
Россияне договорились с румынами отдать нам земли обратно - хорошо, мы будем рады.Но соглашаться на аренду глупо... Тем более МОЙ РОДНОЙ ХАРЬКОВ!
P.S. Я очень молодой игрок, но пока буду верить в успех освобождения еУКРАИНЫ - буду сражаться и думать, как ее освободить!
Armanych Day 1,166, 14:45
По предварительной разведке такое похоже возможно если мы решимся, по поводу условий нужно разговаривать с ними, но пока единственный вопрос который нам задают , а будете ли ВЫ нам союзниками после того как мы вам поможем ! Вот в чем вся суть.
1. з задоволенням, стільки фанових статейок буде (:
2. тільки взаємообмін.
1.Нет
2.вялое, но да.
1. Не вижу никак
2. Воевать всех, фигли
1. No
2. Yes, it's better than nothing
у вказаному форматі - ні. на обидва запитання.
Справедливости ради замечу тем людям которые говорят НЕТ ... ДА,
Если мы договоримся с русскими об аренде то едва ли нам удастся где либо быть кроме как в альянсе с ними , либа какая то фантастическая нейтральность еще ...
Нет. Это ваше дело. Не влезу. Да и дерется Оллгер за Украину, потому что Оллгер дал слово Оллгеру и считает бесчестным его нарушать. Старомоден я в этом...
Просто немного философии, на основе этой статьи и уже высказанных мнений. Понимайте (или не понимайте) как хотите.
Россия это Россия.
В этом ее горе и в этом ее сила.
Украина это Украина.
В этом ее горе и в этом ее беда.
1. Нет
2. Нет
1 no
2 no
надо с поляками и венграми договариваться
1.ні
2,ні
1. возможно да
2. нет (только аренда зерна)
1. Да, хоть Россию как союзника воспринимать мне очень тяжело (думаю им нас точно так же).
2. Да при условии адекватной арендной платы.. посчитать сколько доходов им приносят наши регионы не проблема, вот треть от той суммы было б ОК (эх.. мечты, мечты).
@Fredeirick:
Мы можем гарантировать свою верность союзникам (любым) только после поддержки этого варианта как минимум 75% голосов активных игроков. Сейчас время перемен во всем еМире, старые привязанности, взгляды и заблуждения меняются под воздействием последних событий. В еУкраине нет уже проФеникс и проЕДЕН, поэтому шанс найти компромисс и договориться об общем направлении существенно повышается.
Я висловлюсь як громадянин, а не як Президент. Як Президент у мене нема права брати участі.
1. Я проти участі у будь якому союзі, де буде еРосія.
2. Я проти будь якої оренди регіонів еРосії, доки:
а) не будуть звільнені всі наші регіони;
б) там не буде керівництва, з яким можна буде про щось домовлятись.
1. Тільки за умови одночасної можливості "дружби" (ненападу) з Польщею, інакше вони нас тупо випиляють...
2. Ні, віддати регіони в аренду, це рівнозначно що віддати їх на завжди, можливий взаємомін або дуже вигідна нам аренда (що неможливо з іншої сторони...).
по идеи розумным было бы пока согласится, но как только наростим потенциал - минять ситуацию в нашу сторону.
1. смотря что за участие
2. если сторого отвечать на вопрос, то да.
1)
а)з Р+Р - тверде ні
б)з Росією - безапеляційно Ні! (навіть гіпотетично)
в)з Румунією - можливо..., хоча б з вдячності, адже вони нам багато в чому допомогли і на ділі довели свою підтримку та солідарність, які б свої плани вони при цьому не виношували.
2)
а) односторонню здачу - категорично ні
б) рівноцінний та взаємовигідний обмін окремими регіонами шляхом оренди (для запобігання в подальшому намірів загарбницьких воєн) - можливо.
б1) (як варіант) бартерний обмін визначених кількісних квот окремих товарів (скажімо зерно на нафту) в співвідношенні 1:1 при збереженні кордону між Україною та Росією в існуючих в РЛ межах.
1. Согласен
2. Забудьте о них ))
Господа вы должны также понимать что на справедливую аренду очень вряд ли мы можем расчитывать ибо это будет вопринято русскими как * УКраина выиграла эту войну * А они себе этого в жизни не позволят совершенно же !
Потоптались по городах мов свині, вибобрали всю бульбу, а тепер з ними брататись?
1.Ні. Нехай братаються з ким завгодно, а ми будемо у протилежному таборі.
Вибобрали бульбу, вижерли буряк а тепер ще й до комори де запас на зиму...
2.Ні. Впусти свиню під стіл - вона на стіл лізе!
ні в обох випадках : )
врешті-решт війна - це війна і вона цікава : - )
1. Как будет выглядеть наше членство в подобном альянсе я уже показывал, но напомню.
http://tinyurl.com/5tnugkl
Полноценными членами нам не быть, разве что рассматривать как Олольянс.
Обращение к Польше-Венгрии возможно, но обидятся румыны.
2. ПО принципу обмена регионов (Зерно+Сера на Нефть+Фрукты). Вступать в денежные отношения не годится.
Господа вы должны также понимать что на справедливую аренду очень вряд ли мы можем расчитывать ибо это будет вопринято русскими как * УКраина выиграла эту войну * А они себе этого в жизни не позволят совершенно же !
_________________________________________
с удовольствием выслушаем ваши предложения о "справедливой" аренде
От этой статьи так и прет варварством, Фредерику видимо когда-то сказали что он объективен.
Да и дерется Оллгер за Украину, потому что Оллгер дал слово Оллгеру и считает бесчестным его нарушать. Старомоден я в этом...
_____________
Но ты ведь тогда не выполнишь квест
1. На такий формат в жодному разі. Допоки ми будемо "давати в оренду" те що комусь потрібно з нами не рахуватимуться. Давати можна лише те що ми ми можемо дати, в даному випадку - зерновий регіон, можливо два зернових для перестраховки. Але не селітру. Вона в оренду не надається, це повинно бути принциповою позицією. Крім того варто піднімати питання про якусь компенсацію за випил, наприклад олені.
Якщо мова йтиме лише про зерновий регіон: 1. Так, 2. Так
*От этой статьи так и прет варварством* какой изящный комментарий к статье с соцопросом (: Я варвар - факт, обективный !
1. да (но очень сильно сомневаюсь что такой союз будет иметь место)
2. нет
1. да - так как другого выбора у нас нету и не будет
2. нет - но это у нас точно спрашивать не будут.
1. Только на условиях взаимной выгоды, и уважения мнений всех сторон
2. На правах мега выгодной аренды, а вообще считаю что наши регионы должны быть только нашими
1. зараз ні
2. лише обмін
выбор есть всегда, но не всегда он правильный
1. Так, але залежить від умов. ІМХО не думаю що ми на таке підемо, бо забагато щирих патріотів тут. А якщо і підемо, то такий союз для нас буде недовговічним.
2. Можливо, але тільки якщо кожний новий президент (як їх так і наш) та їх хунта буде гарантувати нам цю оренду. І знову ж таки, не думаю що така оренда довго протягне, у якоїсь із двох сторін завжди буде бажання нажати на кнопку.
1. Нет
2. Нет
1 - ні категорично!
2 - можливий обмін ресурсами, коли будемо звільняти їхні території )
Такое ощущение, что автор всё куда-то спешит, догнать что-то хочет, но никак не успевает, останавливается на передышку и пишет статью.
1. ні
2. ні
>>> О существовании этих переговоров нас естественно никто не информировал
Про ці перемовини було відомо давно. Навіть скріни чатів публікувались.
Ох і переживаю я за вас...
ні. хоча б тому, що це некрасиво
і взагалі, я за національну диктатуру. розвели тут демократію панімаш...
Считаю это нарушением КОНСТИТУЦИИ УКРАИНЫ!
----
о да, чувак! xDDD
well i won't wote as i am not having ukrainian citizenship but i can tell you only - fight , fight with courage for independence and never give up !
Watch people! Watch and don`t say that you don`t see it! Even Germans voting for us!
Господа вы должны также понимать что на справедливую аренду очень вряд ли мы можем расчитывать ибо это будет вопринято русскими как * УКраина выиграла эту войну * А они себе этого в жизни не позволят совершенно же !
ххххххххх
Фредерик, мы наблюдаем обратное явление, любой шаг еРоссии навстречу еУкраине расматривается второй как слабость первой. Статья вашего бравого президента. о том как вы берете Вторую половинку Галицко-Волынского княжества вчера утром хорошо об этом свидетельствует.
1. Союза с еРоссией не будет, лишь потому что Украина всегда хочет туда где нет России. "Комплекс младшей сестры"
2. Зерно вы так просто обратно не получите (разве что вдруг окажется что где-нить на Новой зерне рудмины целину нам распашут). сами пока не в состоянии, а что потребуют взамен союзнички... Раньше вполне был возможен вариант с обменом, либо до начала войны либо в самом ее начале (такой вариант ведь расматривался раньше). Теперь я не знаю, как вы сможете добиться чтобы еРоссия пошла на обмен