[Армия] Анализ - има ли смисъл от армия еБългария
cryptos
Здравейте,
след тази статия сигурно една част от вас ще ме намразят, ще кажат, че вече не са ми приятели, ще ме обявят за трол, предател, фашист, комунист, олигарх и т.н. Няма проблем, такъв е живота.
Всичко написано е в качеството ми на най-обикновен еГражданин, а не на действащ служител в МО.
Първо искам да се извиня на президента ни Стоич, за това, че го предумах за вчерашната армейска маневра, а именно – армията ни да спази Феникският „най-висок“ приоритет и да атакува в Русе в края на битката. Да Стоич, беше прав (и ти Митрев), армията не трябваше да се праща там защото нейната щета беше необходима в БИХ. Но уви и аз бях прав, защото всичките ми предвиждания за това какво ще направи армията като краен резултат се сбъднаха. От тактическа гледна точка вчерашната ми заповед беше фундаментално грешна – разпокъсах и изгорих ресурс (войници, живот ако щете) на българска територия, пренебрегвайки възможността да го запазя за БИХ, възползвайки се от МППтата, които евентуално да избутат битката за Русе. От стратегическа гледна точка обаче тази заповед беше жизнено важна за да се определи боеспособността на армията, желанието на войниците да спазват заповеди и съответно има ли смисъл от държавна организация наречена „еБългарска Армия“.
Каква беше ситуацията – няколко часа преди обявеното време на битката, всички дивизионни обози бяха снабдени с пари и беше издадена заповед цялата армия да се включи в боя за Русе. Ето малко статистика за България от битката за Русе:
Bulgaria: 87221.45 dmg, 350 f, 1011 k, 1.050 k/d – вижда се че българските граждани са направили сравнително прилични щети – на второ място след Унгарците (трето място за цялата битка), били са се 350 човека, 1011 убийства и kill/dead съотношение от 1.050 (средно за битката, но учудващо високо като за нас).
Да видим обаче каква част от тези щети/боеве/убийства са нанесени от Армията, която забележете имаше изрични заповеди да се бие в тази битка. Поиграх си и вкарах всички войници записани в Армията в този списък. Тук можете да видите статистиката за Русе само за Армията: били са се 95 войника, общо 671 пъти, нанесли са 30840,05 щета и са направили 358 убийства. Иначе казано 27% от българите, които са се били в битката са нанесли 35% от щетите и са извършили 35% от убийствата. До колко действията на включилите се войници са били координирани не мога да ви кажа – отпор от врага почни нямаше и цялата битка протече на „юруш“. В битката са участвали 95 от 181 записани в армията войници (52😵
. Останалите по някаква причина не са спазили заповедта. Останалата част от свършената работа е от населението, което изрично му беше обяснено да не се бие тук (калпазани).
Да погледнем инфарктната битка за БИХ.
Bulgaria: 136298.79 dmg, 673 f, 1470 k, 0.646 k/d – България е на първо място по щета, на първо място по включили се играчи, на първо място по убийства и с плачевно kill/dead съотношение 0.646 (най-ниското в битката – разбирайте всеки българин се е хвърлял камикадзе) – БРАВО! Явно населението не му е през шмайзера за регионите ни и е готово да се жертва многократно в битка. „Браво“ и на Феникс, издъниха се епично. Да видим какво от това е свършено от армията. Били са се 157 човека, общо 1404 боя, нанесли са 53727,77 щети и са извършили 584 убийства. В проценти това са 23% от включилите се в битката българи, нанесли са 39% от щетите и са извършили 39% от убийствата. Останалата част от свършената работа е от населението, което изрично му беше обяснено да се бие тук (браво). В битката са участвали 157 от 181 записани в армията войници (83😵
. Останалите или са били пребити в Русе или по някаква причина не са спазили заповедта. Координация нямаше - нито при нас, нито във Феникс.
Да направим обобщение – активността на армията в битката за Русе е ниска – 52 % при положение, че имаше издадена заповед за бой там. Армията е свършила 35% от работата. Активността на армията в битката за БИХ е сравнително висока (83😵
, свършила е пак почти същото - 39% от работата.
Извода е, армията не е много активна, не изпълнява заповеди, но въпреки това върши една добра част от работата (30%-40😵
. Веднага хората от силно активните и съвестни отряди ще кажат, че при тях активността е била почти 100%. Веднага други ще ревнат, че дивизионните командири ги нямало и нямало кой, да раздаде пушки и хляб. Още една група ще ревнат, че в обозите нямало достатъчно пари – били свършили и не стигнали за тях, били окрадени, били забавени. Други ще кажат, че заповедта била дадена късно и била неясна. Още някой ще обясни как не е робот и не може някой от ГЩ да си измисля заповеди и той като бот да ги спазва и цяла вечер да седи ангажиран пред екрана и да дебне какво ще му щукне на някой голям военен стратег бил той от Феникс или от месните звезди. Хляба бил скъп, защото някой правил голяма печалба. Танковете били малко. Феникс били грозни, лошите били хакери, играта лагвала и т.н. и т.н. Всички тези хора с техните твърдения в даден момент са прави. И понеже са прави губим битките. Как да решим всички тези проблеми в армейската им част?
Моето предложение е да разпуснем армията. И без това тя следва поведението на населението (виж статистиката по-горе) – не спазва заповедите, а следи вестника с инструкциите за населението или пък отделни войници/отряди действат самоинициативно и се бият там където решат сами. По какво се различава средностатистическият войник в армията и средностатистическият цивилен – за единия има предвидени пари от държавния бюджет, за другия няма. Какво е общото между тях – и двамата не спазват заповедите (виж по-горе) и двамата се оплакват от ГЩ, Феникс и еЖивота като цяло. Извода – за средностатистическият войник няма смисъл да се отделят пари от бюджета – той ще свърши същата работа и като цивилен. На всичкото отдолу и бюджета на армията е малък и така или иначе не стига за всички войници, а само за най-активните/инициативните. За да съществува армия в сегашния й вид и тя да е ефективна (така че да си заслужава поддържането й), ни трябват много активни хора с много свободно време и желание за игра, които определено не влизат в групата на средностатистическите български граждани и много по-голям бюджет, който просто няма как да осигурим. Също така новите правила за водене на бой, правят много трудно, да не кажа невъзможно, координирането в реално време на голям брой хора (както лично се убедих за двудневния ми престой във военния канал на Феникс). Физическият максимум войници, които един командир може адекватно да управлява в битка е от 5 до 10, като единствено може да им дава конкретни полета за атака/задържане и да се надява, че войниците ще са достатъчно съобразителни да се справят с пречките по пътя и ще оцелеят достатъчно дълго за да има време да им се даде нова команда. Това е. Армията ни в момента е един динозавър с kill/dead съотношение 0.938 – сиреч пушечно месо.
Има ли алтернатива на армията? Има. С 400те злато, които имаме можем да си позволим да поддържаме един елитен отряд от 5-10 тежко въоръжени елитни бойци с много висока активност, много време за губене в играта и висока обща игрова култура и колкото и нагло да звучи – прилични лични финанси. Тези елитни бойци няма да са в тежест на бюджета и държавата – те ще могат лесно да се координират, те ще могат да правят истински тактически операции (както ни показаха американците преди известно време), десантите им ще са евтини (едно е да пратиш 10 човека, друго е 80 – 400 злато миналия месец? 😉
), kill/dead рейтиото им ще е високо, ще имат злато за тежко танкиране и т.н. Този елитен отряд ще изпълни и изискването от Феникс да осигурим мобилна група за десанти. В момента до колкото знам Мелл почти е събрал хората за отряда.
Освен това в армията определено има няколко много активни и съвестни отряди. (Точно те сигурно ще ми се сърдят най-много за статията.) Задължително е тези отряди да не се разпаднат и да продължат да бъдат активни и колкото се може по ефективни в боя. Как да стане това, го измисли AMitrev преди време с идеята си за Фронтоваци – избира се битка, час и протокол за комуникация, хората влизат, започва бой и координацията се извършва в реално време в чат канала. Всеки си намира само оръжия и хляб. Нищо не пречи, когато държавата има пари да обяви – има 20 злато, което може да се даде на един такъв отряд за ето тази битка. Отрядът изявява желание, казва че ще може да участва, държавата превежда парите на отряда, а пък той ако наистина е активен и съвестен използва златото по предназначени и разцепва мрака в стил Фронтоваци. Достатъчно инструменти има после да се види колко е бил ефективен отряда и ще му се дадели още веднъж злато за да се бие. Успешните отряди могат и да предлагат услугите си в чужбина – на Феникс определено му липсват мобилни, координирани части.
Останалите войници в армията, които не попаднат в някой от горните отряди, спокойно могат да продължат да се държат като цивилно население и при желание да спазват инструкциите. Когато има пари държавата може да пуска безплатни пушки/билети/хляб. Различни граждани също могат да правят акции по безвъзмездно даряване (примерно както направи Dino Vasilev за последните ни битки – 100х за което). В общи линии населението ни се представи геройски, така че тези войници няма какво да съжаляват – вероятно ще им стане по-леко без заповеди и задължения.
С предложения модел смятам, че ефективността постигната от военния ни бюджет ще се увеличи – ако щете килл/деад рейтиото ще е по-добро.
Това е. Който е прочел цялата статия – благодаря за отделеното време. Ако се сетя какво още имам да кажа ще добавям. Очаквам коментари.
Д-р Cryptos.
Comments
Я да се стегнете бе, михлюзи! Какъв е този пораженчески дух?!
E навсякъде съм на 37 място! Какъв е този късмет?
Колкото и да обичам Армията, съм напълно съгласен с всичко, казано в тази статия.
nysex,
знаете кой
Ами това е горе-долу каквото предложих в армейския чат преди малко - автономни опълченски отряди (militia). Или дори наемници.
Съберете активните отряди в едно. Щом другите са неактивни, няма смисъл.
Не че армията не може да се организира перфектно, но все пак говорим за игра, и никой няма такова време да прави такива организации. Освен ако не живее 24 в мазето със компа, естествено.
интересни идеи 🙂
все пак армия трябва да има. да, значително редуцирана и добре финансирана. нека останат само най-активните и надъхани - това са хората, които представят еБългария в еСвета. без тях ще си останем само с троловете по вестниците...
Само не съм съгласен с това, че елитния отряд трябва да е толкова малък. В доброто старо време елитния отряд беше от около 30 души, ако не се лъжа, като заетостта на хората гарантираше, че поне 10 сигурни ще има в даден момент.
ех, а бяхме млади... 🙂
Забравяш , че по-голямата част от играчите в еРепублик имат и други ангажименти в РЛ..
ха, Партизанска война.
То вярно днес 9-ти Септември, ама тук изненадаааааа.
Идеята има много трески за дялане, но е по-добре от сегашният хаос.
ОСНОВНО:
Тия берсерки, елитки, десанти и т.н., дето ще се забавляват на наш гръб с държавни кинти - публично да обещаят че ако се откажат, дават акк си на държавата.
И по каса бира на човек.
За,за, за. зайчеееее.
Забавлявайте се бре хора - това е най-важното.
Еее много дълга статия няма да я чета цялата, но аз от много време съм за малка армия /не от 10 човека де/ - но едно 50 до 60 човека избирани по активност и военна сила
По-малка но добре платена армия ще върши много по - добра работа
Каквото и да си говориме сега в армията има хора които буквално са боксови круши на бойното поле.
А и не съм много сигорен че с 10 човека ще излиза по евтино за еБългария като цяло
10 човкеа ще се бият по 6 пъти и трябва да ползват здравните пакети, което значи че ще има директно изнасяне на българско злато извън играта, а с малко по голяма армия ще има вкарване на пари в БГ икономиката, а разултатите - защо не и по добри !
Армия според мен трябва да има.Активна,добре финансирана.Зависи колко,човека ще са в тази армия?
Кефи ме какъв привкус има това 🙂
Ще ставате наемници, момчета! Захвърляйте униформите! 🙂
Абе трябва да има армия.Може да е малка но трябва.Опълчението си е опълчение,то си действа на юруш.Вчера ме изкефиха ония като се появиха към 150 човека като един и влезнаха в Сараево
неизпълняващите заповеди просто се изритват от армията
това само с "елитен отряд" много ми прилича на това дето беше преди година ... а то не беше много цвете
това за "фронтоваци"-те е ... хммм ... неосъществима фантасмагория?!?!?!
и не мога да не се избъзикам с "nysex" ... тааааааааа, завършвам с:
Харви,
знаете кой
http://www.erepublik.com/bg/article/ma-ma-li-ga-1511676/1/20
ВОТВАЙТЕ да го видят всички мамалигари ..
Определя се точна бройка на армията ни, да речем 50 човека... това означава по 8 злато на човек месечно, което е напълно достатъчно за снаражение, хляб и тренировки с бустъри дори. Активността и изпълнителността на тези 50 човека се следи изкъсо и при недостатъчна активност и изпълнителност се премахва от армията, който е нужно. На мястото на премахнатите влизат нови амбицирани хора и т.н. Ясно е, че не можем да имаме вечно активна армия. Ако е по-малка, но по-мобилизирана, ще е по-лесно да се управлява, да се координира, а и парите ще отиват по-целенасочено.
Или пък армията се прави на степени: активни, по-активни, най-активни, като за всяко ниво си има определен бюджет. Например войник mcg_92 започва от активни, но демонстрира добра активност и се изкачва при по-активните, където получава по-голямо спонсориране... след време демонстрира перфектна активност и отива при най-активните, където се чувства като бог 😃 Последното е шега, но идеята ми е сериозна 🙂
A president impeachment against eDarkAngel was proposed
30 minutes ago
пак простотии.
Зиези, да взема да ти импийчна сайта ли???
две бири
Подкрепям StanProg тази схема е много лесна и ефективна и за пример ще дам българския отряд в руската армия. По принцип имамe 11 членове, нo 2-ма от тях цялото лято са на море.Значи от отряда остават 9-ма можете да видите активността на този линк - http://erep.maxihellas.com/list.aspx?List=SOL
Същата схема може да се направи и в ИРК, но скайп е много по използван.
vladifetfov - не бачка линка
съгласен съм с вас, г-н хидроинженер cryptos
Смятам че активността и постигнатият резултат от нас е адекватен на моментното сстояние на еБА - моля за вашият коментар върху една идея за армията - http://forum.ebulgaria.biz/viewtopic.php?f=65&t=1395
Струва ми се, че пропускаш една важна подробност. Битките са 24 часа. При първата атака над БиХ предния ден се направиха доста щети и тогава заповедите бяха точно за там.
За елитния Митрев е горе долу прав. Айде не 30, ама поне 10-15 човека трябва да е, за да може винаги да има поне 5 на линия.
Не съм чела коментарите, нито статията, започнах я в началото и те намразих, защото не се научи да пишеш сбити статии хахаха. Обещавам после да я прочета ))) Та аз съм от тези, които не спазиха заповедта, защото се появих пред пс-то в момент, когато вече не бях толкова нужна, второ, което може да се каже и като първо хахах - твърде отнесена беше заповедта - атакуваме в Русе в еди колкоси, ама не забравяйте, че в БиХ още не е свършила битката, така че моята преценка беше да си остана в БиХ, защото региона беше по-важен поне според мен. Според заповедта трябваше да сме почти едновременно на две места, ееее, не ми е толкова голЕм разкрача хахаха. Криптос, вярвам силно в теб и Мел, така че стягайте ни, искам си старата армия от преди месеци. Има смисъл от армията! В еРеп тя е основата на една държава, според мощта й зависи и ролята на държавата на световната сцена, не искам да сме постоянно в графа аутсайдери!
Не съм бил ясен явно. Съществуващата армията може да се оптимизира - да се изгонят неактивните, да се направи реформа по командната верига, да се налее още злато за харчлък, да се направт всички възможни оптимизации на съществуващата структура. От къде ще дойде златото, кой ще си попилее времето да прави вечни и тежки реформи? Всички тези прдложения, които давате до едно са минавали не един път през дневния ред на хората занимаващи се със армията през всичките месеци, в които тя съществува. След всичкия труд който хвърлих по тази армия стигнах до извода, че тя е една химера, може би всеки с идея за оптимизация/реформа трябва да се опита да я направи сам за да стигне до това прозрение. И не ми обяснявайте, че другите държави са се справили с това - вижте Феникс през последните няколко дни/седмици (ЕДЕН май не са се дънили напоследък ?!)
- бийте се в русе !
- аа грешка, не трябваше да се бием в русе щото имаше по-важна битка
- абе вие що не изпълнявате заповедите бе, за нищо не ставате, армия вече няма : D
армия трябва да има, дори и не-платена (че то платена ли беше до сега ?), поне за организацията (чат канали итн)
Тая заповед за бой в Русе, при положение, че повечето хора от армията вече са били убити по 3 пъти в БиХ предния ден, а се очаква нова атака там преди края, в която им остава да ползват единствено хляб за 300 здраве..... Що за смешен стратег/тактик може изобщо да я даде ?!
Що за смешен стратег/тактик може изобщо да я даде ?! - аз.
идеите на криптос са както винаги добре обосновани и логични. ако търсим само икономически резултат - вероятно точно това е начина - да орежем армията и да разчитаме на един компактен елитен отряд. ползата от армията обаче, далеч не се измерва само с икономическата ефективност. чрез армията се поддържа интереса към играта на много играчи, които иначе биха изгубили и малкия стимул който имат. трудно ще е да се обясни, че парите от данъците на всички отиват за 10 човека, които си правят кефа в битките по цял свят. ето защо аз съм на мнение, че армията не бива да се съкращава драстично. но трябва да се работи по подобряване на координацията. постигнатите резултати наистина са важни, но все пак не бива да забравяме, че това е игра и трябва да се стараем възможно най-голям процент от хората да изпитват някакво удоволствие от нея.
Прав си!
В сегашният си вид армията трябва да се закрие!
Ако някой има желание да прави нова организация - да започва.
То пък бяха едни заповеди...
"Бий се еди-къде-си, ама не забравай, че другаде си също в важно"
"Не се бий там"
"Бий се там"
"Деплойни се в Болницата"
"Какво правите в болницата?"
😉
Предлагам да се организира дарителска акция от страна на простосмъртното население към тези които ни пазят....независимо как се казват...армия ли.... елитен отряд ли... господ бог ли.....Ако трябва да си купим голд с пари и да го даряване...щото на всички стана ясно че трябват пари
Даренията са глупост!
Тези пари трябва да се ползват от гражданите, защото най-важния ресурс са именно те. Повече развити граждани по силна нация.
Да нали.....глупост. А иначе.... нямаме пари за армия,ама ако имахме щяхме да сме много яки.....обаче пък иначе дай да съберем пари...Аааа не това било глупост.
vote!
Дано някой прочете целия ми коментар. :}
Сметките показват, че за да се постигнат 100 000 щета на битка, което е сравнително добре, от да речем 50 човека, това е по 2 000 щета на човек (което е постижимо за топ-бойците). Ако имаме такава назобена армия от 50 човека, която да прави по 100 000, и отделно цивилните да правят по 50 000, няма да е зле.
Еми много ясно, че няма смисъл от армията (не че съм чел статията ))
Единственият ефект е, че някои хора се взимат много насериозно и си избиват комплексите от РЖ, като се вживяват в ролята на "ге'ерали".
Освен това армията не е полезна за икономиката на страната.
Според мен руската армия не е най-удачният пример. Не съм чак толкова запознат със статистиката им, но от "пресата" в еРусия останах с впечатлението, че харчат много и реват много без да се съобразяват със ситуацията. Вярно имат амбициозни хора, но амбициите им по-скоро лични(каквото и да значи това в една виртуална игра), а активността им е съмнителна. Важно е хората да не се бият само защото получават нещо от обоза, а да се цени повече организацията, която една структура като армията може да предложи. Във в2 армията не може да се разглежда само като средство за "напомпване" на виртуални профили, а като ръководна структура, която прави по ефективно разпределението на щетата.
Еми и аз станах прекалено многословен, ама...
StanProg + 43242343243222
Трябва да се работи по оптимизацията на армията, сплотяването на отрядите както преди ,и повече активност... всичко е заради това - ниска активност!
ПП: Гледах статистиките.. БРАВО НА ККП , гледам че всичките кадети са взели масово участие в Русе и БИХ(основно) което е добре за израстването им 😉
Каква армия, пич, какви заповеди? В армията съм, а заповеди НЕ СЪМ получавал - сигурно защото след ИЗТРИВАНЕТО на структурата на армията НЯМА ясни правила кой и как да се зачисли към отряд. Аз не съм зачислен в отряд и НЕ получавам заповеди.
И за да не бъда голословен - военно служещи според сайта - общо 118 човека! В тази бройка са включени и десантните отряди, не съм включил само казармата. А останалите, които нямаме отряди и съответно НЕ ПОЛУЧАВАМЕ заповеди?
Викаш 95 човека са участвали? Ами то това си е 80% активност!
The Harvester, който е писал пост по-нагоре, е едиснтвеният "българин", който се е бил против нас в Русе като част от американската армия. На всичкото отгоре и ни дава съвети....
Ей, две дълги статии, в които да се каже по нещо смислено (тука се забавих докато изчета коментарите). За Елитният отряд - съгласен съм да го има и той да бъде Армия, а останалото да е опълчение. Аз поемем отговорността да снабдявам опълчението с оръжия. Няма да са К5, но ще са със задължителен показател Ammunition=100. Естествено не съм бездънна яма с пари и подобно раздаване за Опълчението ще има само ако е нападнат роден регион. Максимума който мога да си позволя е и по 10 хляба (в Перник - уеба) с показатели 9/0 (10/2 ако съм ударил кьоравото) на глава от Опълчението.
Но за всичко си има условия - и Криптос и Мел знаят какво е мнението ми за бъдещите членове на елита. Криптос, ако не знаеш - винаги можеш да ме намериш, имаш ми скайпа, вися в ирк...
Не ми се пише, не ми се четат и коментарите, но като цяло съм напълно несъгласен. Най-малкото армията прави играта интересна и държи в играта много хора, включително и мен !
Армия трябва да има, но елитна и съставена от хора, които са почти постоянно на компа. Като цяло са нужни няколко отряда от супер уроди, те естествено се издържат от работници и бизнесмени, трябва организацията да е като при мравките, да има роби, работници и войници, работниците и робите се грижат за уродите и те защитават ефективно мравуняка. Аз смятам след време да се причисля към уродите, а за роби предлагам босненците.
Как ще закриеш армията-един от основните стимулатори на хората да стоят в играта?Това че за сума ти месеци не се свърши нищо в организацията на армията не значи че нямаме нужда от армия.
А дали kill/dead рейтинга е най-важен? При новите правила за битки по-слабите войници имат много по-голяма тежест. Съответно тренировките с буустери както и танкирането със злато са много по-безсмислени отколкото бяха във в1. Според мен ще сме най-ефективни ако на най-активните(без значение от нивото) им се дадат пари за q5 оръжия и 300 здраве от хляб на битка. Тогава съм сигурен, че общата ни щета и убийства ще скочат много нагоре.