Αντιστρέφοντας τη θεωρία της ταξικής πάλης
Riggy
Θα κάνω μια άσκηση και θα παρουσιάσω μιαν αιρετική θεωρία για την ταξική πάλη στο ήρεπ, η οποία αποτελεί αντιστροφή της κλασσικής η-αριστερής ανάλυσης . Και μου λέτε οι υπόλοιποι αριστεροί αν έχω δίκιο.
Όλες οι η-αριστερές αναλύσεις ξεκινούν από την RL αφετηρία ό,τι πηγή του πλούτου είναι η εργασία και ό,τι η απόσπαση υπεραξίας από τον εργαζόμενο είναι κλοπή. Αυτό είναι ορθό. Το θέμα είναι ποιος είναι ο εργαζόμενος στο ήρεπ.
Εργαζόμενος αγαπητοί μου δεν είναι αυτός που πατάει απλώς το κουμπάκι « work » που και που. Εργαζόμενος, αυτός δηλαδή που πραγματικά παράγει τον πλούτο, είναι αυτός που περνάει ώρες να υπολογίζει τους μισθούς, να υπολογίζει τις τιμές των προϊόντων, να ανταγωνίζεται τους άλλους στην αγορά (καλό είναι να είσαι παρόν), να σκέφτεται πότε να πουλήσει και πότε όχι, να τσεκάρει ισοτιμίες, να ψάχνει ευκαιρίες για πρώτες ύλες κ.λ.π σε όλον τον πλανήτη. Ο τύπος που πατάει το κουμπάκι « work » μόνον εικονικά εργάζεται. Ο άλλος, που συνήθως είναι το εικονικό «αφεντικό», αυτός εργάζεται κανονικά.
Με άλλα λόγια, εργαζόμενος στο ήρεπ είναι ο ενεργός παίκτης και όχι ο 2κλίκερ.
Σε αυτά τα πλαίσια, εάν η ηαριστερά θέλει να είναι αριστερά, θα πρέπει να σταματήσει να υπερασπίζεται τον 2κλίκερ και να υπερασπιστεί τα συμφέροντα του ενεργού παίκτη, τα συμφέροντα δηλαδή του πραγματικού εργαζόμενου. Τα μέτρα, οι πολιτικές και οι αγώνες που προτείνει θα πρέπει να είναι προς αυτή την κατεύθυνση και μόνο και να στοχεύουν στον περιορισμό της εκμετάλλευσης του ενεργού παίκτη από το παρασιτικό στρώμα των 2κλίκερς.
Ένα είναι το σύνθημα : Ενεργοί παίκτες όλου του κόσμου ενωθείτε. Το όπλο μας είναι η αλληλεγγύη 😛
.
Comments
Voted & Sub
αυτά φυσικά και είναι σωστά.
πολύ ριζοσπαστική προσέγγιση για να δούμε αντιδράσεις
Riggy νομιζω οτι θα διαφωνισω...
δεν ξερω ομως αν θα απαντησω εδω...
με λιγα λογια...
οι πολυ ενεργοι ειναι τοσο λιγοι που χωρις τους λεγομενους 2clickers δεν θα παιζανε το παιχνιδι ακομα(ειτε απο εχθρικη κατακτηση, ή απο βαρεμαρα),
η RLαριστερα(σαν αφετηρια) προβαλει τη λογικη του να προσφερεις το κατι παραπανω αλλα με ο μισθος θα συνεχιζει να καλυπτει τις "βαικες", αρα θυσιαζεσια για το κοινο καλο, που θα σε ωφελησει και σενα....
για το eςορλδ τηα σου στειλω αλλο σχολιο
καλα κανω και εδω λαθη ορθογραφικα
Περιμένω με ανυπομονησία Slobo
Να σου πώ πάντως ότι ακόμη και 100 ενεργοί παίκτες να υπήρχαν μόνο και κανένας 2κλίκερ, πάλι θα έπαιζαν. Αν όμως οι ενεργοί παίκτες αποφάσιζαν να σταματήσουν να δουλεύουν έστω και για μια εβδομάδα, οι 2κλίκερς θα πέθαιναν από την πείνα...
Εργαζόμενος είναι και ο 2clicker γιατι αυτός δουλεύει για Χ ποσό και ο εργοδότης κερδίζει 100Χ ποσό απο την εργασία του. eΥπεραξία, Κάρολος και τα ρέστα.
ναι αλλα 15000 2κλικ?
ειναι αλλο θεμα το να κανουμε εναν 2κλικερ να ειναι πιο ενεργος
και αλλο να αρνουμαστε αυτην την κατασταση...αν για τους 9/10 που μπαινουν στο παιχνιδι ειναι ταβανι το 2κλικ πρεπει να το maximαρουμε.ποσο lvl να φτασουν οι ενεργοι?
το κλειδι ειναι σε περισσοτερα μελη που σιγα σιγα(με RL χρονικους περιορισμους) θα γινουν καλυτεροι και πιο οργανωμενοι παιχτες.
Εμεις γι αυτο ζηταμε κρατικες/αυτοδιοικουμενες εταιριες...
1ον δεν μπορουν ολοι να ειναι αφεντικα,
2ον δεν εχουν ολοι την "ικανοτητα" να ειναι αφεντικα,
3ον εφοσον το παιχνιδι δινει στα αφεντικα την δυνατοτητα να καθορισουν μισθους, δεν εμπιστευομαστε τους ιδιωτες
Μπα, η υπεραξία αυτού του είδους στο ή-ρεπ είναι πολύ περιορισμένη Tyler. Και το ξαναλέω, ο 2κλίκερ δουλεύει μόνο εικονικά. 5 δευτερόλεπτα είναι η "εργασία" του. Εάν καθίσεις να υπολογίσεις αναλογικά με την εργασία του "αφεντικού" (και εδώ υπάρχει περιθώριο για συζήτηση και προβληματισμό, δεν είναι όλοι οι ενεργοί παίκτες "αφεντικά"😉, είναι χαώδης η διαφορά, κατι που καθόλου δεν αντανακλάται στο τι βγάζει ο ένας κι ο άλλος. Αν ποτέ διαχειριστείς επιχείρηση, θα καταλάβεις.
χαχα... riggy ο ρεβιζιονιστής!!!(χαβαλέ κάνω έτσι)
αν βρω χρόνο θα απαντήσω βαλτο στο φορουμ...
lol! auto sumabinei kai stin pragmatikotita! kairos na allakseis loipon xor😇
παραγωγη υπεραξιας
1)RL απο την μετατροπη πρωτων υλων σε εμπορευμα(η διαφορα τους ειναι η εργασια)
2)eRep απο το κλικ των εργαζομενων στο work. Η λογικη ειναι η ιδια, ενας εργοδοτης που αγοραζει iron, αν για μια μερα οι εργατες του δεν κανουν work,δεν εχει οπλα στην αλλη πλευρα.
Το ζητημα της οργανωσης μιας παραγωγης(οχι νεοτερο θεμα απο τις αρχες του 18ου αιωνα-Αγγλια και ζητηματα συντεχνιων).
Κανεις δεν λεει τι μια επιχειρηση δεν χρειαζεται εναν συντονιστη,αλλα αυτος ο συντονιστης αμοιβεται απο την υπεραξια που παραγεται απο εργατες. Νομιζω παραπανω το καλυψα αυτο.
Αλλα να το κανει επειδη του αρεσει, εχει ταλεντο η ο κληρος επεσε στο μουτσο(!) να συντονισει, οχι για τον μεγαλυτερο μισθο...
voted
κατσε ρε Kikoo,στην πραγματικοτητα 5 δευτερολεπτα δουλευεις εσυ?
τι δουλεια κανεις να την κανουμε και εμεις...
@Slobo
Δεν έχω καθίσει ακόμη να σκεφτώ λεπτομερειακά τα συγκεκριμμένα μέτρα που θα έπρεπε να ληφθούν από αυτή την οπτική γωνία. Αλλά ναι, τείνω να πιστεύω ότι η "υπερδομή" που φτιάχνουμε ως ενεργοί παίκτες θα πρέπει να στηρίζει τον ενεργό παίκτη, είτε αυτό σημαίνει να τον βοηθά να αποκτήσει εταιρεία, είτε σημαίνει δωρεάν όπλα, είτε σημαίνει εταιρείες ειδικά για τον ενεργό παίκτη που δεν μπορεί να διαχειριστεί εταιρεία (κρατικές δηλαδή, σαν αυτές για το στρατό). Τέσπα, θελει σκέψη πριν αρχίσουμε να προτείνουμε μέτρα σε μια τέτοια βάση... Νομίζω όμως ότι θα διαπιστώσουμε ότι ενστικτωδώς τα πράγματα κινούνται προς τα κει έτσι κι αλλιώς.
"Αν ποτέ διαχειριστείς επιχείρηση, θα καταλάβεις."
Αι γεια σου.
ναι καλυτερα να το συζητησουμε πολυ πιο λεπτομεριακα αυτο
αλλα το
"Νομίζω όμως ότι θα διαπιστώσουμε ότι ενστικτωδώς τα πράγματα κινούνται προς τα κει έτσι κι αλλιώς."
δεν ειναι πολυ ανατρεπτικο...
😛
slobo den leo aut😇 leo pos kai stin pragmatikotita tis perissoteres fores oso megaluteri thesi i epixeirisi exeis, exeis kai tis analoges euthunes kapos opos perigrafetai sto arthro tou riggy.. oxi panta alla sumbainei arketa! den einai tuxaio to gegonos pos polloi den apofasizoun na anoiksoun dikia tous epixeirisi kai protimoun tin sigouria tou misthotou kai to apokorufoma ftanei stis periptoseis ton ellinon pou anazitoun douleia sto dimosio.. sigouria, kanena risko, kamia euthuni klp🙂
ναι αλλα το προιον δεν φτιαχνεται απο ευθυνες
επειδη σπουδασα οικονομικα,καπιταλιστικα,ολοι παραδεχονται οτι το προιον δεν παραγεται επειδη ο ιδιοκτητης αγορασε σε τιμη ευκαιριας την πρωτη υλη στην Κορεα ας πουμε
αλλα επειδη καποιος αναμοιξε τις πρωτες υλες για να βγει κατι καινουριο
Μμμ, δεν είμαι σίγουρος Σλόμπο.
Όσο για τους υπολοίπους, πολύ φοβάμαι ότι οι 2κλίκερς στην πραγματική ζωή είναι οι μεγαλομέτοχοι και γκόλντεν μπόυς, και δυστυχώς, μας έχουν αλλάξει τα φώτα εμάς τους εργαζόμενους.
Η πραγματική ζωή είναι ένα ήρεπ όπου οι πραγματικοί εργαζόμενοι ξεσκίζονται όλοι τη μέρα για να παίρνει ο 2κλίκερ το μέρισμα σπίτι του.
σε ποιο δεν εισαι σιγουρος?για RL η για eRep
Για το ήρεπ βρε, για το εάν είναι αυτό δυνάμει ανατρεπτικό ή όχι. Η απόκτηση συνέίδησης δεν μπορεί να μην είναι ανατρεπτική.
po po telika paizo se paixnidi i eimai RL........
ego leo na xalarosete ligo kai na apolaysete to game 😛
voted
egw tha ksekinousa apla apo tin ekmetaleusi. poios kerdizei apo tin douleia poiou. afou vgazei kerdos (an vgazei kerdos) o GM pairnei meros tis douleias tou worker. sunepws, o GM ekmetaleuetai ton worker.
einai san na les oti kai stin RL ta afedika einai pou doulevoun kai oxi o ergatis epeidi kanoun manage to magazi
Σωστή η ιδέα αυτή, αλλά πιστεύω ότι θέλει κι άλλη ανάλυση. Πάντως διαχωρίζει τον εργαζόμενο από τον μισθωτό.
Μάλιστα. Θα επανέλθω δριμύτερος. Είναι κρίμα να χάνεται η κουβέντα στα σχόλια. Από ένα σημείο και μετά τα δεν τα διαβάζει κανείς.
Αλλά τώρα, έχουμε επικαιρότητα.
Εργαζόμενος είναι και ο 2clicker που φροντίζει τα 5 δευτερόλεπτα που ξοδεύει πατώντας work να έχει 95+ wellness.
Οι υπόλοιποι απλά εκμεταλλεύονται.