``Орда меняет профессию ... или новые приключения МО``
CheshireCat
Вот и я, у кого еМолоко еще на губах не обсохло, поучаствовать в популярной сегодня теме. А именно что такое еСтрана в войне, и какое отношение имеет к этому Президент и Министерство обороны.
Сражу выложу свой основной аргумент: Да, Орда как видно человек низкой культуры общения, но он президент и он прав.
Теперь постараюсь объяснить.
1. Что такое президент и с чем его едят
Президент это высшая выборная должность в Новом Мире. Он имеет рычаги объявления войны и заключения мира. То есть он имеет прямое отношение к военным делам страны. Как и в РЛ реально он является Главнокомандующим и соответственно высшей инстанцией по вопросам войны в срок своего мандата.
2. Что такое Министерство Обороны и почему им никого не накормишь
Министерство Обороны в этой игре является вымышленным персонажем. Оно не имеет никаких функций предусмотренных игровой механикой. МО является вспомогательным органом конгресса и Президента, так как финансируется оно конгрессом, а военную инициативу без Президента получить не может.
И главное , Президент является волеизразителем народа и никакой МО не имеет права идти против Президента, так как таким образом он идет против своей страны и своего народа.
Роль МО должна быть не руководящей, а административной. МО должно сделать так, что бы любой приказ президента во время войны был исполнен эффективно и быстро. Без дебатов. Приказ есть приказ. Обсуждения проходят до него - при желании Президент может составить при себе Военный совет с которым будет обсуждать стратегию войны или одного советника (например Министра Обороны), но будет ли дан категоричный приказ, солдат должен выполнять. Так как воля президента и воля народа одно и то же .... хотя бы до успешного импичмента. Президент со своей стороны несет полную ответственность за успех или провал стратегии.
Министерство обороны никаким образом не может и не должно превращаться в политический фактор. Это так же нелепо как в РЛ будет Партия Сбербанка или Партия Министерства Промышленности. МО не может само-формироваться и не может само себе назначать МО - это неэффективно . Это равнозначно наделения пистолета свободной волей.
Да я согласен, что армия имеет право требовать регулярное снабжение и субсидии, но не вымогательством, а через лоббирование в конгрессе.
Все это просто и логично, и аргумент что эМир различается от РЛ в данной ситуации неоснователен. Различается чем? Есть народ и есть механизм волеизъявления народа и этот принцип самый высший в демократической е-стране, как и в любой демократической РЛ стране.
И следую из этого, Президент вполне имеет право не посчитаться с консультациями и советами союзников или Союза. Именно с консультациями и советами, так как никакой Союз на территории еРоссии не стоит выше народа и соответственно выше его президента. Президент несет ответственность прежде всего за благо своей страны и если он считает, что советы Союза противоречат этому благу, он вправе их проигнорировать. Солдат, который ставить приказ своего Президента ниже чем приказы Штаба Союза, является обыкновенным предателем своей страны.
Вероятно это рассуждения не понравятся многим членам МО и они скажут, что они создали эту армию и имеют право руководить ей потому что более компетентны чем какой-то там президент выбранный на 1 месяц. Но они будут неправы. Министерство Обороны являются врагом своей же стране пока существует в ней как отдельное независимое правительство. Страна в самом сердце другой страны - это алогичный бред и не может привести ни эффективности ни стабильности своей стране.
Comments
Что то в этом есть.
Ты в своей статье забыл упомянуть, что Презитент президентствует 2 дня и спросоня кнопки попутал, а теперь виноватых ищет)
обратный процесс пошел?
МО сидит на попилах, их никто не выбирал,они наемники, им платят з.п.- нах их мнение.
Раз попутал - несет ответственость. Но не перед МО. Если народ считает что он президент некудышный - второй раз не выберет.
А так, да хоть на 2 часа, но Президент, за которого голосовало больше людей чем избиравших Министра Обороны.
Да нет никаких с этим проблем. Пожалуйста. Любой президент может руководить, если может и хочет. Просто все президенты строили взаимоотношение с МО по принципцу передачи военного управления.
Собственно никого не против и никогда не был против руководства президента, если он адекватен и в состоянии командовать.
Ты в своей статье забыл упомянуть, что Презитент президентствует 2 дня и спросоня кнопки попутал, а теперь виноватых ищет)
==================
Уже забыли, какие дебилы назначили нарика-черта, и теперь Орда виноват ?
Гениусдин, кстати, правильно заметил. на данный момент армия еРоссии действует как наемническая. Причем как я понимаю платит ей Россия, а приказы она выполняет в основном непонятн чьи. Даже наемники лояльние к тем кто им платит.
А так, да хоть на 2 часа, но Президент, за которого голосовало больше людей чем избиравших Министра Обороны.
==========
вотед
ФМР , в том то и дело - не МО та инстанция которая может судить об адекватности президента. На то есть ТАК ЖЕ выборный конгресс с инструментом импичмента.
Хорошая статья. Но даже если отбросить все на тему смысла атаки, защиты Германии и т.д.
Это игра и если тебя называют "пидорасом", "червяком", "слабоумным", "дебилом", "долюоеюом" и т.д. очень хочется побыть предателем родины, т.к. общаться с таким человеком и слушать его нет ни малейшего желания.
Кстати президент имеет право убирать предателей из МО и из любого другого органа, его у него никто не отнимал.
Много воды. И незачем валить друг на друга. МО делает свою работу, в чем бы она ни заключалась. ИМХО критики заслуживают только его принятие им недавно полурешения одновременно оборонять Прекмурье и Париж.
Естественно , граждане имеют право при необходимости проводить проверку работы, к примеру
http://forum.e-kremlin.ru/viewtopic.php?f=60&t=981" target="_blank">http://forum.e-kremlin.ru/viewtopic.php?[..]t=981
Avisian
Раз попутал - несет ответственость. Но не перед МО. Если народ считает что он президент некудышный - второй раз не выберет.
___________________
Ты хоть одного президента видел, который на второй срок пошел?
Гамм, значит система работает 😉
"если он адекватен и в состоянии командовать"
F M R, хоть я за тебя сегодня и голосовал 🙂, но ты не прав.
Представь, что сделали в РЛ армии с солдатом, который бы отказался выполнять приказ, по причине неадекватности командира. Сейчас ты солдат, а Орда командир. Не можешь подчиняться - уходи из армии. Дисциплину сам то требуешь от солдат?
ФМР , в том то и дело - не МО та инстанция которая может судить об адекватности президента. На то есть ТАК ЖЕ выборный конгресс с инструментом импичмента.
_____________________________
Вот именно !!!
Это есть баланс власти.
Все остальные исполнители, не устраивает- в отставку, писать
мемуары.
А я думал что меня будут больно бить ... возможно, ногами... 😃
Гамм, значит система работает 😉
___________________
Угу. Таким образом все мы расхлебываем.
Значит надо ростить новое поколение президентов ...
Этот тред повторяет тред моредановских времен. Только тогда у нас был перед лицом фейл-президент и МО выигрывало, сейчас у нас перед лицом общий военный фейл - выигрывает президент.
Истина в таких случаях обычно бывает посередине.
Вы вообще сути не поняли. Все сопли на тему "меня оскорбили" от ФМР и прочих бездарей - лишь прикрытия саботажа выбранных военных действий страны в угоду собственным желаниям. К ублюдкам я начинаю обращаться как положено к ублюдкам, а не цацкаться в тот момент, когда они свою суть проявляют.
Есть согласованные решения с главами альянса и другими президентами, к нам летят десаты на подмогу и тут какому-то опарышу вроде ФМР и прочих прихлебателей вступает в голову что они некрасиво будут выглядеть перед президентом Германии которому что-то там лично наобещали - после чего вся свистопляска и начинается.
>>А я думал что меня будут больно бить ... возможно, ногами... 😃
Да нет. Со статьей я например согласен. Просто я считаю что надо уметь общаться вот и все.
>>Не можешь подчиняться - уходи из армии.
Президент сам сколачивает себе команду. Убрать МО или замов вполне в его компетенции.
ФМР и прочих прихлебателей вступает в голову что они некрасиво будут выглядеть перед президентом Германии которому что-то там лично наобещали - после чего вся свистопляска и начинается.
__________
Если этот дебил, прежде чем обещать немцам, не посоветовался с Альянсом, нах этого дебила
Если высказывать личностное мнение ,то помоему никто не прав. Орда - потому что не считается с людьми , а ФРМ - потому что не считается с йерархией. Но пока действия Орды просто делают его плохим президентом, действия ФРМ делают его предателем. Лучше бы конечно было, если бы Орда объяснил ФРМ что планы алианса изменены и тогда думаю что все бы прошло незаметно и никто бы и не узнал что творится. А так - вот вам новый повод плюнуть в лицо соседу по парте.
>>>Президент сам сколачивает себе команду. Убрать МО или замов вполне в его компетенции.
При 2-дневном президентстве это глупость в чистом виде. Дня 3-5 минимум лишь передачи текущей информации происходит о делах. Так что я вынужден был потерпеть стайку неврастеников. Не устраивал каких-то реформ и т. п. Что можно ждать за 2 дня? Сегодня/завтра будет статья о проделанной работе.
Avisian: Ага, прям как у Жванецкого в "Одесском параходе". "Я выполню любой приказ МГНОВЕННО, но пусть они мне сначала докажут".
>>Лучше бы конечно было, если бы Орда объяснил ФРМ что планы алианса изменены и тогда думаю что все бы прошло незаметно и никто бы и не узнал что творится.
Планы альянса не были изменены. Орда договорился об атаке, но в приказах по альянсу стояла германия. Атаковать регион и драться там 2 большие разницы. ФМР сидит в чате феникса а не орда и в курсе приказов. Орда может с кем-то где-то и договаривался, но на просьбу показать логи с подтверждением того что главы альнса сказали бится в Лиаонинге, последовал отказ.
Вопрос реально не в этом а в том что Орда не умеет общаться и на нормальные вопросы начинает обсирать хамить и тд.
>>>Лучше бы конечно было, если бы Орда объяснил ФРМ что планы алианса изменены и тогда думаю что все бы прошло незаметно
От жеж пиздец. Статью Вива-ла-Емпайра читали? Я о чём уже говорю 3-й раз? Мудаки саботируют прямо игнорируя информацию о смене приоритетов. Прикидывались валенком, искали поводы не менять приказы в газете из-за личных пожеланий. Как Словению дали уничтожить из-за помощи сраной Франции, так и здесь свои желания продавить пытались насрав на стратегию альянса.
>>Мудаки саботируют прямо игнорируя информацию о смене приоритетов.
"От жеж пиздец. Статью ФМРа читали?" Черным по белому, в Фениксах был приоритет Германия. С кем и о чем договорился Орда знает только он. Был показан только ночной лог где Гази говорит что надо атаковать в 5-6-7 по ерепе. В приказах по фениксу до конца германии стояла именно она!!!
"Вопрос реально не в этом а в том что Орда не умеет общаться и на нормальные вопросы начинает обсирать хамить и тд."
Банальное быдло. В игре я хочу позитива а не быдла!
Ладно я Вам не судья - я в этих делах новичок. В статье скорее всего обрисована не ситуация Орда vs ФМР , а мое возрение о том какова должна быть организация МО и где его место по отношению к институту Президента.
Как Словению дали уничтожить из-за помощи сраной Франции,
=======
Вот за это вообще вздрючить и выгнать навсегда.
Словены блокировали Хорватов и их кинули.
Какой дебил полез за Французов ?
Вот о чем надо думать.
Сплошные фейлы.
F M R, хоть я за тебя сегодня и голосовал 🙂, но ты не прав.
Представь, что сделали в РЛ армии с солдатом, который бы отказался выполнять приказ, по причине неадекватности командира. Сейчас ты солдат, а Орда командир. Не можешь подчиняться - уходи из армии. Дисциплину сам то требуешь от солдат?
----
Я играю в браузерную игрушку, чтобы получать от нее удовольствие. Всякому солдат-командир в игрушке есть лимит, который в данном конкретном случае исчерпан. Выполнять приказы обиженного на жизнь невменяемого хама не собираюсь.
Это игра, в которой мы притворяемся солдатами, конгрессменами ,президентам чтобы словить фана и получить удовольствия. А общение с хамами мне фана не приносит. Конечно, есть люди, которые любят сраться, сыпать оскорблениями и играть в игру кто кого переоскорбляет. Но я этим тут занимать не хочу и не буду.
>>Вот о чем надо думать.
>>Сплошные фейлы.
Сейчас ее проще восстановить с 0, чем вечно отстаивать 4мпп против 14. Сейчас война закрылась вместе с активированными мпп. Я понимаю, что у каждого свой взгляд на проблему, но мы выбрали такой выход. Вечно вчетвером защищать ее был не вариант. К сожалению, во время атаки на румын, словения должна была атачить хорватов, но их президента не было, и хорваты сами напали. Не думаю что была возможность спасти словению. Можно было лишь отсрочить. 4мпп против 14 жесть.
И этот факт, ну никак не оправдывает Орду, в том, что он быдло🙂
@стайку неврастеников@
Орда, видя твои брызги слюны, постоянную ругань, вывод делается один, что неврастеник тут только ты.
2 geniusdin
А ты чья реинкарнация? Интересно вот.
@@Вот за это вообще вздрючить и выгнать навсегда.
Словены блокировали Хорватов и их кинули.
Какой дебил полез за Французов ?
Вот о чем надо думать.
Сплошные фейлы.
@@
и как долго бы ты смог защищать Словенцев от Хорватов? Словения - не могла выйграть. Если только не пускать голд-реки на полную мощнсоть. Да даже в таком случае 3 региона одновременно защитить бы не получилось.
Я играю в браузерную игрушку, чтобы получать от нее удовольствие. Всякому солдат-командир в игрушке есть лимит, который в данном конкретном случае исчерпан. Выполнять приказы обиженного на жизнь невменяемого хама не собираюсь.
---
гы?!
если есть удовольствие, буду выполнять приказы, нет удовольствия - пошлю нах?
у нас все МО такое?
@стайку неврастеников@
Орда, видя твои брызги слюны, постоянную ругань, вывод делается один, что неврастеник тут только ты.
---
пока что могу констатировать два факта:
1. Судя по газете Орды, он лучше своих оппонентов владеет литературным языком;
2. Судя по воплям оппонентов, Орда умеет лучше материться.
2:0 в пользу Орды, чо.
Я играю в браузерную игрушку, чтобы получать от нее удовольствие. Всякому солдат-командир в игрушке есть лимит, который в данном конкретном случае исчерпан. Выполнять приказы обиженного на жизнь невменяемого хама не собираюсь.
_________
Так вали нах.
Я тоже играю и видеть десяток ебланов, которые не хотят договорится,из-за этого у нас сплошные фейлы, мало нравится.
2 geniusdin
А ты чья реинкарнация? Интересно вот.
_________
Тень тукликира
Avisian час назад
Значит надо ростить новое поколение президентов ...
__________________
Начинай. Прямо сейчас) Поверь, это не трудно)
geniusdin
4
geniusdin минуту назад
и как долго бы ты смог защищать Словенцев от Хорватов? Словения - не могла выйграть. Если только не пускать голд-реки на полную мощнсоть. Да даже в таком случае 3 региона одновременно защитить бы не получилось.
__________
Не путай причины и следствия. Как долго у нас лежал труп ?
Орда бы плохой( хотя его манера общения мне не нравится, человек во власти, есть другие методы) ?
Пойди объясни это Альянсу и тукликирам.
з.ы Заодно, напомни, какой дебил заключил МПП с дохлыми фрнацузами, тот что сейчас тоже в претендентах на кресло?
>>>пока что могу констатировать два факта:
1. Судя по газете Орды, он лучше своих оппонентов владеет литературным языком;
2. Судя по воплям оппонентов, Орда умеет лучше материться.
2:0 в пользу Орды, чо.
В яблочко, чо.
Гамм: Ты хоть одного президента видел, который на второй срок пошел?
Авизиан: Гамм, значит система работает 😉
Не "избрали", а "пошел". Нет у нас таких, кто месяц отмаялся с президентством и еще раз пошел. Тут работает система "заебали".
Везде работает система natural selection.
В последнее время вижу всё больше красноречивых людей, которые правы (geniusdin, farcrops).
ФМР, ты слишком много тупых отмазок используешь, сказал бы правду и всё. Ведь ты наобещал президенту Германии, так ведь? Ты ведь искал и предъявлял всякие тупые причины чтоб только не менять приказ, так ведь? А сейчас ты сидишь в комментах и кроешь все высказывания (обоснованные) в твою сторону лишь тем, что "Вот тут он на меня матом, а я что, его буду слушать чтоле?!", ибо больше крыть тебе нечем, так ведь? Если не можешь находить компромисы с президентом - свали, пожалуйста, нахрен. Адалон, опять приступ "один другого кроет"? Вот какая тебе разница чья гениус реинкарнация? Главное что он прав. Впринципе понятно что такие люди как Адалон и Сергиус тут будут стоять на стороне ФМР, ибо они с ним в одной фракции служат.