El dilema Cuyano, y el gobierno de ¿todos?.
WintersunARG
Hace rato que no escribo, pero hoy me pareció oportuno hacerlo.
Hay un problema que vienen sufirendo los habitantes de la región Cuyo. El gobierno ha decidido hace largo rato usar dicha región para efectos militares. Ya sea training wars (TW) o estrategias defensivas.
Hasta acá, todo normal...pero, ¿y los eCiudadanos viviendo ahí?.
Hace un tiempo se hizo un censo de empresas (el cuál pueden ver el artículo haciendo click acá) con la intención de resarcir a los ocupantes de dicha región; y cito palabras textuales del gobierno:
"El CNE 2019 será definitivo en cuanto la determinación del universo de empresas cuyo costo de mudanza el Estado considerará relevante para definir la eventual utilización de dichas regiones para su ocupación por parte de países extranjeros así como las compensaciones a los productores por dicha ocupación."
Estamos hablando de SEPTIEMBRE del año pasado.
Qué se hizo con eso todavía? Nada.
En estos días se ha vuelto a tocar el tema en el congreso, por uno de los damnificados. Para mi, un ejemplo de jugador y de soldado. Más de 39.000 true patriots lo demuestran. Es innegable para cualquiera, el aporte que Fred ha hecho al país.
Sin embargo, se sigue pateando la pelota con el tema de la mudanza, se usó la plata para otra cosa; y los ciudadanos de Cuyo siguen sin poder producir.
En mi opinión, se debe indemnizar a los ciudadanos que quieran mudar sus holdings, porque fueron perjudicados deliberadamente por el Gobierno. Si fuera una cuestión de ocupación por una potencia extranjera, no quedaría otra que aguantar y tratar de liberarse; pero al ser uso de TWs constantemente, creo que aplica un resarcimiento económico (sobre todo para un tipo como Fred que deja todo por nuestra eNación).
Mientras tanto, en el congreso:
- Bunfas, del BS; habla de un préstamo sin interés; pero igualmente los ciudadanos cargarían con el hecho de tener que devolver la plata.
- Ddellacqua, del BS también: "Quieren subsidiar? Ok, pero que sea una parte, el 20% ponele; el resto que lo pague el jugador, tres meses puede ser un buen termino."
-Tekio Fernandez, del FdT; le sugiere a Fred que use la energía para pelear en vez de producir, y financiarse con eso. Siendo que si Fred estuviese en una región productiva, podría producir y no depender de vender el gold de las medallas para sobrevivir.
En mi opinión es una falta de respeto a semejante jugador, y a la ePropiedad.
Si van a decidir usar la región como lugar para las TWs, para el beneficio de todos, que entre todos banquemos el costo de trasladar los holdings.
En caso de que esto no se pueda resolver en el Congreso, yo mismo voy a encargarme de juntar la plata de privados que estén dispuestos a bancar a Fred, pero no un préstamo. Yo no tengo problemas de poner de mi bolsillo para ayudar a un compatriota que hizo tanto por nosotros; si el gobierno quiere tener 20k de gold guardado y cagarse en los jugadores, que cargue sobre ellos el problema.
No podemos permitir que todos los ciudadanos de Cuyo no puedan producir; además de que obviamente entraría más plata en las arcas si esos holdings estuvieran en regiones productivas, por el work tax.
Mi intención no es señalar a nadie en particular, pero estamos en Agosto, y ya van 11 meses desde el censo, no podemos seguir pateando la pelota, hay que darle una solución al tema, y cuanto antes.
Por lo menos, así lo veo yo.
Comments
Poleeee
Totalmente de acuerdo. En el Congreso de aquellos meses se planteó esa estrategia (de defensa) y no se aprobó. Y si se hacía por necesidad urgente, se subsidiaría las mudanzas.
No se respetó la decisión de no entregar esas regiones y tampoco se indemnizó a los perjudicados.
El Censo se hizo con la finalidad de tomar una decisión en conjunto, pero no se resolvió nada ni se dio a conocer oficialmente el resultado.
EIFE para todos!!!!!
https://www.erepublik.com/es/article/todo-es-un-juego--2722078/1/20 La Cronica EIFELINA.
Totalmente de acuerdo, hubo varios gobiernos de varios partidos y ninguno apoyo esta iniciativa, y por culpa de eso ya es la segunda vez que los jugadores están sufriendo esto
Hubiesen empezado a mover a dos o tres por mes, ya estariamos todos mudados..., los que opinan de prestamos, etc, ninguno tiene empresas en Cuyo, ponele el dedo...
o7
Los que opinamos de prestamos, es por que queremos hacer lo mas justo para todos los contribuyentes.
A ver... esto es culpa de todos los gobiernos en general, eh! No es propiedad de un mandato en particular, pero habria que ejecutar la accion del exodo cuyano de una buena vez por todas hacia Pampas o Patagonia que son nuestras regiones productivas por excelencia.
Ahora es un buen momento para llevar a cabo este movimiento, y evitariamos tanto perjuicio a muchos de nuestros jugadores (algunos tremendos tanques ingame).
Sin dudas, estoy hablando desde hace 11 meses (desde el censo, obviamente esto arrancó antes) pasaron de todos gobiernos de todos los colores y la problemática sigue estando.
No es un problema del Ejecutivo, sea del mes que sea. A los que hay que sopapear es a los Congresistas.
Fuerza brother!! #ConGuganopasaba
Morocha me respondió a mi inquietud el día 22 de julio. Después de haber estado sin producir por la mayor parte de los días anteriores.
Ella dijo: https://prnt.sc/tvwhst
Desde entonces no pude producir ni un solo día.
No la culpo a ella personalmente, me doy cuenta de que es el plan estratégico del estado y no puede cambiarse por los intereses personales de nadie.
Pero si es un plan del estado, lo debe pagar el estado.
Y aclaro que ese día tampoco pude producir, eh.
Estoy de acuerdo, hay que ayudar a que todos se muden a otras regiones. Ya habrá tiempo para que se recupere ese dinero, el día de mañana pueden donar parte de la producción, o lo que sea que sientan que puedan aportar.
que tiene que ver el gobierno de todos?
eso lo decide el congreso
Ahi la failearon, porque esto viene de hace un año casi, que el árbol no tape al bosque...
o7
los umitas se agarran de cualquier cosa para intentar manchar el gobierno impecable que hicimos. Antes lo del ERA ahora esto.
son vergonzosos
Ustedes no hicieron un carajo. Sos parte del problema, no de la solucion.
"Mi intención no es señalar a nadie en particular, pero estamos en Agosto, y ya van 11 meses desde el censo, no podemos seguir pateando la pelota, hay que darle una solución al tema, y cuanto antes."
Literalmente es lo que está escrito, vamos 1 año con esto, pasaron gobierno de todos los colores. Si hubiera querido señalar a alguien en particular, lo hubiese hecho sin dramas.
En el título hablo si somos todos ciudadanos o solamente los que no habitan las regiones comprometidas.
No querés señalar a nadie y copias comentarios de congresistas?
Vos lees lo que te conviene. O hay cierta animosidad en los comentarios, o directamente la falopa te quemó las (pocas) neuronas que tenías.
Fijate que de todos los comentarios, vos fuiste el único que lo tomó como algo partidario, a algo que viene desde hace más de un año.
Copio los comentarios de los congresistas porque como ahora todo queda en una cadena, nadie puede leer opiniones del congreso como era antes; y porque son (somos) los que al final van a decidir sobre qué hacer con la guita de las arcas.
No hace falta agredir, Silent.
En el congreso ya se esta debatiendo. No hacia falta todo esto.
Quisiste armar puterio con esta berretada, bien de humita.
Hablas de no armar bardo y seguís tirando mierda contra UMA, ya no se si sos boludo o si lo haces a propósito.
Que yo que?
Cada dia mas agresivos los umitas y pensar q me jodian a mi con eso.
La intención de este articulo es muy clarita para todos.
Es muy de uma tirar la piedra y esconder el brazo.
No cambian mas.
Zek, deja de jugar a ser ñoqui. Por tu inoperancia en discutir pavadas en el Congreso se ha perdido tiempo muy valioso. A tipos como vos habria que prohibirles ser congresista.
ZEK decis que los demas son agresivos y los llamas "UMITAS" ?
Si no soportas una critica constructiva y te mostras agresivo la idea tuya de la politica
es la totalitaria y no democratica.
Solo vos esperas hacer un gobierno perfecto cuando se sabe que nada es perfecto.
Asi como ninguna eleccion se gana con el %100 nadie gobierna con perfeccion.
Ya tuvieron hace unos dias atras intercambio de insultos por un tema RL con UMA.
Hubo jugadores baneados por sumarse a la estupidez antidemocratica de querer que todos
piensen igual.
Terminemos con los odiadores seriales dicen y arrancan insultando.
En serio queres seguir insultando?
Bye ZEK
Impecable, el gobierno de todos. Desde el primero al último (incluido los nuestros).
No estoy en el congreso, pero podríamos retomar el acceso y estudio de ese censo..
Ver si es necesario actualizarlo..
Y analizar este mes la viabilidad de tomar alguna medida y en qué camino.
Es un tema interesante, ¿Han calculado el coste del subsidio? ¿Sería solo a un jugador o a todos los que tienen empresas en Cuyo.
En cuanto a la respuesta de que se gaste la energía en pegar, Yo no lo veo insolidario, de hecho es lo más rentable actualmente, 800 de energía una sh de 8 jolds. Más el aumento del rango aéreo, No creo que haya ninguna empresa que dé esa rentabilidad.
Hablando del tema de fondo, a mi en particular lo que me interesa es el fondo de la cuestión. ¿Se debe subsidiar a un empresario que decidió poner empresas en una región por iniciativa propia? Si la respuesta es sí, cuántas veces podrá pedir ese subsidio en caso de que a medio plazo le vuelva a interesar el cambio de lugar de sus emrpesas.
En cuanto al argumento del número de true patriots... entiendo que es un intento de fortalecer la postura de la necesidad del subsidio, pero quizás fuera mejor enfocarlo desde la perspectiva de cuantos impuestos deja de ingresar eArgentina por esta cuestión, y cuanto tiempo tardaría vía impuestos a amortizar el subsidio.
Fruto, es un tema recontra hablado, por eso salgo con este artículo. Hace un año se viene bicicleteando a los ciudadanos de Cuyo.
En cuanto a lo de usar la energia para pegar o producir, me parece que es decisión de cada uno; al menos yo no voy a decirle al otro cómo tiene que jugar.
La cuestión de la mudanza no es un capricho de un jugador en particular, sino del gobierno y el congreso de prácticamente descartar esa región; habiendo tenido en cuenta en su momento los costos de traslado para los (pocos) jugadores activos en Cuyo.
Insisto para que quede claro, no es ningún subsidio. Yo mañana te pido que dejes tu casa para construir una autopista, tengo que darte algún resarcimiento por el desalojo.
Si mañana hay guerra RL y te rompen la casa, no te garpa nadie o te dan $3.
Yo solo puedo comentar el artículo, y en el artículo se explica el derecho de un jugador en concreto para ser subsidiado en lo referente a la reubicación de sus empresas.
En ese sentido apunto que quizás mejor argumentación que las true patriots sería la cantidad de impuestos que pierde el país al día, y si fuera así, con una subvención a fondo perdido, cuando tardaría el estado en recuperar esa inversión en base a dichos impuestos.
El gobierno no elige esa región por "capricho" sino porque seguramente es la región que no tiene bonos de producción y por tanto el lugar donde se puede hacer una tws con menor coste en el ingreso de impuestos. Y así volvemos al párrafo de más arriba.
Yo no estoy diciendo que ese subsidio no se haga, me parece un tema interesante, simplemente he leído un artículo que creo que se podría enfocar de manera económica ya que es un artículo sobre economía.
En cuanto a no decir a los demás cómo deben jugar, pues en este artículo es en esencia lo que está haciendo, le está diciendo a los que no están de acuerdo con la ayuda a fondo perdido que cambien de opinión y por tanto de juego en este aspecto.
En relación al tema de fondo yo creo que si y con ese espíritu hicimos la propuesta hace casi un año.
Es el estado el que decide asignar una región con una finalidad estratégica perjudicando a los que producen en ella.
No Es una cuestión de interés, No se otorga porque lo pide sino que se ofrece porque corresponde compensar el daño y porque conviene que siga produciendo.
Tantas veces como el estado tome decisiones que lo afecten. Es decir, si hoy decidimos que se muden a Patagonia y mañana decidimos que Patagonia la queremos alquilar a x habría que volver a pagar otra mudanza.
La idea era que sea para todos.
"¿No Es una cuestión de interés, No se otorga porque lo pide sino que se ofrece porque corresponde compensar el daño y porque conviene que siga produciendo?"
¿Realmente conviene? Incluso a él también.
Obvio que conviene. Estas poniendo una fábrica al 5% de su costo.
Eres economista, el costo de la oportunidad para un soldado no es el mismo que para un economista. A mi no me conviene producir y puedo hacerlo, me sale más rentable pegar. Para el Estado, puede que sí, pero solo si no se esta borrado en dos meses.
Ok, pero eso lo evalúa fred.
Hay muchas cosas que convendrian más.
Hay una limitación en la posibilidad de meter golds en una cuenta.
https://www.erepublik.com/en/article/-es-objetivamente-beneficioso--2722082
Patagonia y Pampas son las regiones para poner empresas
Coincido con que el argumento es valido y es un tema muy interesante a tratar, y viendo lo dicho por Fruto crack, creo que deberia tenerse en cuenta, no solo a Fred sino a todos los productores con Holdings en Cuyo que por una cuestion ajena a ellos hoy no estan pudiendo producir, un derecho que todos deberian tener.
Porque algunos tuvieron la suerte de elegir poner su holding en otro lugar, pero cuando el gobierno decidio usar cuyo como herramienta de entrenamiento militar y defensa, lo cual no esta mal, sino que tiene un deber con los ciudadanos de la region de ayudarlos a transladar sus empresas para que como todos los demas puedan producir.
Gerardo gracias por comentar. El tema es que es algo que YA SE TRATÓ en el congreso, y habían quedado en resarcir (insisto, no es un subsidio, es un resarcimiento) a los jugadores de dicha región.
Y yo hablo de Fred porque es el caso que conozco, el que está en mi partido y mi MU, y veo como hace banda viene renegando con eso; obviamente que esto afecta a más gente, pero yo no me voy a hacer el vocero de alguien que no se ni quién es. Para eso se hizo el censo, en mi opinión habría que bancarlos a todos; pero primordialmente a los que dejan muchos millones de daño por el país y no pueden ni comprar tanques para pegar por esta situación.
Cuando el daño es necesario, todos dependemos de ellos, pero ahora que ellos necesitan algo que YA FUE DECIDIDO hace rato, se lavan las manos.
Repito, no es un subsidio, sino un resarcimiento. El empresario decidió poner las empresas ahí por X cuestión, el gobierno decidió (con el Congreso) dejar de lado esa región, evaluando el costo de mover los holdings.
¿Cuánto más tienen que esperar?.
Si, te entiendo, y tambien lei el articulo tratado del senso y bueno ojala los gobiernos pongan en tratamiento nuevamente este tema y de a poco poder ir ayudando a esa gente para que no se cansen y se vayan por no poder hacer nada con sus empresas.
Esta muy bien lo que decis, estamos en el medio de poner más jugadores para solidificar la defensa, y sacar las empresas para que tengan más rendimiento. Digo estamos en terminos teóricos. ¿Y un incentivo a ponerse en la zona..??? Lo que viene lo que viene, es la descentralización con fines Benéficos.
Una falta de respeto publicar lo que se habla en el congreso.
Encima sacadas de contexto.
Yo le pregunte si no le estaba rindiendo gastar la energia que antes usaba para producir, en pegar y ganar bh/sh ( ya que lo veo mucho mas activo que antes)
Muchos ya mudaron sus empresas, xq se informo hace tiempo de esto.
Claro, pero tu novio Zek puede subir chats de WhatsApp? Anda a lavar los platos, nena.
dejame que interiorizo en el tema y vemos como lo solucionamos. gracias por la informacion
Ojala se pueda encontrar una solucion viable para todos.
Ante todo citar a Nimo es terrible.
Defensa de la Epropiedad.. impresionante...
Ultima... Por que todos lo empresarios del universo le reclaman al estado cuando pierden y no reparten nada cuando ganan... "Es como Pato trabaja en una carniceria" Lo tuyo es mio y lo mio es mio... Y las true las hizo por EL no creas que lo hace por amor... es solo un nazionalista... pobre vendiendo gold de las mlles de medallas...
Por supuesto que voy a defender la propiedad. ¿Qué nos queda sino? Que directamente los jugadores se hinchen las pelotas y se vayan a vivir a cualquier otro país, llevándose las empresas y el daño, produciendo (pagando impuestos) y pegando afuera?. No me parece.
Te aseguro que gastó muchísimo más de lo que recaudó con esas medallas.
Cómo que nos queda... El amor.. winter.