Join the new world

вибачайте, але мені давно не шкода отих москворотих хіхлів, котрих хло "спасає"...
бо їх попереджали неодноразово, але ж у них одна пластінка - какаяразніца?!1 а зараз ця обісцяна хохлосрань ще й на західній Україні понти включати буде. а ми - наївні - жаліємо їх, а нашо?

та тут не так просто перевиховати "адептів сватів"

процес пішов сам-собою, точніше від отримав копняка від іскандерів та ФАБ500
прості слова не діяли, бо дивитися "сватів" та "слугу" було куди цікавіше

треба вигадувати ,як відродити бажання мислити в "мовчазної більшості", яким легше помотрєть в глаза і кому нема різниці, як зветься вулиця, на якій живеш.

Вчитися мислити та берегти країну, тільки так. Мислить меншість, а більшість вимагала зрєліщ...

Я учил украинский язык в школе и вполне могу разговаривать на нем. И ещё живу в свободной демократической стране родился и всю жизнь рос городе Измаил посмотри на карте где это находиться. И у нас большая много национальность и не кто ни когда не кого не уприкал что один говорит на болгарской другой на молдавском третий на украинском и т д. А какой то жириновский мне будет говорить что я малорос. А ребя та которые сейчас воюют с акупантами и говорят на суржике а не русской мове. Я ниче го не имею против родного языка! Но уприкать за язык и писать такие речи, что ему какого то не жалко и люди умирают за свою страну! А эта бесердечная тварь такое пишет. Пусть приедит Хотя-бы в Киев и выскажет это людям его абоссут с ног до головы.

Косякевич а как ты понял какая у меня злость?)) ну если тебе стыдно и нечего сказать спирай все на меня👍👍жирику привет передовай буду болгарскую злость ему наваливать и тебе для примера будешь различать злость другой национальности

Шо там у тебя переводчик сломался? 😂😂

Или жириновский ещё текст тебе не написал

на мою думку, помилково приписувати всіх громадян України зі східних областей до малоросів, так, наприклад, є відомий Донбас, звідки маємо зрадника яника і всіх так званих "данєцкіх", ця братія повністю без крихти наявності мізків. Але також маємо містечка, селища, села де говорять українською мовою, бо вона є рідною для них. Репресії імперії, совєтські каральні загони, Голодомор, ми нащадки знаємо і пам'ятаємо від наших бабусь і дідусів, що були за часи, як тебе могли знищити лиш за те, що занадто палко любиш українське, і це на Луганщині, Донеччині. Тому, шановні українці, побачите що якісь східняки качають права у вас в Тернополі, Львові, Ужгороді та інших містах регіонів, що наразі становлять тил для нашої армії, проведіть відповідну "профілактику" якщо їм не доходить, такі особи не кращі за мародерів, трутні які роблять зле Україні. Давайте підтримуватимемо один одного, наші Збройні Сили України, Президента України, Міністра Оборони, волонтерів, медиків, ми всі на своєму місці і допомагаємо як можемо найкраще. Разом ми виб'ємо рашистів-фашистів з України, ми обов'язково переможемо зло, відплатять кати за всі звірства проти нас, тримаймося, Бог все бачить, кара знайде винних.

біда в тому, що проблема не географічно локалізована - малоросів наростили по всій країні. У нас на Житомирщині малоросів також валом, україномовні, але захоплювалися ідеями сватів, квн та ліги сміху. сотні тисяч десятиріччями в рашку на заробітки їхали, навіть після захоплення АРК маю знайомих, що щось будували на заводі Океан, бо власник із пітера, а вони до того в пітері завод судобудівний будували. Вакуум в голові спостерігається в багатьох українців, бо простіше не думати. Маємо змінюватися усі разом.

kosiakevych, все вірно. Такі сумні випадки і я маю. Бережи себе і знайомих. Все буде Україна!

от жостке філософське відео
хто хоче відповідей щодо війни, тут все є
https://www.youtube.com/watch?v=2_fZSLalxYo

Извенись за то что ты написал!!! Ты был на венгерской украинской границе?? Ты на какой языке там разговаривают и какие там весят флаги и какие там школы. Как у тебя хвотает совести писать такое!?

Ты разжигатель ненависти между людьми! За оскорбления которые написал половине стране! Извенись!! Я тебе написал по человечески.

Все зовисит не от языка на котором ты говоришь а от твоей культуры и воспитания! Любое быдло которое не умеет себя вести в обществе и не знает что такое благодарность может говорить и на украинской мови и на русской и на румынской и на венгерской и на польской и на англиской и т д. Сколько в Украине грузин, армян болгар Молдова и разных национальностей! Что вы говортте

І як завжди малоросів поплющило на ниві українофобії з істерикою, написаною мовою окупанта.

Сказал агент ловрова на украинском языке 👍👍

Жириновскому привет передовай)))

Надеюсь он скоро здохнит вместе с тобой

[removed]

Будакі, інколи краще жувати, яніж позоритися.
цікаво, де так навчають кацапської ненависті?

Пробач, але десь половина, якщо не більше, захисників України в лавах ЗСУ, Нацгвардії, батальйонів МВС, добробатах і теробороні розмовляють російською. Так, дехто з них каже "після війни перестану говорити на мові окупанта" (бачив на парі відео зі знищенням окупантів), тобто розуміють що від неї слід відмовлятися, але наразі таких зовсім не більшість. І що, вони від цього стають людьми другого сорту, чи якимись неправильними, непатріотичними захисниками? Я не розумію для чого нам ці внутрішні чвари, вони лише розділяють наш народ.

Так, є серед російськомовних чимало малоросів і/або тих, кому в голові Свати і какаяразніца, але ми зараз чудово бачимо як все міняється. До війни воно поступово мінялося – згадайте, яким принизливим малоросом був той же Зеленський перед виборами і на початку каденції, і якою стала його риторика вже минулого літа/осені. На мою скромну думку, тоді вона була все ще недостатньо проукраїнська, але різниця вже була величезна. Війна ж зробила свою справу, і якщо ще не довела процес якщо до кінця, то дуже далеко його просунула.

Те саме відбувається і з багатьма звичайними українцями, і з україномовними теж – серед останніх теж є немало тих, кому "какаяразніца". Вони кажуть українською "якарізниця", але суть їх переконань точно та сама (я поза політикою/в країні все погано, пора звідси валити/злочинна влада/раніше було краще/etc).

Наведу приклад: серед моїх родичів є подружжя, де чоловік ще до зовсім недавніх часів любив розказувати як класно йому жилося за Януковича і шо той був ах***ний пацан, бо тоді в цього зарплата була 8000 грн, а це 1000 доларів, і він міг собі на ті гроші все дозволити, а потім стало все погано, що дарма влаштували Майдан, дарма скинули Януковича і таке подібне. Чувак цей народився у одному з найбільш "бандерівських" міст України, закінчив українську школу, крутиться в колах мистецької інтеліґенції, певний час працював вчителем, розмовляє українською та з вигляду є наче проукраїнським, але мотиви, бажання і переконання видають у ньому добре знайомого нам жлоба-малороса у профіль.

Підводячи підсумок: не треба хейтити українців лише за те, що вони розмовляють не тою мовою. Не треба цього робити поки вони не топлять за рускій мір і калбасу па два двацать. Цим самим ви показуєте, що "щирі українці" – неадекватні, та підштовхуєте їх до обрання всяких Бойків, Мураєвих або, в кращому разі, більш нейтральних "какаяразіц", як це було в 2019 з Зеленським.

Я не погоджуюсь з budaki888 про Жиріновського (земля йому скловатою, btw) і не розумію про що це він, але не треба на нього нападати лише за російську мову.

[removed]

Я за малоросов слышал мельком от жириновского и от вас кто тут этот бред пишет. Выходит скорее всего так что вы не Украинцы! А потомки жириновского которые говорят на украинском языке.

bruh~ 😃

Ты младший сын жириновского? Или старший?

У тебя теперь погремуха будет жирик!))) потомок великого вождя.

Звучить подібно до правди, але... Але факт у тому, що москалі, які самі погано знають "свій" руській язик, вбивають українців незалежно від того на якій мові вони розмовляють. І бомблять хоч ідейних "тільки українською!" хоч "какая разніца". Різниця тільки в спроможності. Підтягнули артилерію - зносять все підряд. Не змогли підійти - лише поодинокі ракети. Тому досить цих вкидів, то прапор потрібно перевернути, то гімн переписати то ще шось. Це все, як і мова, відволікає від єдиної правди - поки існує росія в нас будуть проблеми.

проблем було б менше, якшо 70% стада не клюнуло на пархатого балабола під час гібридної війни. хоча я далеко не порохобот.

Всі не ідеальні. Але давай по хронології. Тимчасовій "цар" Турчин фактично без бою здав Крим, тому що йому обіцяли, що росія далі не піде. Пішла. Наступній "цар" Петро ввів у практику нескінчені "перемир'я", за рахунок яких виросло ОРДЛО та були численні втрати. А також крім відвертих помилок на кшталт Зеленопілля, була і відверта зрада в Іловайську. З позитиву це розморожування ракетних програм. Але наприкінці каденції було зроблено все, щоб заново поховати ці ракетні програми. А ще армія переводилась на вантажівки російско-белоруського виробницта, та "швидкі" російско-китайського. Та робилось все, щоб уникнути модернізації озброєнь. Тільки форма та сухпайки нові. Тому, що це показуха. Наступний "цар" Володимир по новій відновив ракетні програми, та почав реальну модернізацію зброї. А ще почав вичищати "кротів" зі штабу. Не встиг. Росія теж не встигла як слід підготуватись, але була змушена наступати прямо зараз, поки наша армія не получила достатньо нових озброєнь, тенденція була не на їх користь. Вже під час нової фази загострення було різко активізовано дипломатичну роботу, тому і нові санкції до росії і допомога військовою технікою. Тобто поточний "цар" по факту виявився найбільш ефективним з усіх попередників. Якби, залишився старий "цар" на другу каденцію, то ми би вже вчили слова російского гімну.

так і говори: всі не ідеальні, окрім зєлі😃

Володимир Олександрович робив фігню військового плану тільки у перший рік каденції. Потім все було продовженно. Нам трішки не вистачило, щоб у нас були дівізіони Нептунів та Вільх-М. І, на хвилиночку, Зеленський не здався і продовжує захищати нашу державу.

Державу захищають ЗСУ, тобто прості мужчини, а не клоуни пархаті, котрі закликали свого часу "просто пєрєстать стрєлять" 😎

Війна це не тільки тактичний рівень. Без тактичного рівня, тобто без окремого бійця війну не виграти. Але не треба нівелювати стратегічний та логістичний рівні. Заслуга Зеленського саме на цих рівнях. Саме він обрав дійсно талановитого Залужного в якості головнокомандувача, міністра оборони, який зміг зберегти логістику. А ще призначення глав військово-цивільних адміністрацій, що забезпечило функціонування тилів. Чи на твою думку вони самопризначились всупереч Зеленському? Про дипломатичну працю вже писав. Війна як шахи. Ти робиш хід, супротивник робить хід. Постійно все змінюється. Навіть чемпіони по шахам програють партії. Зеленський безумовно талановитий, але не ідеальний та робить помилки, але знаходить шляхи виправляти ситуацію. На відміну від того-ж Порошенка, який наприклад вчепився в безталанного Муженка і не бажав нічого змінювати.

По ракетній програмі Вільха та Нептун. Це не тільки ракети, а ще й пускові комплекси. Спочатку вони базувалися на МАЗ та КРАЗ. МАЗ не варіант, КРАЗ був фактично банкрутом, Порошенко дуже постарався. Тому рік був згаяно на пошуки альтернатив. Вдалося домовитися з Татрою, ракетні програми було продовжено.

Ну да ти же Жирик всея русси😂😂

@Mandontback

Я агітував всіх знайомих і незнайомих підтримати Пороха і в 1, і у 2 турі у 2019, хоча у 2014 дуже не хотів, щоб президентом став олігарх, і голосував за принципом "не проросійський кандидат і не олігарх".

У 2019 я вважав, що обрання Зеленського буде катастрофою, здачею країни якщо не під рф, то під Коломойського, а той вже може здати її під рф, і т.д.

До 2022 я критикував Зеленського і те зміїне кодло, яке він біля себе пригрів (Татаров, Єрмак, нелюстрований і нереформований ОАСК, вічний тимчасовий Аваков), всякі зашквари чинної влади (історія з КСУ, Трухін, кум Єрмака Тищенко, клоунські заяви Арестовича до війни, Ваґнерґейт, Мецгер, бездіяльність стосовно агентів рашки, переслідування активістів), Авакова з його "послужним списком" і його протеже (Ківа, клоун Геращенко, Білецький і кишеньковий Нацкорпус, всякі гебняві (біло)русскі нацианалістіи Боцмани серед його керівників), "розслідування" вбивства Павла Шеремета і "результат" Авакова по притягненню винних до відповідальності, зашквари Венедіктової по цілій низці справ, велике крадівництво за гроші ковідного фонду при катастрофічній ситуації в лікарнях, одним словом, список довгий, і я безліч всього забув. Деякі мої знайомі, прихильні до Зеленського, через це називали мене порохоботом, хоча за часів Пороха аналогічний список претензій я озвучував стосовно нього (класична "Ліпєцка фабрика" і далі по списку).

При цьому під кінець 2021 року я вже міг назвати і позитивні речі, які вдалося втілити Зеленському та його уряду, хоч їх було небагато, і "зрада" їх суттєво перекривала (ситуація багато в чому схожа з правлінням Пороха). Назву лише одну річ, яку вважаю найбільшою перемогою – дипломатичні мости, які будували за Пороха, не просто не зруйнувалися, як я боявся, а суттєво підсилилися, і до них додалися нові, і зараз, під час війни, ми дуже добре бачимо, що нам це сильно стало в пригоді. Чесно кажучи, я досі здивований, як їм вдалося не розгубити прихильність іноземних партнерів, з урахуванням всіх тих корупційних скандалів і буксуванням реформ – ті ж ОАСК, КСУ, тяготи з Приватом, скасування е-декларування, непризначення керівника САП, спроби знести Ситника всіма правдами й неправдами (що, зрештою, їм так і не вдалося – 16 квітня його звільнять вже законно) і т.ін.

Проте війна все змінила, і зараз дарма все це згадувати. Зеленський показав, що він не здається, як це роблять Януковичі й Медведчуки (до речі, класна в нього фотка вийшла, тільки форму ЗСУ ганьбить дарма), і успішно керує обороною країни проти чисельно більшого агресора, який має суттєво більше зброї. При цьому Зеленський і уряд тисне дипломатично на решту світу, аби вони нам допомагали, і показує, що ми обороняємось, а ті бачать, що Київ за три дні не впав, і поступово виймають свої неповороткі голови з бюрократичних задів та нарешті дають нам таку жадану поміч. Лишилось тільки дотиснути путінферштеєрів в Німеччині, а далі все піде як по маслу, і всякі Орбани вже не завадять – їх зараз пробує врозумити весь цивілізований світ, а не лише ми.

Проте претензії до чинної влади та особисто Зеленського є нові.

Чому за кілька днів до вторгнення не організовано адекватні рубежі оборони там, де очікувався напад? Чому не організована евакуація у найбільш загрозливих місцях? Термінова евакуація всіх посольств, консульств і т.д. була ну дуууже чітким сигналом до дії, я вже мовчу про такі речі, як візит глави ЦРУ, який приїхав попередити, що вторгнення 100% буде. Коли відповідають "щоб не сіяти паніку", то це смішно і жалюгідно, бо війна спричинила значно більше паніки, ніж було б від умовних "навчань з евакуації", які проводилися б "про всяк випадок".

Чому в Раді протягують дуже "зручні" закони, на кшталт дозволу виганяти іноземців з наглядових рад держкорпорацій без вагомих причин, а просто за бажанням лівої п'ятки (привіт, ПриватБанк, привіт, Нафтогаз, привіт, Укрнафта)?

Чому відключили телеканали Еспресо, П'ятий і Прямий?

Чому захисники Маріуполя твердять один за одним, що їм не просто не дають підкріплення і будь-якого постачання (розумію, це важко організувати), а взагалі два тижні з ними не зв'язуються та не беруть від них слухавку?

І так далі.

Претензії були. Претензії є. Претензії будуть.

Проте у нас війна, деякі речі треба відкласти на потім, поки є речі важливіші, і обов'язково згадати про них, коли воєнний стан буде завершено. Влада неодмінно буде казати "ми перемогли в війні, а це індульгенція від всіх проступків, відстаньте від нас", і нашим завданням після перемоги буде нагадувати їм, що на війні ми відстоювали в тому числі й такі демократичні цінності, як право вимагати від влади звітуватися, право вимагати дотримання законів, які влада порушує, право на протест проти зміни цих законів на зручні для себе, тобто проти узурпації, і таке інше. Знаючи цю – та й будь-яку попередню – владу до війни, нам треба буде добиватися правди, справедливості та дотримання законів значно затятіше, ніж ми робили це раніше, бо це те, за що стояв Майдан і за що стоїть Україні зараз.

> проблем було б менше, якшо 70% стада не клюнуло на пархатого балабола під час гібридної війни. хоча я далеко не порохобот.

Чи було б якось інакше за другої каденції Пороха? Мабуть що так, проте ми не знаємо, краще чи гірше, і наскільки. Може проблем було б не менше, а стільки ж. Ми не знаємо, і знати не можемо, і гадати дарма, бо не вгадаємо. Вище інші коментатори вже озвучили деякі думки на цю тему, але це все нічого не варті спекуляції. Як влучно висловився один мій знайомий, "умовний спосіб дієслова, він такий". Давайте користуватися дійсним способом і теперішнім та майбутнім часом дієслів, бо з ними щось можна поробити, а з умовним способом і минулим часом вже нічого не вдієш.

До слова, я не проти побачити ще один термін Порошенка навіть пам'ятаючи про всі його гріхи, які відомі публіці, бо я пам'ятаю і про його заслуги, але будьмо реалістами – в разі перемоги у війні Зеленський гарантовано отримає другий термін, і це, мабуть, зовсім не найкращий, але цілком прийнятний для процвітання України сценарій. Тому Порошенко буде змушений почекати ще один термін, та й до того часу на сцену може вийти якийсь новий суперник для нього. Хіба що Зеленський втомиться і не схоче балотуватися вдруге, і тоді все буде інакше.

та я за любого - лиш би НЕ 'юля-тигруля', прости господи.

Почитав весь перелік претензій до Зеленського і мій вердикт такий: ти не дивився на дії Зеленського, а лише на уявну картинку як би міг він поступати. Тобто не на реальність, а на ілюзію. Так само, як майже 140 мільйонів росіян дивляться на нацистів в Україні, які могли б збудувати ядерну бомбу та спалити всю расію. Ніякої різниці.

Сприймай реальність такою яка вона є. Команда зрадників та казнокрадів яку зібрав Зеленський зараз доволі ефективно робить те, що треба для країни. Можу відмітити що закупки у армії стали набагато більш ефективними, а рівень відкатів сильно знизився. Тобто якщо раніше з кожної гривні доходило умовно 30 копійок, то зараз 90.

Коломойский ну ні як не міг бути російским агентом. Це найбільша нісенітниця, яку можна вигадати. Саме тому Коломойский, на відміну від Порошенко, втратив у расії весь бізнес. Та й вплив його не Зеленьского зовсім не підтверджується наявною дійсністю.

Міф про те, що Зеленській не готувався до війни теж не підтверджується. По перше з року в рік суттєво збільшувалось фінансування армії. А з врахуванням зменшення відкатів.... Але цей процес не був швидкий. В 2019 році в мене підгорало від деяких закупівель, але потім я побачив позитивні зрушення. Разом зі звільненням деяких "діячив" періода папередників.

І безпосередньо перед 24 лютого, поки Зеленький розповідав, що ніякого нападу не буде, не треба сіяти паніку, в той же час бойові літаки зникли з війкових аеродромів, деякі інші війська теж підтягнулись до кордону... Саме це допомогло в першу добу, коли був масованій ракетний обстріл всіх аеродромів та систем ППО. А наші відремонтовані дороги стали злітними смугами. Саме тому були такі великі втрати у расії в перший тиждень та зірвані плани за 72 години бути у Львові. А ще швидко готували загони тероборони. Тобто поки Зеленьский заспокоював людей, в той же час швидко готувався до війни. Так, були прорахунки. Наприклад ніхто не думав, що буде великий наступ через Білорусь та Чорнобиль. А що робив у той час Порошенко? Зривав плани по організації тієї самої тероборони, тому що вважав її лише піаром Зеленського. Всі ніби забули. А от я пам'ятаю. І сподіваюсь, що Петро після війни получить не другий термін, а перший і не на 5 років, а на 12-15.

> та я за любого - лиш би НЕ 'юля-тигруля', прости господи.

Підтримую. 🙂

> Почитав весь перелік претензій до Зеленського і мій вердикт такий: ти не дивився на дії Зеленського

Дивився, і те що я бачу – ми даємо п13ди рашистам, і Зеленський цю п'янку очолює. Я що, сліпий? 🙂

tl;dr до тексту нижче: ще під кінець 2020 я бачив, що побоювання 2019-2020 року не справдились, і країна майже не змінила свого вектору змін на краще, і за це Зеленського уже можна було похвалити.

Long rea😛

Я також вище відмітив те, що одною з найбільших заслуг є дипломатія, яка не просто не просрана, а й суттєво підсилилась.
Не можу не згадати таке жадане закриття пропагандистських каналів і спочатку санкції, а потім арешт Медведчука – сподіваюсь, тепер справу вже доведуть до кінця. Не хотілося б щоб його міняли, хіба що в обмін на всі окуповані території зразу, включно з Кримом.
Серед іншого – намагання по-всякому підняти наш міжнародний імідж (навіть якщо іноді це виглядало досить смішно), і це в тому числі відбилося на дипломатії (більшому бажанні цивілізованого світу мати з нами справу) і бажанні нам зараз допомагати грошима та гуманітаркою не лише від урядових організацій, а й від простих людей, волонтерів та NGO по всьому світу.

Можу згадати поступове підняття різних зарплат і виплат – все ще мало, аже вже явно краще, ніж було до того. Перетворення всяких пільг в більш адекватну форму (напр. монетизація субсидій), ініціатива з стимулювання до вакцинації – звісно ж, сума не така, як в європах з америками, але ми не настільки багата та успішна країна, тож 1000+500 грн це теж дуже й дуже непогано. В тій же смєхдєржавє-агресорі з мільярдами нафтодоларів не було навіть цього, і мінімальна зарплата нижча за нашу ще за довоєнним курсом.
Поки що пропустимо питання про те, звідки на все це добро гроші.

Хоч я це й критикував в попередньому коментарі, але дороги нам все-таки були потрібні. Дороги це добре. Я розумію, що, на відміну від попередників, його запам'ятають як президента, за якого в Україні збудували хороші дороги, і що він сам явно хотів тим запам'ятатися до того як почалася війна, і це не погано – має ж хтось ті дороги збудувати, тож чому не Зеленський?
Інша справа – як я вже казав, будувались вони втридорога і поза тендерами, які не провели навіть для імітації чесного відбору підрядників.

Ще мені не подобається дешевий піар – наприклад, те, що таблички "велике будівництво" ліплять всюди, включно з проектами, які будувалися повністю місцевою владою, а не за київською ініціативою, і на тих, що почалися та були в більшій або меншій мірі зроблені за попередніх президентів (так, є ж і довгобуди, які пам'ятають Кучму, якщо не Кравчука – той же подільско-воскресінський міст).
Дешевий піар був і в Порошенка, він теж його любив, тільки воно мало інакший вигляд.
Краще би і ті, і інші вішали таблички "збудовано за кошти платників податків", "збудовано за кошти ковідного фонду", ~"не збудовано за кошти, які ми вкрали"~ (викреслено) і т.д.

Ну і ще одне:

> 18.02.2022
> Зеленський: Ми можемо збільшити армію в два-три рази, але тоді, наприклад, не зможемо будувати дороги

Звісно ж, мені добре критикувати "з майбутнього", але ж вони вже тоді знали що війна буде. Можна було про дороги хоча б промовчати, якщо вже було ясно, що гроші спрямували, м'яко кажучи, не туди.

> Ніякої різниці.

Та ну, тьху на тебе, до зомбі мене прирівнюєш. Я в кінці написав, що зараз всю цю зраду слід відкласти і повернутися до неї лише після перемоги. Я вірю що Зеленський зможн

> Сприймай реальність такою яка вона є. Команда зрадників та казнокрадів яку зібрав Зеленський зараз доволі ефективно робить те, що треба для країни.

Нехай так, але вони крадуть. І це точно та сама претензія, що була за Порошенка, при ньому було так само. Щось десь гірше, ніж зараз, щось краще, загалом так само, але тенденція, як не крути, все ж була і є позитивна. На мою скромну думку, заслуга це не так наша, як іноземних партнерів, які просто не дають грошей якщо наша влада не робить нічого для прикриття чергової схеми і для забезпечення вільного ринку – ми вже бачили відмови МВФ на чергові транші через невиконання антикорупційних обіцянок і за Зеленського, і за Пороха.

Мабуть, "внєшнєє управлєніє", про яке так люблять твердити московські підстилки – це про вимоги кредиторів і грантодавців боротися з корупцією та забезпечувати інші стовпи демократії, такі як право на протест і вільну пресу. До речі, про пресу, не слід забувати заслуги "третьої влади" – журналістів. Саме завдяки ним ми знаємо, хто, що і де краде, і можемо висловити свій протест.

Так буде доти, доки спочатку судова гілка влади, а потім правоохоронні органи в цілому не будуть докорінно реформовані. Лиш тоді зможемо ловити казнокрадів не з-під іноземної палки. А як це зробити – хз. Можливість побачити продовження цієї епічної вистави – одна з причин для мене жити далі. 🙂

> Можу відмітити що закупки у армії стали набагато більш ефективними, а рівень відкатів сильно знизився. Тобто якщо раніше з кожної гривні доходило умовно 30 копійок, то зараз 90.

Знаю, оборонка була, і досі є найбільшим пирогом для тендерів-корупціонів. Знаю, бо роками спостерігав за тим при Пороху і бачив лиш верхівку айсберга всієї тої кухні, виконуючи свої професійні обов'язки по роботі, і та верхівка була гігантська. inb4 запитання про роботу: ні, не в державних органах, і ні, не серед постачальників – робота передбачала лише спостереження і ніякої можливості повпливати я не мав; можливості були такі ж, як і у будь-якого громадянина, але по роботі доводилось ті закупівлі бачити щодня.

Я вже давно там не працюю і трохи випав з курсу справ, але чув, що щось покращилося, наскільки – на жаль, не знаю. Але бачу цілковиту журбинку з тими ж ракетами, виробництво яких, на щастя, ще зовсім не загнулося, і, здається, рускій ваєнний карабль втопила саме одна з них (але це не точно), але журба бере коли бачиш кількість виготовлених ракет.

Не кажу що при Порошенку було краще – теж було погано з оборонним замовленням, а з закупівлями було гірше. Але не можу погодитись, що все з оборонкою класно, або й на голову вище, бо мені здається. що в своєму коментарі ти намагаєшся сказати саме "та ні, все класно".

Що можу відмітити – армія загалом стала більш ефективною і поступово стає сучаснішою, і в цьому є заслуга як Порошенка, так і Зеленського. Також мені більше подобаються кадри в ЗСУ і міноборони зараз, ніж були за Пороха, але є ложка дьогтю, і ім'я їй – звільнений Бурба, який мав сміливість не промовчати про причетних до провалу "спеціального заходу «Авеню»" – нагадаю, за кордоном цей захід оцінювали дуже високо, а скан рапорту про те, як захід готувався і скільки коштувала його підготовка, ми всі бачили.
Звісно ж, у Порошенка були не менші провали, лиш одні Свинарчуки як козирна карта б'ють багато фейлів Зеленського.

Мені досі приємно бачити, як в коментарях у Бігуса йому бажають смерті порохоботи, бо, бачте, це через Бігуса Порох програв вибори. Приємно, бо порохобот – це створіння, яке не усвідомлює, що критика і викриття схематозу було цілком заслуженим і справедливим.

Критикуючи Зеленського я намагаюсь робити приблизно те саме – заслуги є, але є і суттєві провали, і про них не слід забувати.

Вкотре підкреслю, зараз не час ненавидіти Зеленського, бо цим ми допомагаємо ворогу.

Зараз його слід підтримувати всіма можливими способами, але нехай і про береги пам'ятає.

Те, що я писав про непідготовку до вторгнення – ну ок, це помилка, прорахунок, непрофесіоналізм, називайте як хочете, основне – не зі злим умислом. Можемо пробачити. Неможливість допомогти захисникам Маріуполя – також не зі зла, окей. Спрямування грошей в асфальт замість армії – ну окей, теж розумію, що керувався найкращими мотивами, і до останнього не вірив, що буде вторгнення (проте вже 18 лютого можна було про асфальт і промовчати).

Протягнення вигідних законів через раду – ну припустимо що це самодіяльність депутатів, але це "Слуги" саме Зеленського. Можна сказати що в нього зараз важливіші справи і йому не до того, і це правда, але я дуууууже сумніваюся, що ініціативи *такої* важливості проходять без його відома.

Відключення трьох каналів – ну на це взагалі виправдання не бачу. Телевізора я взагалі не дивлюся (висить на стінці без настроєних каналів, працює як монітор для компа), але я бачив творіння каналів з тої трійки на ютубі, і з них хоч якось я сприймав лише Еспресо, бо Прямий – то пропагандистська сміттярка, а п'ятий я просто давно не бачив і не в курсі (припускаю, що це лайтовіша версія Прямого), та й то, неприємно було побачити Ганапольського в ефірі Еспресо – моя думка про канал вже не вперше знизилася.
Я не люблю ці канали, але я вважаю неприпустимим їх відключеня без жодної на то підстави. Ні відписки, ні санкцій, нічого. Ну ввели би санкції – я сказав би "ок, хоча б формальна підстава є" і заткнувся, а тут нічогісінько. Тільки Данілов якусь фігню зморозив вчора. https://detector.media/infospace/article/198403/2022-04-14-danilov-prokomentuvav-vidklyuchennya-espreso-pryamogo-ta-5-kanalu/ https://detector.media/tag/3261/

Ось таку критику вважаю доречною і під час війни.

> Коломойский ну ні як не міг бути російским агентом. Це найбільша нісенітниця, яку можна вигадати.

Я цього не стверджував. Але тоді, перед виборами, царював FUD (fear, uncertainity and doubt, тобто страх, непевність і сумнів), і такі побоювання звучали, в т.ч. тому, що Коломойський дуже добре вміє "домовлятися". На щастя, це не справдилось.

> Саме тому Коломойский, на відміну від Порошенко, втратив у расії весь бізнес.

У Криму втратили всі без вийнятку, а про майно Коломойського в рф я не в курсі. Потім гляну, якщо це так – дякую за інформацію.

> Та й вплив його не Зеленьского зовсім не підтверджується наявною дійсністю.

Звісно ж, ми добре бачимо, що вплив Коломойського на Зеленського вельми обмежений – був більшим, але став прямувати до нуля дуже швидко після обрання Зеленського. Це було найбільше побоювання, і саме через те, що воно не справдилося, країна зараз не просрана.

До слова, моє ставлення до Коломойського сильно мінялося в різні сторони між 2014 і до теперішнього часу, то я вважав його мега-патріотом, то меркантильним хамовитим негідником, то помірно патріотичним олігархом, який має сильну хватку, але руки його не дуже чисті, а на слова він не скупий (зараз десь так думаю), і т.д. Я радий що все виявилось не так погано, як здавалося раніше, але я досі вважаю його небезпечним для країни через те, як він знімав вершки з Центренерго, як намагається відібрати назад ПриватБанк і як паразитує на Укрнафті. Це лиш з того, що відразу згадалося, про дрібніші схеми наживи на наших податках і ухилення від сплати своїх податків, і ту ж інформполітику г+г (до війни, зараз претензій не маю) я краще промовчу. В чомусь він кращий за інших олігархів, а ще з ним класні мємаси, але олігарх є олігарх. Спасибі хоч не на рф працює, як, наприклад, Новінскій.

> Міф про те, що Зеленській не готувався до війни теж не підтверджується. По перше з року в рік суттєво збільшувалось фінансування армії. А з врахуванням зменшення відкатів.... Але цей процес не був швидкий. В 2019 році в мене підгорало від деяких закупівель, але потім я побачив позитивні зрушення.

Не спорю, я це все бачив. Але я говорив не про це, а про час безпосередньо перед вторгненням – за два місяці, за місяць, за два тижні, тиждень, і не так про армію, як про цивільних. Укріплення міст, евакуація із найбільш потенційно небезпечних місць (нехай вони до останнього не вірили про напад з Білорусі, ну тоді би хоч Харків з Маріуполем врятували би), чи хоча б її імітація в вигляді "навчань", аби народ менше панікував. Якщо дуже не хотіли когось рухати аби не сіяти паніку на випадок, якщо "авось пронесе", то могли хоча б підготувати резерв їжі, води, ліків, автобусів для евакуації, просто щоб стояли весь час напоготові і могли якнайшвидше вирушити куди треба, підготувати місця, куди тих людей можна відвезти, і так далі. Та й укріплення для перешкоджання заїзду техніки теж можна було зробити без створення паніки серед мас.

> Разом зі звільненням деяких "діячив" періода папередників.

Я вже писав вище, що теперішні кадри мені подобаються більше. Чистки були, є і будуть потрібні ще довго.

> І безпосередньо перед 24 лютого, поки Зеленький розповідав, що ніякого нападу не буде, не треба сіяти паніку, в той же час бойові літаки зникли з війкових аеродромів, деякі інші війська теж підтягнулись до кордону... Саме це допомогло в першу добу, коли був масованій ракетний обстріл всіх аеродромів та систем ППО.

Знову ж таки, я знаю, але я говорив не про військо.

> А наші відремонтовані дороги стали злітними смугами.

Десь стали, це справді дуже круто що вони змогли виконати таку роль і ми не залишились без можливості задіювати авіацію, та вони будувалися не для цього. Та й проїзду окупантів вони помогли неабияк.

> А ще швидко готували загони тероборони.

Її готували задовго до війни – я ще в квітні рік тому дивився відео УП про те, що таке тероборона, як вона працює і як вони тренуються. Створення тероборони справді було вдалим рішенням. І безпосередньо перед війною туди прибувало все більше людей, і ми всі бачили, як з моменту вторгнення вступ в ТрО перейшов в справжній ажіотаж.

> А що робив у той час Порошенко? Зривав плани по організації тієї самої тероборони, тому що вважав її лише піаром Зеленського.

Ух, та він, мабуть, всесильний! Простий нардеп, а гадить так, що, "ґадящая анґлічанка" позаздрить, бо не здатна расіюшкє так нагадити. 🙂
Давай без whataboutism'у, він не має достатнього впливу і повноважень, щоб реально на щось повпливати.

Здається, все, вийшов реальний tl;dr.

> tl;dr

tl ; dr
/fix

І, до речі, про посадки. Якщо посадять Кучму – я буду обома руками й ногами за посадку Порошенка. Тоді не можна буде сказати, що справи проти Порошенка – це політичне переслідування та вибіркове правосуддя, бо наразі воно виглядає саме так.

Ющенка з Кравчуком, мабуть, теж є за що судити, але щодо Кучми сумнівів немає точно.

Мабуть, Порошенка дійсно є за що судити, але те, як виглядає цей процес – це не нормально. Порошенко зараз не становить загрози для національної безпеки і не краде прямо зараз – вже накрався, – а інших топ-корупціонери крадуть зараз або вже накралися, і на них не звертають жодної уваги, або їх справи припадають пилом в безкінечній тяганині слідства, передачі справ від органу до органу, магічних втрат томів при цих передачах, в безкінечній судовій тяганині і так далі.

Те саме зі зрадниками і московською агентурою, типу того ж Портнова (нагадаю, він повернувся в країну відразу ж після інавгурації Зеленського), але ж ні, його ніхто не буде переслідувати, бо заступник голови ОП – його близький товариш і колега, а самого заступника відмазували всіма правдами і неправдами від НАБУ, зливаючи справу, бо цей кадр чомусь дуже-дуже цінний для Зеленського. Коли його спитали, чим він такий цінний, той відповів, що це заступник Єрмака, а, значить, питання треба задавати Єрмаку. Єрмак, звісно ж, по суті нічого не скаже навіть якщо його спитають – скаже щось про високий професіоналізм, брак кваліфікованих кадрів і все в такому дусі.

Медведчук тут є приємним виключенням, але його історія ще далека від кінця, і надія на те, що він сяде надовго, в мене доволі слабка.

Дякую за таку розгорнуту відповідь.

Майже все, на мій подив, відповідає моєму погляду на речі. Але хочу зробити декілько уточнень.

1. Порошенко це не тільки депутат маленької фракції, він ще й лідер партії, яка набрала суттєві проценти на місцевих виборах. Саме через місцеві осередки партії він і зривав плани по розгортанню територіальної оборони. Сама територіальна оборона виникла давно, але не носила масового характеру, скоріше клуб типу страйкболу. Великий поштовх пішов наприкінці осени. Саме тоді і з'явився вплив місцевих об'єднань ОПЗЖ та ЄС. На місцевих рівнях вони дуже плідно працювали. Це мені нагадало, як ще при Ющенко партія регіонів, яка теж мала більшість на місцевому рівні робила все по принципу - "чим гірше, тим для виборів краще" і потім виграла і свого президента і більшість у парламенті.

2. Всі роботи які проводяться державним коштом це за гроші платників податків. Ба більше, навіть "президентський" фонд це теж платники податків. І "за свої кошти полагоджена ППО Київа" це теж на справді платники податків. "Велике будівництво" це не тому, що Зеленський витрачав свої кошти, а тому, що Зеленський поставив пріоритетом саме такі інфраструктурні проєкти. Тобто - зараз робимо це, потім це, а потім ось те. У цьому і є суть управління країною.

3. Не треба робити прості речі складними. Я розумію, що теорії змови завжди в моді, але в реальному житті все набагато більш хаотично. Не треба ліпити у кучу Портнова, Єрмака, Коломойского та ще когось. Навіть якщо вони десь перетинались. Мі з тобою ймовірно могли пити каву в одному кафе, але це не означає, що ти на мене працюєш, або в нас якась змова. Є багато людей, кожен працює на себе.

4. Як ти собі уявляєш масову евакуацію Бучи, чи Ірпиня? В мене знайомі, які навіть після того, як в Ірпінь зайшли руські перші дні не хотіли нікуди їхати. А потім була ціла історія с гуманітарним коридором. До останнього вважали, що кому вони потрібні...

PS. 5й канал це якийсь суцільний телемагазин. Ніякі новини та одна-дві вечірні програми, в яких тролили Зеленського, та вилизували Порошенко. При чому така сітка багато років, тільки замість Зеленського міг бути хтось інший. Шлак. Прямий більш цікавий. Але ти вірно підмітив, що це відверта пропаганда. Спочатку вилизували Бойку, потім Порошенку. Рівень програм дуже нижче плінтуса. Якраз для шанувальників Петросяна та Задорнова, але українською. Еспресо спочатку був цікавим каналом. Набагато більш інтелектуальним, цікава аналітика, новини. Він був у стратосфері порівняно з першими двома. Але. З 2019 почав деградувати. Не в момент, але дуже швидко. Останній раз, коли я його дивився, то це була трохи більш інтелектуальна версія прямого. До чого я це пишу. Їх ніхто не закривав. Вони працють як і раніше, але не через Т2, а кабельне та інтернет. За кількістю просмотрів стало видно, що вони майже нікому не потрібні. Гроші на вітер 🙂 Та й вишиватна публіка прямого не в змозі опанувати ютуб. Я дивлюся в основному 24й. Не той, що Україна 😉

> Дякую за таку розгорнуту відповідь.

Взаємно. 🙂

> 1.

Ок, зрозумів, цікаво. Не чув про це раніше.

> 2.

Та я розумію, але за цим піаром зовсім не читається "ви заплатили – ми, *ПІБ/посада/партія*, зробили для вас", як воно мало б бути, бо наразі це звучить як "держава заплатила, а ми, *ПІБ/посада/партія*, зробили для вас". Відчуваєш різницю?
Звісно ж, цим грішили всі попередники, але піар "великого будівництва" – це як піар ВО Свобода з освячуванням ліфтів, тільки на загальнонаціональному рівні.

> 3.

Коломойський, Портнов і Єрмак зв'язків, здається, не мають, а от, наприклад, Вовк з Портновим, Портнов з Татаровим і Татаров з Єрмаком – мають. Це ж не означає що всі четверо співпрацюють одне з одним, але ланцюжок будується, плюс вплив цих трьох (крім Портнова, з ним окрема історія – видає себе впливовішим, ніж є насправді) важко недооцінювати.
Не хочу заглиблюватись, бачу, що у нас різні погляди на ці речі.
Тішить одне – бачити, як жаби вступають в неприродній статевий зв'язок із гадюками, і вчорашній союзник Шарій починає на Портнова котити бочку і навпаки (там ще хтось робив так само, але вже забув хто). Ми ще довго будемо тішитися з цього тераріуму поки вони одне одного не перегризуть.

> 4.

Та ясно, що виїхати захотіло б дуже мало народу. Але інструктаж про те, як це робиться, підготовка місцевої влади до того, що це, можливо, доведеться зробити, і підготовка логістики точно не завадили би.
Зауваж, я додав "нехай вони до останнього не вірили про напад з Білорусі, ну тоді би хоч Харків з Маріуполем врятували би" – розумію, що Харків надто великий, але це не причина не готуватися хоча б якось. З Маріуполем було ясно що загроза нависає дуже велика, бо рускі всі як один твердили, що його заберуть. Вже хоча б 22-23 лютого це було очевидно.

> 5.

> До чого я це пишу. Їх ніхто не закривав. Вони працють як і раніше, але не через Т2, а кабельне та інтернет.

Ти просто повторюєш позавчорашні тези Данілова: https://detector.media/infospace/article/198403/2022-04-14-danilov-prokomentuvav-vidklyuchennya-espreso-pryamogo-ta-5-kanalu/

Самі канали стверджували, що ще до відключення приєдналися до марафону: https://detector.media/infospace/article/197685/2022-03-20-pryamyy-i-5-kanal-doluchatsya-do-marafonu-iedyni-novyny/

> За кількістю просмотрів стало видно, що вони майже нікому не потрібні. Гроші на вітер 🙂

І це причина їх виводити з ефіру?

> Та й вишиватна публіка прямого не в змозі опанувати ютуб.

Не у всіх глядачів ще до війни були ґаджети і доступ до інтернету, і зараз у багатьох тих, хто мав їх, зараз немає інтернету.

P. S.

> Коломойский ну ні як не міг бути російским агентом. Це найбільша нісенітниця, яку можна вигадати. Саме тому Коломойский, на відміну від Порошенко, втратив у расії весь бізнес.

Тут в заяві Прямого ( https://prm.ua/vidkrytyy-lyst-zhurnalistiv-priamoho-i-p-iatoho-shchodo-nezakonnykh-diy-kontsernu-rrt/ ) навели цікаву цитату Коломойського:

> "Російські танки будуть розміщені біля Кракова і Варшави. Ваше НАТО бруднитиме штани і купуватиме памперси"

Я трохи пошукав і знайшов ще:

> “Ми готові взяти у росіян 100 мільярдів доларів. Я думаю, що вони з радістю нам їх дадуть”, - зазначив олігарх.
> “Люди хочуть миру, хорошого життя, вони не хочуть воювати. А ви, - Америка, - змушуєте нас воювати і навіть не даєте нам грошей за це”, - додав Коломойський.

> Заява Коломойського, який у 2014 році фінансово підтримував українську армію в боротьбі з РФ може бути пов’язана з позицією МВФ щодо ситуації з ПриватБанком.

Джерело: NYT https://www.nytimes.com/2019/11/13/world/europe/ukraine-ihor-kolomoisky-russia.html

Отже мені це все не наснилося, бо я не міг згадати, чого я собі в голові пов'язав Коломойського з Росією. Пам'ятав, що він наче змінив своє ставлення, але не пам'ятав, чому.

По пунктах.

2. Кожен, хто при владі буде вішати таблички. Це було, це буде. Так робили і Кучма і Ющенко і Янукович і Порошенко. Не робив хіба що Кравчук, тому, що нічого не робив 😉 А на місцевому рівні то й зовсім епідемія. Тому завжди вважалось, що депутат мажоритарник то майже по життєво, тому що "хоч краде, але ж робить!" 🙁 Але насправді влада повинна звітувати куди пішли кошти платників податків. Табличка це варіант звіту. А далі вже виборці розбираються на виборах.

Зі спогадів, лише Порошенко та расіянє помпезно "відкривають" ще не збудоване. "Тут буде траса! Ми відправимо місію на Марс! Тут мі збудуємо патронний завод! Ми вже зробили Нептун, Вільху та Сапсан!" 🙂 До речі, розробка Нептуна була завершена лише у 2020 році, Вільха на зараз приблизно 70%, Сапсан приблизно 20%... І це при тому, що їх розробка біла розпочата ще до Порошенка. Така велика спокуса приписати собі великий та довгий проєкт, котрий не ти починав і не при тобі завершиться, але ти теж вкладав у це гроші. Гроші платників податків 🙂

3. Портнов набивав собі ціну. Пригадую як після перемоги Зеленського до Коломойского в Ізраїль потягнулися "ходаки", щоб "порішати" з хазяїном нового президента. І не просто так, а ще й платили за візит. Красень Коломойский гроші брав, а при цьому нічого не робив, тому що його вплив на Зеленського був лише в агітації Порошенко. Це я до чого, кожен як може набиває собі ціну, щоб більше заробляти. Інколи їм несподівано допомагають, як у випадку з Коломойским, якому допоміг заробити Порошенко. Але чи були вони в змові? Чи працював Порошенко на Коломойского? Вважаю, що ні. Але так склалось. 90% всіх "змов" це лише збіг. А 10% це робота для НАБУ, ДБР та прокуратури.

4. Евакуація була організована дуже швидко. Хто хотів міг виїхати за кілька днів після початку цього загострення. Але пригадай хронологію. Ніхто не думав, що буде така велика й жорстока окупація. Кілька днів ловили перший десант у Гостомелі. Майже тиждень йшли до Херсона. Чернігів та Суми просто обійшли. А ще куча повідомлень на кшталт "ми їх кришимо в капусту", "мі вже знищили півмільйона окупантів та 100500 танків". Тобто в людей склалась думка, що ми вже майже перемогли і їхати немає потреби. Та навіть попри це до західної України та за кордон виїхало за перші тижні майже шість мільйонів.

5. Всі, хто хотів приєднатися до марафону, зробили це за кілька днів, а не чекали відключення. І Данілов все чітко пояснив. І те, що вони продовжують працювати в інтернеті, в кабельних мережах та на супутнику. Вчора включив свій телевізор. Є і 5й і Прямій і Еспресо.

Я новини дізнаюсь переважно з твітера. Це така стрічка з коротких повідомлень. І як з'являється якась суттєва новина, так одразу всі її переповідають. Майже всі передають сухо й по ділу. Але не "пул свідків Петра". Ці одразу приписують коментар в стилі або "зрада, Порошенко би такого не допустив", або "це тільки завдяки Порошенку, який ще Х років тому...". Якби я не був підписаним на дуже різнорідну публіку, то цього би не помічав. Але я наочно бачу як зомбують та втримують своїх адептів. Таких дописів про Зеленького я не бачу. Або мені якось вдалося обійти секту свідків Зеленького, або її не існує. Та що тут казати, ось твоєму у лінку на допис прямого про їх "закриття", цілий букет: а) вони сами себе визначили єдиними патріотичними, що м'яко кажучи неправда, б) розвели теорію змови про те, що РРТ керується Коломойским, в) нагадали, що зараз Коломойский не дуже хороша людина (як і всі олігархи до речі), г) щось там вимагають. О якісь постійні вимагання це окрема пісня 🙂 Ніби без їх вимагань сонце зранку не зійде. "Я ще ХХ днів тому вимагав зброю і ось вона в Україні!" Де ти її вимагав? У ролику на ютубі?

Є ще один такий персонаж в політиці - Дональд Трамп. Колишній президент Америки, та котрий сподівається стати їм ще раз. І є в нього свій телеканал FOX News, майже копія Прямого. Чи навпаки... Ну дуже все схоже.

Про Коломойского, мені він якось фіолетово. Ну є та й є. Влади в нього немає, весь під санкціями, основні капітали заарештовані. В 2014 саме він не дав створити "Новоросію". За що втратив Приват-банк та ще щось у Росії, а потім і в Україні. Але саме зараз він ніхто і звуть його ніяк. Вагу йому дають саме адепти Порошенка, постійно згадуючи. Як і Шарій і Портнов. Лякалки, задля боротьби з якими повинні всі патріотичні та проєвропейські сили об'єднатися, звісно довкола єдиного достойного лідера.

https://www.youtube.com/watch?v=ExVXdpdrmXU
https://www.youtube.com/watch?v=tPTd7OPSDBs

> А ще куча повідомлень на кшталт "ми їх кришимо в капусту", "мі вже знищили півмільйона окупантів та 100500 танків".

Такі повідомлення підняли моральний дух і допомогли дати гідну відсіч, а не опустити руки, але водночас дали хибне відчуття безпеки для мирних громадян. Чесно кажучи, вважаю, що будь-яка влада будь-якої країни зробила б так само. Тут погоджуюсь, немає сенсу їх особливо звинувачувати.

> Я новини дізнаюсь переважно з твітера.

Я теж звідти беру багато, хоч навіть і не маю там акаунту. І теж бачу там зараз в основному негатив від порохоботів. Можливо тому, що Зеленський і так в тренді, і вигороджувати його сильно не треба.

> пул свідків Петра

Знаю, вони мене бісять. У Володимира теж є такий пул, і він був не менш токсичний ще якісь півроку-рік тому, але зараз їх майже не видно (вони є, але досить мало). Вважаю, що порохоботи зараз більше засмічують інфопростір, ніж приносять користі.

> вони сами себе визначили єдиними патріотичними, що м'яко кажучи неправда

Звісно ж, неправда, але ж це написала сама редакція Прямого, і то їх робота. Я такі твердження просто пропускаю повз очі.

> розвели теорію змови про те, що РРТ керується Коломойским

Це теж дуже сумнівно, тому я не став того цитувати.

> нагадали, що зараз Коломойский не дуже хороша людина (як і всі олігархи до речі)

Але це правда, інше питання – їм слід би було згадати і про решту олігархів. Звісно, про самого Петра вони згадувати в негативному світлі права не мають, бо він їх годує, тож хоча б про інших згадали б.

> Є ще один такий персонаж в політиці - Дональд Трамп. Колишній президент Америки, та котрий сподівається стати їм ще раз. І є в нього свій телеканал FOX News, майже копія Прямого. Чи навпаки... Ну дуже все схоже.

Orange man'у до Петра далеко, він є набагато, набагато більш набундюченим і самовпевненим хвальком. І він дуже любить міняти свою позицію на 180°. У Петра теж це є, але набагато менше.

> Влади в нього немає, весь під санкціями, основні капітали заарештовані. В 2014 саме він не дав створити "Новоросію".

І за це йому дяка. Я не можу не згадувати про це як про велику заслугу.

У нас в країні є багато злочинців, які при цьому зробили і важливі хороші речі, починаючи від президентів і олігархів і закінчуючи місцевими чиновниками. Тими ж, що "крадуть, але роблять". Порошенко так само "крав, але робив", але робив недостатньо, а за злочин йому має бути кара. Але я не вірю, що за теперішньої правоохоронної системи ця кара буде справедливою. От згадай Юльку. Винувата? Однозначно так. При янику її засудили справедливо? Однзначно ні. Тут історія може повторитися – не так незграбно, звісно ж, трохи пристойніше, але суть та сама. Тут ще така біда, що Зеленський (до вторгнення, не знаю, як зараз) вважав Порошенка особистим ворогом (і навпаки), і, з одного боку, якби він так не вважав, то шанс на справедливу кару був би значно вищий, а з іншого – він би просто не добився покарання.

Мене засмучують ці крайності, з обох сторін. До цього були недостойні дії з табору зелених, а зараз, під час повномасштабної війни, гіршим себе показує саме пороховий табір, а це перекриває перших. Мені здається, що ті, хто має голову на плечах, це бачать, розуміють, і зроблять свої висновки, жаль тільки, що у нас в країні таких меншість.

P.S. Дякую за продуктивну дискусію і обмін думками, приємно бачити когось, хто не робить ідолів із лідерів і не плюється жовчю, коли чує критику в їх бік. 🙂

наші канали, до слова, всі підстилки продажні... рошенівські чи кошерні, все до сраки.