[Обсуждение] Вылеты Воздушного Патруля
simust2
Доброго времени суток, дорогие читатели!
Как вам должно быть известно, Воздушный патруль – проект на базе Авиаполка, призванный концентировать и направлять урон наших пилотов в небе. Мы вылетаем в нужное время в нужном месте и корректируем стены в важных для страны битвах.
В последнее время становится все более актуальным вопрос, напрямую связанный с Воздушным Патрулем – допустимо ли в процессе корректировки стены в Тренировочных войнах (ТВ) перебивать уже висящего на медаль SH пилота?
Обсуждение стоит начать с того, что общем случае на SH может висеть гражданин третьей (не являющейся участницей битвы) страны, который понятия не имеет о ходе ТВ и нашем авиаподразделении. Пилот, которого перебили, может посчитать это простым воровством медали. Таким образом, репутация пилота Воздушного Патруля, наших сограждан и нашей страны в целом ухудшится.
Во избежание подобных ситуаций предлагается внести в правила ВП небольшую доработку-разъяснение. В первом приближении я вижу ее следующим образом:
Перебивать пилота, висящего на медаль SH, допустимо только в том случае, если стена нуждается в коррекции с точки зрения приказа Воздушного Патруля. Стрелять можно до тех пор, пока стена не будет скорректирована. Таким образом, забирать SH без необходимости коррекции стены в текущий момент времени ни в коем случае не следует. Если в рамках исполнения приказа ВП медаль SH все же пришлось забрать, необходимо написать уведомление перебитому пилоту о том, что мы действовали в рамках приказа Воздушного Патруля по сохранению спокойного хода ТВ.
На мой взгляд, этого будет достаточно для того, чтобы наших пилотов не стали считать гнусными стилерами, коими, к сожалению, еМир и так полон. Сейчас главное – договориться о сути. Корректировки по формулировке только приветствуются
🙂
А что вы думаете по данному вопросу? Возражения/дополнения/мысли — пожалуйста, в студию! Особенно интересует мнение наших бравых авиаторов. Также отмечу, что данная поправка планируется к голосованию в Конгрессе, так что депутатов также активно призываю высказаться.
За сим на сегодня все. До будущих побед, друзья!
Comments
Из моего опыта:
Считаю, что в случае не экстренной ситуации (то есть время есть для исправления стены) стоит отписать претендент на СХ, чтобы он добавил урон. В случае получения ответа :"Извини, велл кончился" брать медаль. Претендент уведомлен, вопросов быть не должно. В случае экстренных ситуаций применимо перебитие без уведомления, но постфактум извинится стоит (простое уважение).
В случае ситуации, когда стена уже в норме, стилинг не допускается. Приоритет ВП не отжать медаль, а поправить стенку и сохранить ТВ или выиграть важный бой.
А пропускать ли вперед резко очнувшегося к концу битвы бывшего претендента на SH, который все остальное время никак не участвовал в правке стенки (копил силы исключительно на завоевание SH)?
Если он вовремя проснулся (накопил велл, решил проверить медаль), то да. Пусть льёт, чтоб вопросов не возникало.
Конечно пропускать. Е-российские авиаторы должны только стены править, а голду должны грести только иностранцы, которые в первую секунду залили.
Из опыта:
1. Если я встал на СХ и меня кто-то перебил (ни чего не написав), то скорее всего я заберу у него медаль.
2. Если я встал на СХ меня перебили, потом написал, что правили стену, то скорее всего я заберу медаль (не чего перебивать).
3. Если я встал на СХ и мне написали, что сторона должна выиграть. Если у меня есть велл/возможность я помогаю и оставляю за собой СХ, если нет, ухожу и не перебиваю в конце.
4. Самый правильный, но и самый редкий случай: Встал на СХ, мне пишут, что сторона должна победить и если меня перебьют, то вернут часть голды.
Вывод: если ты видишь, что надо немного поправить стену, то напиши тому кто уже стоит на СХ и залей немного (покажи, что для тебя важна эта стена), возможно он дальше всё сделает сам. Если видишь, что надо заливать много, предложи компенсировать часть голды, в случае если перебьёшь претендента.
to Alextreme:
Вот я вообще не против личных правил, основанным на опыте. Я против того, чтоб другие навязывали личные правила всем.
Пошла шарманка про навязывание правил 🙂
Сам ВП по сути своей – навязывание чего-либо.
Шарманку в печь.
to simust2:
Нет, членство в ВП — добровольно) а вот международные правила отдельные персонажи пытаются агрессивно навязывать всем, кто посмел бить в авиа)
[removed]
К сожалению твоя формулировка оставляет слишком много лазеек для недобросовестных людей. А прописывать всё в точных формулировках "стена до 52% выравнивается", "отписаться нужно сразу же, а не в конце раунда(а весь раунд "выравнивать")" это перебор. Ну и конечно, никто не будет просить иностранца долить, перед! тем как его перебивать, ведь можно перебить его, а за залитый велл ВП заплатит
Не хотелось бы обременять комов наших подразделений дополнительной работой, но такие моменты должны контролироваться индивидуально, а вы хотите дать карт-бланш авиаторам на стилинг, которые прикроются ВП
[removed]
1. Что мешает прямо сейчас пилотам спокойно забирать медали во время вылетов ВП?
2. Сделаем ли мы хуже, хоть немного регламентировав этот процесс?
им ничего не мешает забирать медали даже без вылетов)
так а что регламентируется?) просто необходимо всеобщее одобрение на стилинг?)
еще было бы хорошо собрать статистику за одну неделю, насколько проблема актуальна. если такая ситуация происходит до 5 раз за неделю, то очевидно это не систематический стилинг с целью присаживания на 2 стула. если раз 20, то естественно, кто-то хорошо наживается, и получая деньги от вп, и перебивая хантеров там, где это не нужно
Почему одобрение на стилинг? Сейчас как раз наоборот, продвигаемся концепция позволит высказать неодобрение стилингу
Да так-то у нас и свои медальки перебивают предварительно согласившись, что прав на неё у них нет.
Пы.Сы. И со стеной там всё было в полном порядке. И вообще приказов никаких не стояло.
Если перебил свой и он новичок, то ты можешь попробовать обратиться ко мне за кешбеком.
И уточняющий вопрос – при каких обстоятельствах перебили? Может быть, ты не соблюдал те самые джентельменские правила авиаклуба? 🙂
симуст ужe забыл, как нeдавно покрывал воровство xрюшиным мeдаль в авиа
-мол, тeбe нe нужна-
Пожалуйста, предоставьте доказательства. Очевидное вранье. Доказать будет нечем
док-ва были в личной пepeпискe(там жe и ссылка на битву)
по итогу:
проблeма была? - да
рeшeна? - нeт
Проблема была в следующем – ты залил исчезающе мало урона и рассчитывал, что никто не заберет SH за 20 тысяч урона. После чего попытался обратиться ко мне за кешбеком. Очень странное поведение
я зашёл пeрвым и нeспeша заливал урон
xрюшин зашёл значитeльно позжe и пepeбил мeдаль
на выxодe у мeня было 63 или 65 тыс. урона
так кто из нас *Очевидное вранье* ? гдe я за 20 тыс. урона ожидал компeнcации ?
----
далee нe для тeбя(в твоём *дeрьмовом* повeдeнии я убeдился), доказывать тeбe ничeго нe собираюсь
скорee, я поборол свою лeнь и сдeлал этот скрин
https://vfl.ru/fotos/7f8d2b2d29124727.html
Если ты заливаешь на медаль, то это должны быть 70к+ в начале раунда. Не растянутые до конца, а в начале (в течение 5-10 минут). 65к и меньше даже в начале раунда - это для сверх уверенных ребят с высоким рангом, которые в случае чего смогут отбить свою медаль. Практиковать такое не стоит.
Впрочем, обвинять других людей в дерьмовом поведении, когда сам не прав, тоже не стоит
Да, это про меня написано. Я тот еще стиллер.
Из личного опыта - когда шел на СХ в зарубежных битвах и меня перебивали из-за того, что нужно было поправить стенку, всегда отписывались в ЛС, объясняя причину и предлагали поделить голд с медали. От голда, правда, всегда отказывался. Либо, если был в сети и стенка позволял, набивали чуть больше, чем я и предлагали добавить урона, чтобы взять СХ.
Когда набиваешь в начале раунда минимальный урон на СХ в зарубежных битвах - должен понимать, что что-то может пойти не так и в случае необходимости тебя перебьют.
Тем более, бойцы из ВП, способные залить урон, чтобы перебить медаль, должны быть опытными авиаторами, членами "авиаклуба", и по идее должны это все делать без регламентации.
Значит, по сути все верно – отписываться в ЛС и уведомлять SH-хантера необходимо. И перебивают только в случае необходимости.
я ужe 3 мeдали взял за рубeжом - ни разу нe спёрли
причём, брал мeдаль в афк-рeжимe - залил вначалe битвы и закрыл игру
по началу, послe дeйствий xрюшина, был увepeн потeряю, но нe заморачивался с контролeм битвы
-
за рубeжом ко мнe лучшe относятся, чeм в россии
Совпадение. И небольшая выборка. В моем случае ситуация с точностью до наоборот. Даже в не афк-режиме тыбрили и тыбрили медали иносранцы.
не знаю что за афк-режим. Но видел тебя часто на 2-м месте с уроном около нижней границы на SH. Полагаю ты способен на большее число медалей, если подходить к этому вопросу с умом и прилагаю больше усилий-времени.
Ну афк-режим это вот залил на медаль дамага и больше не мониторишь битву)
Повторю то, что писал в чате ВП.
Конкретно я, если вижу, что в рамках выполнения ВП нужно перебить текущего СХ, пишу ему, объясняю ситуацию, и предлагаю компенсацию в виде сс на полмедали.
Даже если это человек со 100+ СХ.
Многие, кстати, говорят "забирай, у тебя СХ немного" и даже реджектят мои донаты.
Но очень редко было так, чтобы претенденты на СХ заливали сверху.
Согласен с тем, что в любом случае надо уведомить изначального претендента на СХ и не переливать стенку.
В качестве границы предлагаю установить 55%>
Граница 55% в ТВ может быть слишком шаткой в некоторых случаях. Тут, думаю, нужно еще учитывать разницу непосредственно дамага
Свое мнение по обсуждаемому вопросу изложил в статье: https://www.erepublik.com/en/article/-1344-2710921
Это и так было очевидно, но если по-другому видимо никак, то давайте - я бы проголосовал за такую поправку к правилам. Своего рода вопрос репутации страны, если уж личная репутация отдельно взятого игрока ему самому не важна.
[removed]
Игроков много, медалек мало- на всех не хватает. В авиационных группах скоро будет не выгодно играть, т.к. правила авиаклубов работают только внутри авиаклуба и то не всегда.
Думаю, что справедливая система была тогда, когда сражались в разных дивизионах и медали брали без труда, без лишних соплей, ссор... Админы собирались внедрить эту систему, но игроки сказали - нет. Лучше пересмотреть своё решение и при следующей возможности дать добро на обновление. Если повезёт, то и призовое золото возможно получится не уменьшить 🙂
на сколько я помню, рeзультат был ~50/50 (по смайликам, поскольку ими голосовали)
думал ввeдут 4 ринга в авиа - увы, мимо
с abcd дивами спорный вопрос. Много минусов, хотя и, не будем отрицать, есть много плюсов.
Если выйгранный голд увеличить, то схема просто шикарная!
Если внедрить в авиа битвах дивы, то смысл прокачки авиаранга пропадает.
Правила авиаклубов работают - просто ты не дорос до авиаклуба
Я состою в АП/ВП и правил не нарушаю. За то ты дорос до того что тебе доверили президенское кресло и казну, которую ты освоил на свой карман😉
Гапутин, я казну не осваивал, но я следую джентльменским правилам авиаклуба, как и абсолютное большинство.
Может, Alextreme для тебя и не авторитет из-за того, что прикарманил что-то в свой карман, ,но у нас в отряде же пропагандируется уважение ко всем игрокам (в рамках клубов и полков)
Освоение в карманы - это был вопрос отдельной статьи, и там насчет вор-не вор вроде большинство все решило.
Лех, я не ищу дуэли. Это лишь обмен любезностями🙂
нe подeлить игроков на дивизионы, а создать 4 ринга в одной битвe
получаeтся по 8 голд в 1 рингe можно нафармить
да это мeньшe, чeм обычно, однако сокращаeт внeсённый урон для мeдали и даёт возможность большeму кол-ву игроков получить мeдаль
Хочешь перебить, чтобы поправить стенку - отпишись заинтересованному лицу. Нет ответа или нет нужного урона - перебивай
Против.
Считаю что это должно быть неписанным правилом.
Чем больше правил - тем хуже. Чем жестче система, тем быстрее она пойдет вразнос.
Ну я считаю, что мы должны это обсуждать, чтоб не осталось неписанных общих правил. Если кто-то принимает это как личное правило — это одно. А в целом для общества неписанные правила приводят к конфликтам. Либо Конгресс принимает это как правило, либо отдельные авиаторы перестают устраивать дебоши из-за того, что сограждане перебили иностранного хантера в наших ТВ-битвах.
Есть такой термин "правовой обычай"- неписанное правило, которое сложилось в силу многократного применения в обществе и обязательно для исполнения.
Вот допустим, дом на 2 половины. Ты решил переехать вместе с домом, разобрал свою половину, или поставил на бревна и перетаскиваешь трактором. Но есть общая стена с соседом. Конечно, ты можешь устроить скандал, выпилить половину стены, или судиться с соседом за эту стену.
Так вот, правовой обычай гласит, что в этом случае необходимо оставить стену.
И в данном случае, неписанное правило, которое сложилось в силу многократного применения в обществе гласит - уведоми, что ты правишь стенку, а не просто так пи***шь медаль.
Кстати, в Российской правовой системе: Обычаем признается сложившееся и широко применяемое в какой-либо области предпринимательской или иной деятельности, не предусмотренное законодательством правило поведения, независимо от того, зафиксировано ли оно в каком-либо документе.
Отдельно взятому авиатору многократно сделали замечание за необоснованную кражу медалей под прикрытием ВП. Именно мелкое крысятничество - без уведомлений, писем и прочего, когда стена в глубоком плюсе и так далее. Ответ был получен - мне так удобно получать медальки, ибо больше негде. Остальные как-то находят способы не быть крысой и договариваться, а по поводу медалек - прочитайте первый абзац этой статьи - о личном обогащении там нет ни слова, ВП, как и вообще правка стен, всегда было заведомо убыточным занятием для игрока.
Вы уж определитесь... 🙂
Так я определился. Просто если это правило будет установлено для АП, то это будет причиной отказаться от участия в АП. А если поправка будет отклонена, то это будет поводом агрессивным хантерам заткнуться и не устраивать дебоши в чате АП)