Савремени тенкови у зимским условима
TheKralj
Посматрајући медијски простор еСрбије, приметио сам неколико новинских
чланака у којем људи изражавају незадовољство чињеницом да држава даје
веће количине злата за снабдевање наших јачих играча (популарно названим тенковима)
за борбу у критичним биткама, уместо усмеравајући та средства ка широј популацији
средње или мање снаге. Из тог разлога сам хтео да изнесем своје мишљење на ту тему.
На жалост, правила игре, логистике и економије намећу тенковање као неопходан услов за победу у биткама:
1. Правила игра форсирају употребу тенкова због непостојећих ограничења у броју удараца по играчу као и и у броју wellness пакета.
2. Са становишта логистике је далеко мање захтевно орагнизовати допуњавање једног тенка, него стотињак просечних играча. Утрошено време као и брзина реакције логистичара је неизмерно мање кад се не ради масовна расподела средстава.
3. Коришћењем тенка могуће је "дозирати" штету - лакше је једном рећи да мало успори него њима стотину.
4. Изведена економска рачуница показује да је тенк ефикаснији и исплативији по нанетој штети по јединици утрошеног злата.
За пример ћу узети Fiba и себе, јер сматрам да је моја максимална јачина ударца негде у просеку већине активних играча у еСрбији.
Све вредности за јачину ударца као и цене хлеба су узете на еРеп дан 1126 време 06:40.
Fib - максимални ударац са Q5 2084
TheKralj - максимални ударац са Q5 561
Рецимо да еСрбији треба преко 1,500,000 штете у одређеној мини борби.
За ту количину штете Fib треба да удари 725 пута : 725 * 2084 = 1510900
Рецимо да узмемо у обзир хлебовање као и кућу која враћа 50 здравља дневно, што нам даје 35 удараца без трошења злата.
Цена хлеба у време рачунања износи 0.702 рсд по јединици здравља (најјефтини хлеб Q3 који враћа 6 јединица здравља).
Дакле, цена за хлебовање, како за мене тако и за Fiba износи 300 * 0.702рсд / 55.55 (цена злата) = 3.79 злата
На то треба додати цену оружја која преко Vallette износи 12.3 злата за 10 Q5 тенкова 100/5, што по једном тенку износи 1.23 злата или 1.23 / 5 = 0.246 по ударцу.
На тај начин, за 35 удараца (30 хлебовање и 5 кућа), на оружје се потроши 35 * 0.246 = 8.61 златник. Укупно, за 35 удараца и Fib и ја треба да одвојимо 8.61 + 3.79 = 12.4 златника.
Мој учинак за 35 удараца износи 35 * 561 = 19635 нанете штете
Fibov учинак за 35 удараца износи 35 * 2084 = 72940 нанете штете
Да погледамо и потрошњу за тражених 1.5М штете...
Fib мора да користи wellness пакете за разлику од потребних 725 удараца и оних 35 на располагању од куће и хлебовања, дакле 690 удараца.
Потрошња је 690 * 0.5 злата за WP = 345 злата и наравно плус 690 * 0.246 за оружје = 169.74 злата : укупно 514.74 злата.
За 1,510,900 штете, државу кошта инвестиција у Fiba тачно 12.4 + 514.74 = 527.14 злата.
У случају да нема wellness-a за хлебовање, тај износ је 725 * (0.5 + 0.246) = 540.85 злата.
Ако се нађе још играча попут мене, који могу да врате здравље кућом и хлебом након 35 удараца, за жељени износ треба 1,510,900 / 19635 отприлике 77 људи.
На тих 77 људи треба издвојити новац у износу за 300 wellness-a, што је 300 * 0.702рсд/wellness = 210.6 рсд па то пута 77 = 16216.2рсд или 16216.2рсд / 55.55 = 291.92 злата. Такође, треба им и оружје, тако да треба одвојити 35 * 77 * 0.246 злата што износи 662.97 злата.
Укупан трошак на нас би дакле био 291.92 + 662.97 = 844.89 злата.
Закључак :
Тражена штета : 1510900
Цена Fib : 540.85
Цена 77 играча попут мене : 844.19
Ово је дакле прорачун за случај где тенк троши највише могуће (користећи само wellness пакете), а 77 просечних војника попут мене имају сви куће које враћају 50 wellness-a на дан (а таквих је слажете се јако мало).
Рачуница је дакле јасна за државу, поготово што је као што рекох лакше снабдети једног човека него нас 77.
Држави овде остаје преко чистих 300 злата које онда може да одвоји за остале јединице као и за цивиле за што већу превагу наших снага.
Не верујем да ико мисли да је лако бити тенк, али ако таквих и има, сигурно знам да греше.
Остати у овој игри толико дуго, улагати своје време и новац, устајати понекад у 4 или 5 ујутро да се направи превага у корист еСрбије, трпити неосноване критике а све за корист еСрбије - то могу само људи вредни поштовања.
Дакле свим тенковима еСрбије капа доле! Кад еПорастем бићу и ја тенк!
Допуна чланка
Поставило се питање колико би држава добила да се одређена количина злата пренесе на играче слабије снаге, који би ударали чак и голоруки. Ево примера за тај случај :
Држава инвестира 540.85 златника што износи по курсу од 55.55 рсд/з = 30044 рсд.
За 30044 рсд може се вратити 30044 * 0.702 = 21091 wellnessa
21091 wellnessa представља 2109 удараца (10 wellnessa по ударцу)
Зa 1,510,900 штете са 2109 удараца неопходан је ударац минималне јачине 716 - седамстотинашеснаест!
За моју јачину у горњем примеру : јачина 561 са Q5 тенком, што је дупло мање као голорук - износи 280.5. Дакле морају да ударају људи који су 4 - четири пута јачи од мене и то равно 2109 / 30 (са само хлебовањем) = 70 људи да би направили исти учинак са истом датом количином злата.
Људи моје јачине (без оружја) би требало да буде 180 што би коштало 37908 рсд или 682.4 злата (наравно били би смо сви неупотребљиви за следећу мини борбу, осим ако неко нема злата за WP).
Људи са максималном јачином ударца мањом од 716 коштају државу више од једног тенка.
Quod erat demonstrandum!
Comments
[removed]
Izgleda da je ipak postao tenk :>
Postao je tenk ipo a fib je dumro 🙂
"Кад еПорастем бићу и ја тенк!"
Ja se nadam da cu biti do penzije, ako ne ukinu igru u medjuvremenu : (
moze tenk?
realno,da uvedu bolnice koje daju 50 zdravlja i neogranicheno traju,uchinak tenkova sa tim welness paketima bi se kompenzovao i mozda bi igra bila malo balansiranija na relaciji vojnik-tenk.
fib udara 4k po udarcu
bravo za matematiku : )
v+s
Da. Hajde mi svi da radimo, da nam drzava uzima pare od plate i finansira tenkove. Onda cemo mi svi moci da lepo stojimo i gledamo nase tenkove kako udaraju dok mi radimo za njih.
v+s dobar clanak jako
Zanimljivo, s'tim sto je mnogo bolje opremiti 77 ljudi za 40 rsd (koliko se placa udaranje sa Q5 oruzjem) nego 1 fib koji tuce cistim zlatom!
Zlato je vrednije od dinarske protivrednosti...
Hvala Bogu da je neko ovo izračunao i da prekine pljuvanje ljudi koji to najmanje zaslužuju. Najvažnije je da uz što manji utrošak sredstava imamo što veću korist.
Za koriscenje tenkova, nije kriva drzava, nego ovaj model borbe...
Dok admini ne uvedu ogranicen broj WP... mi moramo da koristimo tenkove na ovaj nacin... Drzava je na to prosto naterana, pogotovo u kasnim vecernjim ili ranim jutarnjim satima... 🙁
Dobar je clanak!
Ja se ne bunim, i bolje je da finansiraju jednog jakog nego 77 slabih!
U ovim trenutcima stednja je neophodna ako mislimo da ratujemo dalje!
@beauty_vs_beast
"realno,da uvedu bolnice koje daju 50 zdravlja i neogranicheno traju,uchinak tenkova sa tim welness paketima bi se kompenzovao i mozda bi igra bila malo balansiranija na relaciji vojnik-tenk."
Слажем се, или да барем ограниче WP и број удараца по грађанину.
Обавезно прочитати Фиб-ов чланак на форуму: http://forum.erepublik.com/showthread.php/105985-Please-limit-the-amount-of-hits-per-day-battle-per-tank...-whatever
@divljiboy1993 "fib udara 4k po udarcu"
Не, један његов ударац је тачно 2084 са Q5, а један kill (што су два ударца је 416😎.
@FirePhoenix95
"Da. Hajde mi svi da radimo, da nam drzava uzima pare od plate i finansira tenkove. Onda cemo mi svi moci da lepo stojimo i gledamo nase tenkove kako udaraju dok mi radimo za njih."
Радије да ми моја држава узима паре на порез за наше тенкове, него туђа за њихове.
Potpuno se slazem sa racunicom koja je iznesena, iako to nama (prosecnim igracima) ne ide u prilog. Lepo je kad svako od nas dobije priliku da udara, ali to nije razlog da se ponasamo razmazeno, jer brojke su jasne.
Po meni je cak kriticniji spomenuti razlog organizovanja tolikog broja ljudi, nego razlika u zlatu, jer je veoma veoma mali broj ljudi koji bi ulozio toliki napor i vreme.
Doduse ima nekih stvari koje nije moguce meriti zlatom.
Posvecenost velikog broja igraca igri i nasoj zajednici i osecaj da svako od nas doprinosi pobedi, ne moze se ubaciti u ovu racunicu.
Kao i uvek, ne valja ni ovako ni onako. Ako budemo svi tukli i gubili, onda ce svi kukati sto gubimo. Ako budu tukli samo tenkovi, narod ce se osecati nevaznim faktorom i izgubice volju za igrom.
Neresiva dilema
odlicna racunica, majkemi 🙂
fazon je sto je sa druge strane isto tenkovano 1.5 miliona stoga je fib u toj poslednjoj mini bitci samo neutralizovao taj dmg
upravo zavrsena prva mini bitka najbolji pokazatelj
OBJASNIO SI DECKO!
Eto sad smo videli kako smo prošli u ovoj rundi bez tenkova.
A i fib ne košta državu tih 540 golda, niko se ne pita koliko je on tu SVOJIH golda dao.
v+s
vaskrsije
24
vaskrsije Day 1,126, 11:13
3m ago
upravo zavrsena prva mini bitka najbolji pokazatelj
===================================================================
Bash tako . . .
kada porastem bicu fib : )
Poptuno se slazem!
Samo ima jedna stvar...
Ogroman broj ljudi sa dosta jakom snagom nema za hljebovanje (300 well) svaki dan i kada se to uzme u obzir, da oni dobiju makar za taj hljeb da se dosta dmg-a tu moze naci. Neka oni udaraju tokom mini bitke a tenkovi samo koriguju! U svakom slucaju smatram da se ovo moze unaprijediti ali ova borba je pokazala... NE MOZEMO BEZ TENKOVA!
slazem se do jednog dela 😃
srbija za 15 rsd , od paravojnih jedinica dobije u proseku ~ 900 dmg
za 50 dobije oko 2.5-3000 ... ne kazem da se fib vise ne isplati , ali ovako je idealno : i da se tenka fib , i da se daje vojsci ...
tako mladji igraci imaju stimulaciju da igraju da napreduju da bi usli u vojsku 🙂
tako nam se puni budzet zato sto ti ljudi rade , jedu hleb ... svasta nesto 😃
samo jedno pitanje, zasto nisi racunao goloruke udarce 200 ljudi, samo sa hlebom???
i koliko je to exp za eSrbiju??? i koliko je to pomaganje slabijim???
I koliko ljudi podize rank??? polako, ali podize....
ja sam za narod, bice sad API uskoro pa ce se videti.....
MCMOOX je bio ovde!!!1
i kupovina hleba vraca pare preko poreza, ubacuje ih u ekonomiju...
A ovako idu goldi adminu...
sa ekonomskog stanovista to nije dobra stvar, zar ne???
TheKralj, poznat si mi odnekud. Jesam li ja tvoje proracune vec video negde? xD
v+s x3
@mcmoox :
Прво, част ми је да си био и овде ЧД
Друго, нисам рачунао голоруке ударце из простог разлога што би то показало још већу разлику између ефикасности тенка и голоруког народа. Могу и тај прорачун да покажем али да не смарам овде народ.
Треће, exp поени не доносе победу, већ нанета штета, а то је ранк плус military strength.
Четврто, ко је патриота и воли своју земљу радиће на подизању свог ранка у сваком случају. Сећам се да сам још као еБеба са нивоом 20 видео како Scymex удара у бици за ЛК и послао сво своје злато Фронту јер ми је била част и пуно срце кад еСрбија однесе победу.
Amor Patriae Nostra Lex!
kad porastem i ja cu biti tenk , clanak ima smisla
Nevezano za tvoju racunicu, ja ne shvatam sto ljudi napadaju fib-a, unose njemu nemir i na kraju ce decko da digne ruke od svege od tolikog pritiska.
Pa nije on kriv sto je "jak"....
Човек је све лепо објаснио...
Свака част!!!
Кад еПорастем бићу и ја тенк! x13
A opet ima tu jos jedna stvar, nevezana za racunicu. Svi se secamo dominacije madjara iz v1 u jednom periodu. A jel znate zasto je ona bila? Zbog najveceg broja jakih igraca, imali su enormno mnogo FM-ova.
Na ovaj nacin, pojedinac ce enormno brzo da napreduje, dok ce ona sredina igraca, najbrojnija, najaktivnija da stagnira ili da belezi blagi napredak, mnogo sporiji nego da oni imaju deo tih golda.
Poenta - nema smisla raspravljati i ovome, jer i jedno i drugo resenje imaju svoje za i protiv i samo se pravi razdor ovakvim raspravama koje su postojale od pamtiveka i nisu resene.
Konacno neka normalna debata bez pljuvanja. Mozda neka mudrost ispliva na kraju
nemam nista protiv tenkova, ali bih voleo i taj proracun da vidim, jer sam vec citao clanke ljudi koji su imali neke drugacije podatke......
Ja sam svuda gde ima interesantnih tema, sto ne bi bio i u tvojim novinama .....
PS: ja jako cenim nase tenkove koji udaraju za nasu zemlju i trose svoje golde takodje, nije mi cilj pljuvanje ikoga, a najmanje njih...
Hvala Bogu da je neko ovo izračunao i da prekine pljuvanje ljudi koji to najmanje zaslužuju. Najvažnije je da uz što manji utrošak sredstava imamo što veću korist. *2
V+S
TheKralj
Ti i svi ostali kojima ekonomija nije profesija - NE MOZETE VI ZNATI KAKO FUNKCIONISU MEHANIZMI MONETARNE EKONOMIJE NEGO NEKO KOME JE TO PROFESIJA!!!
Sto se tice tvoje matematike za tebe i Fiba:
1. Jel ima igraca koji su jaci od tebe, tipa igraci preko 1800 snage pa na gore?!
2. Ekonomska racunica je da se hlebuju igraci ne da se kupuje oruzje (da ne tupim sada i o tome).
3. Efekat multiplikacije (cirkulacija novca na trzistu), neda mi se vise da objasnjav procitajte sami (PS Ovo je najvaznije od svega).
4. Sad cu citirati ono sto sam procitao na eRepu: " Zasto se koji **** vatate posla ako nemate vremena za to??!"
PS Stvarno ne mislim nista lose ni o kome, niti osporavam nekome da zeli doro za nasu eSrbiju, niti zelim nekoga da uvredim, ali (jel pametujes hirurgu kad dodjes kod njega na operaciju, sta i kako treba da radi?)
Mislim da bi "solomonsko rešenje" bilo da se Vojska i PV jedinice opremaju za bitke u prime-time terminima za bar dve mini bitke, a da tenkovi odrađuju "grobarsku smenu".
Na taj način bi podmirili i potrebu ljudi da osete da daju svoj doprinos i napreduju a tenkovi bi opet imali glavnu reč (dok ovakav model rata postoji) i dobijali bitke uz ustedu od uopšte nezanemarljive količine golda.
@mcmoox Допунио сам чланак са примером који те је интересовао.
@Vlada Banjac "ali (jel pametujes hirurgu kad dodjes kod njega na operaciju, sta i kako treba da radi?) "
Наравно да не, али претходно се распитам о том хирургу и упознам се са резултатима његовог рада.
TheKralj
Uz postovanje prema ljudima koji vode eSrbiju sad i ranije, jer stvarno mislim da je na visokom nivou i da imamo dugorocne planove i vlade koje se samo nastavljaju na rad predhodnih.
Svako neka radi onako kako misli da treba, ali odluke (tipa tenkovanje) koje se opravdavaju na kontu matematike i ekonomije ne piju vodu. Iz toga proizilazi da... sta: 1. Ili ne znaju 2. Ili ih bas briga?
PS Tvoj komentar gore... ne znam sta da ti odgovorim na ovo jer mi nekako to nema smisla sa poentom i onim sto sam napisao.
Da dodam, ja jesam za tenkovanje, ali tek posto se goldi utrose na jake igrace koji ce se hlebovati (30 do 38 udaraca), a oni kupuju kod nas na marketu... itd. (PS ne lajem zbog sebe, jer ja ne spadam medju te jake).
Šefe, nisi bez razloga Matemagitian.
Brojke su jasne, kad ojačamo imamo prava da se bunimo, od toga nas deli hiljade i hiljade klikova...
Vazna stavka hvali u proracunu kako su dosli do toga da bas oni budu
tenkovani
@ Vlada Banjac
Ne znam zasto napadas coveka. Covek je izneo misljenje. Ako imas bolju racunicu, iznesi je na videlo. Ako bude ispravnija od njegove, ljudi ce formirati misljenje na osnovu tvojih argumenata.
Kako ja shvatam poenta je bila u tome sto se ne deli novac obicnom narodu, kome je potreban da bi se imalo razvio u vojnom smislu. Racunalo se na brojnost slabih u odnosu na jacinu jednog tenka. Covek je iskoristio sebe kao prosecnog igraca u proracunu i pokazao da se na takve igrace (nas) ne isplati davati pare, a kamoli za jos slabije.
Ti si odmah krenuo da se gadjas zvanjima i profesijama, kao da ova racunica zahteva elaborat, a ne poznavanje elementarne matematike.
U krajnjem slucaju ljudi imaju o cemu da diskutuju.
Neur0
Ne napadam ga.
Odgovoricu ti na tvoje pitanje tako sto cu iskopirati ono sto sam vec napisao:
"1. Jel ima igraca koji su jaci od tebe, tipa igraci preko 1800 snage pa na gore?!
2. Ekonomska racunica je da se hlebuju igraci ne da se kupuje oruzje (da ne tupim sada i o tome)."
; )
Sa tim konkretno ne mogu da se ne slozim. Po meni to se podrazumeva.
Neur0
"Ti si odmah krenuo da se gadjas zvanjima i profesijama, kao da ova racunica zahteva elaborat, a ne poznavanje elementarne matematike.
U krajnjem slucaju ljudi imaju o cemu da diskutuju."
Jbg, ipak ne pricamo o istim stvarima. Nema sta ovo sto je izracunao stoji, ja ipak ovde pricam o necemu drugom.
"3. Efekat multiplikacije (cirkulacija novca na trzistu), neda mi se vise da objasnjav procitajte sami (PS Ovo je najvaznije od svega)."
Svaki gold u ovoj igrici za koji se kupi nesto na nasem trzistu (isto kao i ulaganje u RL), povecava potraznju na marketu, to povecava proizvodnju, taj gold jaca Dinar u odnosu na gold, to znaci da je svima dostupnije da kupuju bustere (stede golde, sta god)... ima toga jos.
Efekat multpiplikacije i brzina kretanja novca na jednom trzistu... ukratko 1 gold na trzistu gde se vrti je u stvari 10 golda.
Za svaki model ekonomije postoje pravila po kojima sistem funkcionise. Normalno da covek to ne zna sam od sebe, tu se ne radi o inteligenciji coveka nego jednostavno o poznavanju materije.
Ipak je ovo samo uproscen model Monetarne Ekonomije iz RL.
Kad stane potraznja, onda je kriza u sistemu. RL, dok se okrece dobro je...
Jbg, nazalost nije dovoljno samo uzeti digitron u ruke i to je to.
Ne zameri, ali te sve razumem. Nisam upoznat sa teorijskim modelima, ali sam ih prakticno apsolutno svestan.
Sto se tice autora clanka nije se okrenuo u prici ka ekonomskim efektima, ali mogu pouzdano da tvrdim da je the kralj za mikro trzista u igricama, posto mu nije ovo prva igra, i nije bio samo posmatrac desavanja na marketu, vec ih je odredjivao 😉