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Votado y suscrito y pole

Votado, alguien por fin que tiene un poco de idea.

Coincido contigo, llegar en plan "condiciones innegocibles" no es una gran idea ¬¬

Te respeto, pero no estoy de acuerdo. Para empezar en una negociación tu tienes algo que quiere el otro y el otro quiere algo que quieres tu. Aquí no se da nada de eso. Ellos tienen el juego, ponen las reglas, ponen bans o se piran de los canales. Nosotros jugamos, así de simple. ¿Tenemos algo que ellos quieren? No, en principio. ¿Que podemos hacer? La paz en todo el mundo, cerrar las batallas y tocar el gold, para ver si conseguimos algo, para el bien de todos, no para joder al admin ni por joder el juego. Yo estoy lo hago para tener un mejor juego para todos. Los admins no quieren ni hablar, pues ok, sigamos.

Votado

Gran cagada... y el día de mañana volverán a ser presis y su palabrá seguirá yendo a misa

puff pos vaya...

No estan las cosas como para negociar. Tienen dos opciones los admins, tener en cueta la opinion de los jugaodres osudar de ella y que el juego con el tiempo muera. Ellos deciden.

de acuerdo, votado y suscrito, aunque obviamente lo que hizo el mod estubo fuera de lugar

@Qablo, ellos quieren nuestro dinero, nuestros referidos, nuestro interés por el juego, nuestra satisfacción al jugar y la promoción que hacemos por todos lados. Si no estamos contentos ellos pierden todo esto y se les arruina el negocio.
Nosotros queremos que ellos desbaneen a gente, se pongan las pilas, notifiquen los cambios por venir y modifiquen una serie de cosas en el juego.
Creo que ambas partes tienen cosas para negociar.

En contra, se ha echo lo q se debia, y el tal Berea ha venido y se ha ido en plan chulito. Para negociar hay q hablar, y si te has mirado el log habrás visto sus palabras, 3 frases y una diciendo have a nice day.
Pues q se la casque un rato.

Aquí se explica todo

http://tinyurl.com/642662q

Supongo que las dos actitudes (las condiciones supuestamente no negociables de los CP y la no negociación de los Admin) son una estretegia y que para el próximo intento de diálogo habrá una mayor voluntad por las dos partes para llegar a un acuerdo. No me extraña que hayan respondido así los Admin, al igual que pienso que la cosa va para largo

Es un punto de vista, pero tambien puedes ver una negociación como un regateo. Se empieza con un precio alto y según la habilidad del vendedor o el comprador ese precio terminará con un valor mayor o menor. Si empiezas un regateo con un precio bajo, entonces tus pretensiones serán aún menores.

Quizas hubo errores, pero por las dos partes, y aún así los admins están consiguiendo que dudemos hasta de las propuestas más básicas.

@mormeg: ellos quieren dinero, es un negocio. Si quisieran que fuera un buen juego, no harían los cambios que llevan haciendo meses. Creo que ahi estamos de acuerdo

Pues completamente de acuerdo, desde el lado rebelde se descubrió prisa por zanjar el asunto, exponiendo a saco que era lo importante para salir de esta e intentar que fuera aceptado de inmediato.

Ahora ya saben que estamos ansiosos, o por lo menos es la impresión que dimos…

"¿Vosotros haríais eso? Chicas, ¿vosotras os tragaríais semejante burrada de un tío así, de primeras? Obviamente no. La chica pensaría que él es un maníaco, un degenerado o que simplemente quiere ir a lo que le interesa."

Pero que parida de comparacion es esta?
Con los admins ya se ha hablado mas de una vez, ya se les ha dicho que la situacion es insostenible, y como responden? Nueva regla que favorece a los jugadores con Visa...
Quizas si es verdad que se han pasado algo con las condiciones, pero sigo pensando que al menos 2 si que son inegociables:
- El perdon a todos los baneados y eliminar los FPs
- Y el limite de WP, a estudiar cuanto seria el mejor.
Si no esto esta muerto, no veo ningun termino medio. Si no aceptan, que les den por culo.

mormeg +1
Exigir no es negociar ni pedir...

Si qablo, ellos quieren dinero (nuestro dinero) y nosotros queremos un buen juego o al menos un juego menos malo. Como ambas partes quieren algo, existen las bases para la negociacion. Luego hay que ver como cada parte juega sus cartas y si ambas están dispuestas a ceder en algunas cosas para ganar en otras.

Es difícil negociar cuando no hay voluntad de hacerlo en una de las partes y creo que la posición de los admin siempre fue, y es, muy negada a la conciliación y diálogo.

Pero de verdad, DE VERDAD, pensais que ellos iba a negociar algo?

Lo unico que hicimos mal es darles una escusa para poder irse.

@mormeg: si, quieren nuestro dinero, pero no nos necesitan para tenerlo: haz un buen juego y listo. Mira la V1, era un juego no grandioso, pero que tenía 3 veces mas de usuarios que ahora. Igual era porque, a pesar de los fallos, era divertido. Yo no quiero que eR cierre, no le deseo mal a nadie. Simplemente haz el juego cada vez mas jugable y no cada vez con mas restricciones y tendrás mas potenciales clientes.

y mientras tanto los que estamos en la "bañera" que hacemos, esperamos?? nos abrimos otra cuenta?? nos vamos a otro juego??

creo que se tendria que empezar a negociar punto por punto antes de exponer una lista que en principi parece que les asusto, comiencen con algo tangible para todos que nos devuelvan a la vida a los baneados eso no les perjudica en nada y luego negocien otros cambios poco a poco viendo en donde mayor conciliacion hay de las 2 partes...

Pero eso si si te dan con la puerta en la cara 2 veces y te dejan con la palabra en la boca ya no hay mas nada de que hablar, pasamos a medidas mas drasticas y punto que el ultimo apague la luz...

por cierto mormeg soy samis desde la ultratumba jajajja...

@chuck_c: Llevamos pidiendo un buen tiempo los cambios... y de que ha servido?

reposteo una curiosidad no se si os habeis fijado pero los baneados como en mi caso es como que no estubieran muertos del todo su vitalidad sigue subiendo y sus empresas funcionando, nos habran dejado en el limbo de la indesicion antes de darnos el coctel final???

@sylar_29: Pero ahora teníamos lo que parecía una verdadera oportunidad de negociar, y nuestras primeras palabras han sido exigencias... hay que ser un poco diplomáticos. Las formas lo son todo.
Hay que gritar para que se nos oiga, pero hablar con calma para que se nos escuche

a ver chavales, ¿pensábais que esto era llegar y besar el santo?
¿Desde cuando tu patrón se rinde por un día de huelga? Ya pasarán hambre piensa él, y con razón.

El mono se hace dificil 😉

Un juego sin jugadores no existe, así de sencillo. Y son ellos los que tienen miedo. Miedo a perder su negocio, a perder sus inversiones y a unas sociedades de inversiones detrás suyo nada simpáticas.
¿yo? Yo mañana puedo empezar en otro juego gratis de internet y que se pudra éste para toda la eternidad.

"Chicas, ¿vosotras os tragaríais semejante burrada de un tío así, de primeras? Obviamente no. "

Es que esto no es un ligue, es una guerra. En las guerras para firmar la paz se dan las condiciones de cada uno, unas sine qua non y otras que se debaten. A mi me parece totalmente lógico. Otra cosa es que no coincida con alguna de ellas, no que no coincida sino que la considero opcional. Personalmente solo haria obligatoria el desbaneo de los permabaneados y el limitar los WPs como dios manda.

lol, acabo de leer un comment de sylar_29 y es el mismo que el mio xD

Votado!! comparto 100%

Yo les volvería a presentar el mismo gdoc la próxima reunión, y a la siguiente, y así hasta que se bajen de su pedestal xD

De alguna manera estoy con el autor. Lo unico innegociable es el desbaneo de toda la gente en estos días incluyendo los presis. En las demás cosas hay que partir de cero y llegar a un acuerdo en algunas cosas conseguiremos el 100% en otras nada, y en la mayor parte acuerdos a medias.
Otro error fue mostrar el documento "al publico". Con ello, pierdes ventaja porque si no lo consigues es una derrota y si lo consigues una derrota de los admins. Por definicion en una negociación no hay derrotados.

Es cierto que negociar es un arte.Y ese arte debe desplegarlo la parte mas interesada.(al menos esforzarse mas en ello).Puede que las intransigencias vengan de la mala leche acumulada por los perjuicios ocasionados y obviados por la administracion.(por lo que mostrarse mas comprensivo ante un ultimatum seria lo ideal.Buscar dentro del mismo partes negociables para ir acercando posturas y bajar la temperatura.Seguro que si hasta ahora hemos tragado,seguiremos tragando.
Y quede claro😒i una persona se muestra como un dictador,logico es cerrarle todas las salidas para que comience a rectificar o se atenga a las consecuencias.
Y si alguien no ha sido respetuoso,pidiendo opiniones y haciendo lo que le ha dado la gana...No se puede quejar de buenas a primeras porque las personas a las que se quiere aproximar,tengan dudas de su buena fe.
Lo lamento admins,seguis comportandoos como los dueños del escatergorix...Pero pensar que si no lo compartis,terminara criando polvo en un estante y rodeado de telarañas.

Señores...un buen juego lo hacen los jugadores, Er por si solo, es una de las mierdas más grandes que he visto, y cada vez peor, pero si sigue manteniendo nuestro interés es simplemente por la interacción social con el resto de jugadores..llámese foros, irc, periódicos ingame etc...

Además los admins supongo que ya saben que para que el juego le reporte beneficios tienen que conseguir el interés de los jugadores, pero para que existan los que ponen pasta debemos estar los otros también, así que TODOS HACEMOS FALTA.

Es por esto, que el juego es nuestro, y nosotros somos los que podemos exigir cuanto nos de la gana porque nosotros somos el juego.

Y por mi como si lo chapan, porque lo que hacemos en este lo podemos hacer en otros muchos juegos.

votado, creo q fue demasiado fuerte de primera....en una negociación lo primordial es mantenerse negociando

Para mi no hay nada que negociar, chuck, no al menos hasta que cedan a una serie de exigencias(el perdon de todos los ciudadanos castigados y el limite WP estan fuera de toda negociación para mi). Ya se ha tratado de negociar y hablar con ellos y nada, no escuchan. Por eso se esta haciendo esto, porque sabemos que les jode y que es la unica manera de que nos escuchen.

pd. yvonne + gun + coffee = DIOSA

DESBANEAR A LOS CAIDOS NO ES NEGOCIABLE!.-

Si los admins quieren negociar, está bien, pero que primero quiten los bans y luego se habla el resto.-

Todos hemos perdido gente en estos días y la gente es lo que hace a este juego bueno, porque bueno no es, por lo que si no nos devuelven a los que banearon, ya me pueden banear también a mi y a unos cuantos que piensan lo mismo.-

Cuando baneen a más de la mitad de los jugadores ya veremos que hacen con su mierdajuego.-

Yo creo que no, que no la hemos cagado. Sencillamente, o bien su negociador no tenía poder o no se atrevía a hacer frente al doc que le han presentado, o no había ninguna posibilidad de negociación desde el principio y ha sido todo una cortina de humo.

Personalmente, estoy convencido que su intención era transigir en el desbaneo de los presis (y de nadie más), darnos un tirón de orejas y hacerse los buenos... y quizá aprovechar para colarnos alguna otra cosa doblada por donde los pepinos amargan más....

No la hemos cagado, porque seguramente ni siquiera estábamos negociando.

Votado y +1.

Pusimos las cartas sobre la mesa, demasiadas para unos admins que no las han aceptado enviandolas poco a poco.

De acuerdo con morteg, no se le puede entrar tan de golpe a una persona, hay que empezar poco a poco y siempre de buen humor, llevando la conversacion de forma que siga dispuesto a escucharte, para ir poniendo cosas, es posible que se gane poco, si, pero al menos se ganara algo.

Estos admins no se cansan de reirse de nosotros, que maneras son esas???¿¿¿?¿? despues de esto no pienso dejarme un solo centimo aquí en lo que me queda de e-vida, pensaba hacerlo en un futuro pero despues de esto se me han quitado las ganas, que siga la revolución, que siga, hasta que se ablanden o se mueran de hambre.

Yo lo que quiero es que me quiten el permaban.

Imagina lo difícil que es reunir a representantes de todo el mundo, con diferentes zonas horarias, diferentes intereses, conflictos de por medio, diferencias de idiomas y de edades, algunos exaltados y otros dudosos de la situación.
Imagina lo difícil que es conseguir una carta en que se representen los intereses de todos ellos, para que todos la firmen.
Imagina que por un par de palabras, por la forma como fue redactada, el admin, luego de exigir poder elegir a dedo quien participaría en la reunión, lea la carta y deseche a todos, representado más de medio mundo.

Si, la redacción no fue perfecta, pero dentro del poco tiempo y de las dificultades presentes fue algo excelente. Si tuvieran dos dedos de frente, el admin hubiese ignorado las palabras "no negociable", y hubiese pasado a negociar esos puntos.

Muy muy cierto

Este artículo NO tiene NADA de razón. Cuando al admin no le interesa las propuestas "no negociables" sin ni siquiera intentar nada, es que tampoco le interesa que negociemos nosotros sus condiciones.

No hay razón alguna para lo que ha hecho y las condiciones no negociables que propusieron tampoco son una gran preocupación para los admins.

Si volver a un punto anterior del juego que ya habíamos experimentado antes y que funcionaba mejor que todo lo que han hecho hasta ahora es innegociable, no se que sería negociable.

Como si esto fuese por hacer lo que nos da la gana... Esas peticiones mejoran la calidad de un juego y se niegan siquiera a escucharlas.

Que grande eres mormeg. De acuerdo en todo.

Estoy de acuerdo, no se puede iniciar ninguna negociación que llegue a buen puerto, poniéndose negativo desde el principio.

Nos van a mandar a silbar a la vía.

Esta revolucion ya no es la mia, es solo de gente que quiere seguir manteniendo privilegios.

Votado, me parece un punto de vista bastante lógico, el cual apoyo.

Los admins conocen las quejas de los usuarios desde siempre. Dejémonos de filofías sobre la negociación, porque lo que se expone en la mesa es lo que se conoce de antemano. Simplemente se trata de un medida de fuerza (o un buena interpretación) por parte de los admins para aparentar que tienen la sarten por el mango y que los jugadores son unos niñatos y por lo tanto mirarlos por encima del hombro. La realidad en los negocios es que si tu tienes un restaurante y la gente deja de ir porque no le gusta la comida, te enteras de lo que quieren y cambias el menú para que la gente siga entrando y por eso no dejas de dirigir la empresa.