Hogyan legyünk divatmajmok: Charlie Hebdo
N3G4TOR
Már az E-republikot is elérte a Charlie Hebdo szerkesztőségét ért támadással kapcsolatos hisztéria. Mielőtt bárki azt hinné, érzéketlen vagyok, lássunk egy pár megmásítatlan tényt.
Lássuk a tényeket az újságról:
- 1969-ben alapították, L'Hebdo Hara-Kiri néven.
- 1970-ben De Gaulle elnök halálával vicceltek, a lapot be is tiltották, ekkor váltottak a ma ismert Charile Hebedo névre
- 1980-tól 1992-ig nem adtak ki újságot
Igaz Több más európai újsággal együtt 2006 februárjában a Charlie Hebdo is bemutatta az eredetileg a dán Jyllands-Posten című lapban közölt 12 Mohamed karikatúrát.
2011 novemberében az újság különkiadásban jelent meg Sharia Hebdo címmel, amely az iszlám saría nevű erkölcsi és vallási vezérelvének kifigurázása. A lapban ismét karikatúrákat adtak közre az iszlám szent prófétájáról. A megjelenés napján a szerkesztőségben robbantás történt, és a honlapjukat is támadás érte.
2012 szeptemberében egy iszlámellenes filmet készítettek, mely elleni tiltakozók több amerikai nagykövetséget is megtámadtak a Közel-Keleten.
2015 a szerkesztőséget ért támadással sokan tisztában vannak…
A szerkesztőséget több ország is bírálta és figyelmeztették őket, hogy a hangvételen lehet egy kicsit állítani kellene. A szerkesztőség hozzáállása a következő volt:
„Ez nem provokáció. A sajtószabadság gyakorlása nem provokáció – fogalmazott az akkori főszerkesztő.”
„ Azok az emberek nem hisznek Istenben. Nem hisznek a vallásukban. A fegyverekben, az eltűntetésben és a halálban hisznek, de nem a vallásukban. Ők gonosztevők, csak ők tesznek ilyet – mondta az egyik karikaturista, a Luz néven ismert Renald Luzier.”
„ Nem lehet Mohamedről karikatúrát rajzolni Franciaországban? De igen, készíthetünk. Franciaországban a vallást filozófiaként értelmezzük, egy eszmeként, és ugyanúgy készíthetek karikatúrát Mohamedről, mint Marxról – mondta a lap főszerkesztője, Stéphane Charbonnier”
Az újság elleni jogi panaszok nem vezettek sehova, bár többen úgy vélték, hogy a karikatúrák csak olajat öntöttek a tűzre.
A Chard-ként ismert Charbonnier, akit most megöltek, így vélekedett:
„Valójában senki sem tud semmit Mohamedről vagy erről a vallásról. Egy vallásról, amely megrémíti az embereket, mert mindig, amikor szóba kerül, egy szélsőséges kisebbség által elkövetett támadás társul hozzá. Ezért szerintem azzal kellett volna kezdenünk, hogy megismertetjük Mohamedet és az iszlámot, mielőtt nevetünk rajtuk vagy velük”
Egyszóval a helyzet az, hogy tudták, hogy komoly következményei vannak annak amit csinálnak de igazából tettek rá magasról és sérthetetlennek hitték magukat. Nem vagyok érzéketlen, meghalt pár ember igaz, viszont csak azért kapták fel ennyire a témát mert „szegény újságírókkal” történt. Csak azért lett ekkora tömeghisztéria és nagy nemzetközi együttérzés az ügyből, mert Joachim Roncin, az ingyenes Stylist című magazin művészeti vezetője, zenei újságírója a twitteren kiposztolta ezt:
https://twitter.com/joachimroncin/status/552794930725539840/photo/1
És innentől kezdve mindenki úgy érezte csak akkor ember ha ezt mondja vagy kiteszi a facebookra???
Kérdezem én mikor volt ekkora médiafelhajtás az elmúlt 10 évben amikor bárhol másutt volt terrortámadás ( szeptember 11-et kivéve )
2004 és 2011 között összesen a 79 766 terrortámadás történt és 111 ezer halálos áldozatot követeltek ezek az akciók. A sebesültek száma 228 ezer volt. A legtöbb haláleset 2007-ben történt az elmúlt hét évben.
A legszörnyűbb statisztikák – nem túlzottan meglepő módon – Irakból származnak: 50 ezer halott, 25 600 támadás nyomán. Pakisztánban 2004 és 2011 között 9946 ember halt meg, Afganisztánban 12 775 a terroráldozatok száma. A száraz és hátborzongató statisztikák ezzel még nem értek véget: Indiában 6992-en, Szomáliában 5233-an vesztették életüket. Kongóban 3480, Kolumbiában 2759, Thaiföldön 3156 a halottak száma. Oroszország 2260 áldozattal szerepel a listákon.
2011-ben az Oslói támadás aminek következtében sokan meghaltak, többek között ártatlan gyerekek is.
Szóval ha az a kérdés együtt érzek-e? Igen mert emberek haltak meg, de maguknak keresték a bajt, mindenféle klisé mögé bújva.
Nem vagyok Charlie, N3G4TOR vagyok
Comments
Egyetértek. Nem érdemeltek volna halált. De felelőtlenek voltak. Olyanokat provokáltak, akiket nem kellett volna. Most lehet róla vitatkozni, hogy megalapozva tették-e, vagy hogy ez provokáció, vagy nem, de ez mindegy. Még a figyelmezető jelekből sem tanultak.
Saját hülyeségükre fáztak rá.
én ezért nem értem, hogy miért nevezik ezt terrornak. ez bosszú volt. konkrét embereket akartak megölni, nem pedig az ölés, a megfélemlítés önmagában volt a cél.
bosszúnak azért nem nevezik, mert akkor el kellene ismerni a provokációt. pedig a sajtó csak a szólásszabadságról beszél, hiszen az ad nekik örök védelmet és felelőtlenséget.
szerintem.
-provokáció?????
A szatíra (a görög szatürosz, azaz „szatír” vagy latin satira, azaz „gyümölcsöstál” kifejezésből) két jelentésben is használatos:
Szűkebb értelemben költői szatíra. Egy ókor óta használt lírai műfaj. Jellemzője, hogy a valóság komikus-ironikus ábrázolására törekszik. Ábrázolási módszerei között szerepel az arányok megváltoztatása, a kicsinyítés, a nagyítás, a túlzás.
Tágabb értelemben szatirikus ábrázolásmódú mű. A költői műfaj nevéből született a szatirikusság fogalma, amely mindenféle művészeti ágban, műfajban megtalálható ábrázolási módszer. A bemutatott helyzet vagy ember látszólag komoly, a történet, illetve a körülmények összessége viszont groteszk vagy abszurd, és ez a kettősség komikus-ironikus hatást eredményez. Az ilyen ábrázolási módot alkalmazó műalkotást tágabb értelemben szintén szatírának nevezzük, ezek között lehetnek regények, drámák (pl. Arisztophanész vígjátékai), filmek stb.
-saját hüjeségükre fáztak rá?????
Egy szabad franciaországban, egy szabad európában? Emberek ti hol éltek, vagy hol akartok élni???
Alma veled az a gond, hogy fogalmad sincs az egész történet hátteréről és azt hiszed itt bárki a szólás szabadságot támadta meg. A helyzet az, hogy egy évek óta tartó iszlám ellenes provokációt toroltak meg. Nagyon sok figyelmeztetést kapott a szerkesztőség és nem tanultak belőle. A te általad istenített szaros újságírók olyan szinten iszlám ellenes nézeteket próbáltak a szólás szabadság mögé elbújtatni aminek ez lett a vége. A saját nemzetük is csak azért köpte le őket, mert sokan ahogy te is azt hiszik mindent meg lehet tenni a " komikus-ironikus " viccesnek tartott mocskolódás égisze alatt. Egy olyan világot köpködtek és szégyenítettek meg amit nem is ismernek, sokkal mélyebb gyökereik vannak mint a legtöbb európai országnak. És ennek a vallásnak van egy radikális része ami máshogy intézi a dolgait, ezt is tudja már rég mindenki.
Azt hiszed mások nem figurázták már az iszlámot? South Park, vagy akár Dali...sok ilyet lehetne mondani ami megtorlás nélkül maradt...és miért? Azért mert nem éveken keresztül ment a mocskolódás és a gyalázkodás.
Szóval ne legyél ostoba és nézz már utána mielőtt iszonyat hülyeségek mellett próbálsz hasztalanul érvelni
Igen. Egy szabad franciaországban. Tudjuk mi a szatíra. De ha a célpontjának a terrorsistákat választod, akkor azok kinyírnak. Ennyi.
N3G4TOR: te már második napja ostobázol engem, akkor huzamos provokáció miatt meg kell öljelek? Figyelmeztetlek! 🙂
Te nem értesz egy alap lényeget. Franciaországban, európában, ELFOGADHATATLAN, hogy bárkit is megöljenek, csak mert véleményt mond bármiről is! Egy ilyen tettet, csak egy szélsőséges muzulmán tud indokolni (és sajnos sok magyar is amint látom), támaszkodva egy Koránra, ami nagyon rá van szorulva a reformálásra. És ennek már meg is vannak a jelei. Sok muszlim modern, és nyugateurópa szellemiségre képes. Vannak hangok, akik már nem az áldozat szerepét élik pl németországban, hanem a megújulásért, a reformért "harcolnak".
Ehedmeny: ők mindent célpontnak választanak, amit meg kell kérdőjelezni. Pl. a Pápáról is rajzoltak, mégsem halt meg senki, mert a katolikus egyház átesett egy reformon, tud kritikát lenyelni és kezelni...
Nem azt kell mondani, hogy nem kellett volna rajzoljanak, mert veszélyes, hanem azt, hogy a mi társadalmunkban ilyen nem fordulhat elő. Náluk otthon, a muzulmán világban nem szabadna előforduljon a nők elnyomása, a kivégzések, de elsősorban ezt nálunk kell kiharcolnunk, nálunk, ahol jogállam van, emberek írják a törvényeket, és nem egy próféta...
Igazából azt kellene már végre elfogadnia mindenkinek, hogy másvilág, más szokások, más vallás. Ha ott az a szokás, hogy a nő alsóbbrendű, akkor alsóbbrendű és nem folyamatosan piszkálni érte. Sztem mindenhol van annyi és annyi hiba, hogy a saját dolgaival legyen elfoglalva, de a fontoskodás, a kioktatás nagyúr.
Vannak dolgok amit el kell fogadni, ilyen például, hogy muzulmánok között mohamed szent és sérthetetlen. Számodra a házasság, a gyerekek iránti kötelesség szent és sérthetetlen, addig nekik más. Azért vagyunk külömbözőek, hogy ne legyen unalmas minden. Melyik értelmes keresztény nyelné le, ha a keresztény Istent niggaként ábrázolnák? (szokták sajnos) Én nem, az biztos. Nem vagyok vallásos ember, de csak józan paraszti ésszel végiggondolva, tudom sok dologban hogy hol a határ, ha átlépem megégetem magamat. Franciaországban volt az első, ahol az "okosságot" megvetették, a gondolkodókat máglyán elégették. Érdekes, arra azt mondod, hogy de az úgy van rendjén, hisz az egyházat sértették a cselekvésükkel. Vagy az miért más?
De igazad van, gyakorolják tovább a szólásszabadságot, hátha legközelebb légi postával küldenek valami kis ügyességet. 🙂
@alma
1. a nyugati vallások is reformra szorulnak.
2. te nem figyelmeztetted, hanem viccelődsz. ők már robbantottak is, mielött kivégezték az 'ujságirókat'. de sanszosan neki ennyi is elég, szóltál, hogy ne hülyézzen le, még mindig annak tart majd, de van rá esélyed, hogy abbahagyja.
3. a szólásszabadság addig terjed, mint a legtöbb szabadság, amíg mást nem sértesz, másnak nem ártasz vele. Ezt nehéz megmondani, de ha a maásikat már annyira zavarod, hogy korrektnek érzi, hogy felrobbantsa az központot, szerintem az már sok. Hogy kinek mennyi az annyi, az nagyon szubjektív dolog, de ha valaki emiatt robbant, annak tuti, hogy jobban beszóltál, mint kéne.
4. Na. ha annyira sért már téged, hogy lehülyéz, hogy felrobbantod a lakását, abba fogja hagyni. ez tuti. mert van ennyi józan esze.
1. Isten nevében nem öl más vallás. De ok, mégjobban reformáljanak más vallást is.
2. Én leszarom, hogy hüjének tart-e engem vagy nem. Vitázik. Vitázom.
3. Korreknek érezni, hogy valakit megölsz mert zavar? WTF!!!!!
4. Én nem fogok megölni senkit.
ott rontod el, hogy mindegyik kérdést úgy értelmezed, hogy te mit gondolsz róla. nem is próbálsz megérteni egy idegen kultúrát. innentől kezdve nem is várható el tőled (se), hogy együtt élj vele békében. hebdonak se sikerült, gondolom ezért. ugyanúgy azt mondod, hogy én vagyok otthon, ő értsen meg engem, ő alkalmazkodjon hozzám. valahol igazad van, a hebdonak is igaza volt. a támadók szerint pedig nekik van igazuk. sajnos a világ nem starwars, nincsenek romantikusan jók és rosszak.
Alma szerintem nem érdemes ezen pörögnöd. Mint nemrég kiderült vannak nem is kevesen, akik egy megerőszakolt nőnek is annyit mondanának, hogy sajnállak, de miért vettél rövid szoknyát. Sőt a fejbelőtt rendőr maga kereste a bajt, mert rendőrnek ment.
A média elfogultságát, hibáit lehet és kell is elemezgetni. Az áldozatok degradálásával viszont semmilyen körülmények között nem tudok egyetérteni. Az, hogy azért haljon meg valaki, mert rajzolt (még ha a legerősebb értelmezéssel provokációnak, mocskolódásnak vesszük a munkásságukat) az az én világomban elfogadhatatlan.
Egy olyan vallas, amiben a nok megeroszakolasa, gyereklanyok eladasa, masok megkovezese elfogadott, arrol csak gunyosan lehet beszelni egy civilizalt orszagban. Tolunk nyugatra civilizaciok vivjak harcaikat a bevandorlok primitivsege miatt, ti meg itt sunnyogva bologattok, hogy megerdemlik. Europa vedobastyaja,mi? Gyava alakok, akiket meg lehet felemliteni azzal, hogy ha valaki primitiv, azzal maskepp kell banni...
A Moszad megtalál majd.
Nem lehet tragédiákat összehasonlítani, de akit érdekel, olvasson utána a szűk egy hónapja történt pesavari mészárlásnak. Röviden: tálib terroristák egy csoportja 145 embert mészárolt le, ebből 132 kisiskolás volt. Hosszabban: http://en.wikipedia.org/wiki/2014_Peshawar_school_massacre
az nem számít, mert nem európában történt. ne keverjük már össze!
na ez szatíra. amit a hebdo csinál az kutyaszar.
A terror válasz.
A terror következmény.
A terror az asszimetrikus hadviselés fegyvere a fejlett és magát - a szerkesztőséghez hasonlóan - bármilyen törvény fölé helyező, elbizakodott, hazug, kettős mércés "nyugat" ellen.
A terror - ami Európát is elérte - egy háború része amit immár nem csak Irakban, Jemenben, Afganisztánban, Gázában, Jeruzsálemben, Ciszjordániában, Pakisztánban, Libanonban, Líbiában, Algériában, Egyiptomban vívnak drónokkal, CIA pénzekkel, kábszerrel, nyílt fegyveres agresszióóval, zsoldosokkal.
Ahogy ezeken a hadszíntereken meghalhat bárki ártatlanul, járulékos veszteségként, úgy lehet áldozat már azon országokban is bárki, akár rendőr, akár kommandós, akár katona, akár csak olyan civil aki telibesz&rja évtizedek óta, miként irtja a hazája és a szövetségesei más népek ártatlanjait.
Donbasszban ma is többen haltak meg, ukránok, oroszok és más nációk zsoldosai, önkéntesei mint a franciknál összesen 3 nap alatt.
Senki nem akar az ajvékoló közül ma Jurij bácsi, Olga néni, vagy Natasa, Gregorij lenni?
Senki?
No ez a gáz.
Ezért álságos a hisztéria.
Minden áldozatért kár.
De embertelen éáldozat és áldozat között különbséget tenni.
Még arcátlanabb hasznot húzni az egyikből, pénzt fizetni utána, míg a másik után jó szó se jár.
De a legarcátlanabb feledni, agyonhallgatni az egyik áldozatot és naponta ajnározni a másikat.
Ember nem tesz ilyet.
Csak emberszabású.
25
afrikában sokkal több civilt mészárolnak le (pl a mai hír egy 10-ezres városból 2ezer halott, főleg gyerekek, és asszonyok akik nem tudtak elmenekülni a halálbrigádok elöl) a törzsi villongásokban, viszont az messze van, és a nyugat nem botránkozik meg rajta, ott nincsen hajtóvadászat az elkövetők ellen, ezt nem azért írom mert nem itélem el az erőszakot, csak azt is látni kell, hogy mennyire egyoldalú szemszögből tudósít a sajtó
nem kell messzire menni. egy holland/maláj gépet pár hónapja lelöttek. 200 ártatlan halt meg, de nem újságírók, nem párizsban.
Mert az a világnak (usa-ensz) nem érdeke, hogy az a sok éhező afrikai rászabaduljon a világra. Így is nagyon sok olyan hely van ahol alacson az életszínvonal (afrikán kívül). Észak-Koreáról is leszáltak, miután belengette, hogy lehet van atombombánk és lehet hogy eltudjuk küldeni délre.
Sőt ha jobban megnézed, ezeknek az "intézeteknek" pontosan az az érdeke, hogy háborús zavargások legyenek, hogy a sok fegyverét eltudja adni, majd miután lerombolták egymást eléggé, megváltóként benyomul. (ukrán-orosz ellentét).
Bár nyilván az ilyen dolgok, amik történnek a haladó országokban, felfogja emelni ellene a hangját mindenki, de a háttérben csak a tűz szítása megy.
Szerintem erre egyszerű a válasz, hogy miért így viselkedünk. Az afrikai mészárlást nem lehet megállítani. Ha valamit tanulhattunk Irakból és Afganisztánból, akkor hiába vonulna be mondjuk oda az USA (és kezdené mindenki szidni őket a világ csendőre szerepért...) és mészárolna le egy csomó terroristát mindet úgysem tudják elkapni. És biztos, hogy megint meghalna egy csomó civil is. Akiknek a rokonai pont ennek a hatására majd beállnak terroristának. És a kerék forog tovább...
Itt Európában viszont elhisszük, hogy meg lehet állítani a kerék forgását, azért reagálunk érzékenyebben amikor lök rajta valaki egyet. És mert persze közelebb van.
na...erről van szó...
Ne keverjük a globálista meg a lokálisat.
Hogy hány ember hal meg Kambodzsában az irreleváns. A Charlie Hebdo, nem Dubaiban jelent meg, hanem Franciaországban, ahol legalább a 18. századig visszamenő antiklerikális hagyomány része. (Rousseau, Voltaire stb.) A civilizált konszenzus ugyanúgy elfogadta (nem azonosult vele, tolerálta), mint a szexuális devianciákat, modern, posztmodern művészetet. Nem szimpi, van, megyünk tovább.
Most idejön pár elmebeteg (ez nem jellemző iszlám) elkezd gyilkolni. Elfogadjuk?
Akkor holnap menjek ki és gyújtsam fel a Galériát és lőjjem halomra a kimenekülőket? Esetleg ugyanez az MTK pályánál???
Vagy utazzak Afganisztánba és ott öljem a pedofil házasodókat, atomot Iránra a holokauszt karikatúrák miatt? Szerintem ez elég abszurd, de engen a kolonializmus időszakára emlékeztet. Akkor volt olyan, hogy angol, francia, német, belga erkölccsőszök háborodtak fel a bennszülöttek barbárságán, így rabigába vetettek egy egész kontinenst. Most ugyanez fordítva. A muzulmánok érzik úgy hogy beleugathatnak az itteni ügyekbe. Tegyük fel a kezünket? Tapsoljunk amint kiirtják a radikálisokat? Aztán felgyújtják a könyvtárakat a középkori Mohamed ábrázolásokért? Mivan az emberábrázolás tágabb tilalmával? Végül a szomszéd aki a gyepre pössentett?
Nem ugyanez ment a nácikkal, kommunistákkal? Először mindig a leggyengébb pártot kell tönkreverni, aztán jöhet a következö?
A GYILKOSOKAT le kell lőni mint a kutyát, a határokat le kell zárni, a beutazás privilégium, nem ingyen jár, s az ízlésről lehet vitázni, de kényszernek engedni nem szabad.
Olyanokat provokáltak akiket nem kellett volna. Megérdemelték a sorsukat, még ha sajnálatos is ami történt.
Ha te kimész a cigánysorra és elkezdesz "koszos, büdös cigány"-ozni akkor ne csodálkozz, hogy megkéselnek.
Nem igazán tudom őket sajnálni. Ez van.
A párizs belváros a cigánysor? Nem a "cigányok" mentek fényes nappal a fehér negyedbe, rasszista jelszavakat skandálva? Vagy te most szabadultál s még nem tiszta a sztori?
Sajnálom, hogy nem érted a hasonlatot.
egy ember halála is sok. a fanatikusok menjenek kapálni.
Mindkét (? minden...) oldalon.
Úgy vote.
ha senki sem gondolná azt egy pillanatig sem, hogy fegyverrel oldja meg a problémáit, akkor halálos "oldalak" sem lennének. nem tudom, lesz-e ilyen valaha. nyilván az lenne a legjobb, ha mindenki békében megöregedhetne.
Irak, Afganisztán is azt mutatta meg, hgoy ideig-órig rendet lehet teremteni erőszakkal. De egészséges társadalmat ettől még a béke nem szül.
két dolog jutott az eszembe...egy héttel párizs előtt nálunk már minden libsi köcsög csárli volt...igaz hogy rikárdóztak de cc...(egész biztos nem tudott senki a hamis zászlós akcióról és nem ő fecsegte ki...)természetesen ez csak véletlen...
a másik gondolatom az hogy miért iratkoznak fel annyian a terroristák listájára önként és dalolva mondván én csárli vagyok...beztos azé mert mazochisták...
közbe jött egy harmadik gondolatom is...azt nem írom le...
Nem Charlie Hebedo a neve, hanem Charlie Hebdo!