Državni simboli "republike" Srbije
Revolucionarbgd
Dragi moji čitaoci.
Danas sam rešio da napišem članak o simbolima naše voljene "republike" Srbije.
Da izvršim analizu kako su nastali, šta znače, i zašto bi Srbija i Srpski narod trebao da ih odbaci i usvoji druge.
Pa da počnemo...
Državni simboli predstavljaju željene vrednosti. Funkcija im je da obuhvate sve građane. Sadašnji simboli Srbije vezani su prevashodno za crkvu i monarhiju. Nije jedini problem što oni smetaju nesrbima. Sa njima ni mnogi Srbi ne mogu da se poistovete.
GRB
Grb sa četiri ocila uveo je Stefan Lazarević, sin kneza Lazara, nakon što je 1402. postao romejski podanik. Ocila predstavljaju četiri slova beta (ββββ), vladarski akronim dinastije Paleolog: Bazileus Bazileom Bazilenom Bazilenovius ("Vladar vladara vlada vladarima"). Očito da smo romejske simbole morali prihvatiti u trenutku nacionalnog poraza. U narednim vekovima ocila su skoro zaboravljena, ali od 18. veka crkva počinje da ih koristi. Vremenom postaju srpski simbol, a 1835. godine ulaze u prvi grb Srbije.
Prvi grb Srbije, sa četiri ocila, oivičen maslinovom i hrastovom granom, na zastavi francuske revolucije, bez oznaka monarhije, značio je napuštanje imperijalnih ambicija srednjovekovne vlastele. Sretenjski grb afirmiše sledeće vrednosti: mir (maslinova grančica), drevnu tradiciju i stabilnost (hrast), hrišćansku i srednjevekovnu tradiciju (krst sa četiri ocila) i savremene evropske vrednosti (trobojka francuske revolucije). Tvorac grba je Dimitrije Davidović. Nakon proglašenja 1888. godine, u grb Srbije je ubačen dvoglavi orao, a izbačene su maslinova i hrastova grana.
Romejski dvoglavi orao označava spoj duhovne i svetovne vlasti, a predstavlja kontinuitet sa imperijalnim orlom Rimskog carstva. Dvoglavog orla je koristio Stefan Dušan, radi legitimizacije imperijalnih pretenzija. Dvoglavi orao, u našem istorijskom kontekstu, pre svega je simbol dinastičkog imperijalizma. Umetnut je u grb Srbije 1888. godine, u skladu sa ideologijom „obnove carstva“. Obnova carstva je značila i pripajanje Bosne, koja nikad nije bila u sastavu "carstva". Pod kandžama dvoglavog orla našao se zlatni ljiljan, simbol bosanske dinastije Kotromanića, koju Nemanjići nikada nisu uspeli da pokore. Bosanski ljiljan pod nogama dvoglavog orla u imaginaciji dokazuje vlast Nemanjića nad Kotromanićima, odnosno Srbije nad Bosnom.
Dvoglavi orao je postao simbol dinastičke hegemonije u Prvoj Jugoslaviji, i četništva u drugom svetskom ratu, sve dok 1947. nije uklonjen sa grba.
1947. godine je usvojen grb Narodne Republike Srbije, iz kojeg su izbačena dinastička obeležja, a ubačena obeležja radnika i seljaka, u duhu socrealizma. Zadržan je štit sa četiri ocila, izbačen dvoglavi orao, a vraćena hrastova grana. Od novih elemenata je ubačena pšenica koja predstavlja seljake, zupčanik koji predstavlja radnike, crvena petokraka - simbol komunizma, i sunce na izlasku koje znači novo svitanje. U dnu su ispisane godine narodnih ustanaka u Srbiji, 1804. i 1941. Tvorac grba je Đorđe Andrejević Kun. Ovaj grb Srbije je službeno važio 62 godine (uveden ustavom 1947 - ukinut zakonom 2009), što ga čini najdugovečnijim grbom Srbije u novijoj istoriji.
Povampirenjem četništva 1990-ih ponovo je vaskrsao i dvoglavi orao. Iako je na referendumu o nacionalnim simbolima 1992. većina građana bila za grb sa četiri ocila, bez dvoglavoga orla, monarhijski simboli, snažno asocirani uz četništvo, ipak su uvedeni. Skupština Srbije je 2004. mimo ustava naložila da se važeći grb Republike suspenduje, a da se koristi grb Monarhije iz 1888. godine, što je 2009. godine zakonom potvrđeno.
ZASTAVA
Postoje razne anegdote o nastanku srpke zastave, a svode se na to da je Knez Miloš uzeo rusku zastavu, obrnuo je i proglasio srpskom. Manje je poznato da je prva zastava Srbije iz 1835. bila crveno-belo-plava (kao francuska trobojka), ali je zbog odlučnog protivljenja Rusije morala biti zamenjena crveno-plavo-belom (obrnutom ruskom zastavom). Usvojena kako je usvojena, vremenom je prihvaćena kao narodna zastava.
Zanimljivo da je nakon raspada SFRJ na referendumu o nacionalnim simbolima maja 1992. većina građana Srbije bila za zastavu sa crvenom petokrakom. No, referendum nije uspeo, petokraka je ubrzo skinuta sa zastave, a deceniju kasnije vraćena kokarda. Možda je najbolje da nam zastava bude samo trobojka, bez umetanja simbola sukobljenih strana.
ZA OVO JE NAROD GLASAO 1992.!
Ovo su određeni intelektualci predložili kao rešenje za ne stavljanje simbola sukobljenih strana. I po meni, sa sadašnjom situacijom bi bilo najbolje rešenje, dok proletarijat Srbije ne odluči da vrati pravu Srpsku zastavu sa petokrakom...
HIMNA
Bože pravde je svečana pozorišna pesma koju je za kneza Milana Obrenovića 1872. godine napisao direktor Narodnog Pozorišta Jovan Đorđević, povodom preuzimanja vlasti od namesništva. Komponovao ju je Davorin Jenko oslanjajući se na austrijsku himnu "Bože, čuvaj cara Franca". Pesma je stekla popularnost, a 1882. postaje državna himna. Ironično, nastala je pod uticajem Zmajeve satirične Jututunske narodne himne, pisane 1865. protiv Milanovog prethodnika kneza Mihajla.
Bože pravde je bila himna Srbije krajem 19. i početkom 20. veka, a nedavno su je opet vratili. Himna Bože pravde nosi čitav niz problema. Ateisti su isključeni iz građanstva već samim naslovom. Drugo, himna je etnički isključiva, jer veliča samo Srbe. Od Boga traži spas, sreću i zaštitu samo za "srpski rod", dok je za druge državljane nije briga. Treći problem su tvz. "srpske zemlje" koje se pominju u himni. Prizivanjem „srpskih zemalja“ naša država podgreva teritorijalne pretenzije ka većini susednih država.
Svakodnevno vojnici stoje uz himnu koja ih zaklinje da brane „srpske zemlje, srpski rod“. A znamo gde se brane srpske zemlje. Zar nije moglo jednostavno „našu zemlju, naš narod“? Državna himna bi trebalo da bude usredsređena na Srbiju i njene građane. Među postojećim kandidatima se izdvajaju Vostani Serbie i Oj Srbijo mila mati.
ZAKLJUČAK
Sadašnji simboli Srbije su: romejski orao, grb paleologa i obrnuta ruska zastava. Šta nam otkriva analiza nastanka i upotrebe srpskih simbola:
ruski uticaj
crkveni uticaj
srednjevekovlje
kompleks Vizantije
imperijalne pretenzije
pobedu četnika
gaženje Bosne
Da smo bili romejski vazali, i da se ponosimo time. Da su partizani pobedili u ratu, a četnici u miru. Da nakon oružane agresije, Srbija nastavlja simbolički da gazi Bosnu.
Teško da možemo naći neprikladniji državni simbol od dvoglave romejske nemani koja kandžama gazi bosanski ljiljan. Kako se miroljubiv čovek, i pored najbolje volje, može poistovetiti sa tim? Imperijalnim grbom i velikosrpskom himnom šaljemo susedima poruku da pored nas niko nije siguran. Kako rešiti šizofreniju vrednosti? Možda je najbolje vratiti se obeležjima Sretenjskog ustava, koja najviše priliče Republici (dok se proleterijat Srbije ne odluči da vrati simbole koji odgovaraju jednoj radničkoj državi)...
Comments
E više sa ovim bagovanjem na eRep-u. Pojelo mi čitav pasus u delu "GRB".
Pasus koji fali, treba da se nalazi između pasusa koji počinje sa: "Grb sa četiri..." i onog koji počinje: "Romejski dvoglavi orao...", a glasi:
Prvi grb Srbije, sa četiri ocila, oivičen maslinovom i hrastovom granom, na zastavi francuske revolucije, bez oznaka monarhije, značio je napuštanje imperijalnih ambicija srednjovekovne vlastele. Sretenjski grb afirmiše sledeće vrednosti: mir (maslinova grančica), drevnu tradiciju i stabilnost (hrast), hrišćansku i srednjevekovnu tradiciju (krst sa četiri ocila) i savremene evropske vrednosti (trobojka francuske revolucije). Tvorac grba je Dimitrije Davidović. Nakon proglašenja 1888. godine, u grb Srbije je ubačen dvoglavi orao, a izbačene su maslinova i hrastova grana.
Ah, ispravljeno, više ne fali. 😃
[removed]
Sve je ovo lepo samo ima jedna mana... odnosno par.
Služiš se neistinama i falsifikatima.
Recimo, zastava po Sretenjskom ustavu nije bila "trobojka francuske revolucije", već je kombinacija panslovenskih boja, uostalom, kombinaciju tih boja, pored rusa i nas, imaju i česi, slovaci, slovenci, hrvati itd... dalje, ljiljani ne asociraju na bosnu već predstavljaju kraljevinu u odnosu na prethodnu kneževinu i opšte su prihvaćeni simbol u heraldici... jer ako je tvoje tumačenje kao tačno, onda mi imamo aspiracije na još puno evropskih zemalja koje imaju poneki zlatni ljiljan u svom grbu... 😉 Ali konkretno u našem slučaju, zlatni ljiljani, iliti zlatni krin se u srpskoj heraldici i grbovima pojavljuje posle 1250 godine, nakon ženidbe Stefana Uroša I sa Jelenom Anžujskom, kao preuzeto obležije Anžujaca.
Itd...
Ali nemam nameru da se sada u dubinu upuštam u diskusiju sa tobom jer tvoje pisanije nije imalo za cilj jedno realno sagledavanje i analizu već je u maniru sitnopartijske paškvile sa kraja XIX veka.
Dragi revolucionare, pišeš gluposti. Ljiljane je na grb donela Jelnea Anžujska.
Ja ne mogu da verujem da vi ne možete da shvatite da sam ja ovde napisao da su oni u NOVIJOJ ISTORIJI vraćeni zbog imperijalnih pretenzija Srpske države...
Ja nisam govorio ko je doneo u srednjem veku, nego šta oni danas znače...
Ne lupaj. Bosna tada nije postojala, postojala je Otomanska imperija.
Koje imperijalne pretenzije?
Shvataš li ti šta simbolizuju Grb, zastava i himna jedne zemlje? I šta predstavljaju?
A ti ako si hteo da napraviš analizu i skreneš na nešto pažnju, što ti je bilo potrebno da falcifikuješ neke činjenice a druge izvlačiš iz konteksta?
To, da li je postojeći grb adekvatan, ili himna, o tome može da se razgovara ali ne na način na koji ti impliciraš...
Alo bre čoveče, "ljiljani na srpskom grbu predstavljaju aspiraciju prema Bosni!!! Ne znam da li da se smejem ili da plačem na tu konstrukciju...
Na srpskim grbovima ljiljani se sreću posle 1250 godine a na bosanskim, tj. isključivo grbu Kotromanića tek posle 1377...
Dalje, još jedno pitanje, čime to zastava Srbije ističe "imperijalne težnje Srbije"?
Druže, ubit će te ustaše xD
Ne bojim se. Bolje umreti na nogama nego živeti na kolenima - Če Gevara.
A i u svim sukobima Partizana sa ostalima, uvek su pobeđivali Partizani, tako da.. Ako me razumeš, druže. 😃
Dobro uvijek pobjeđuje 😉
Meni vrlo zanimljiv članak. Nisam jako puno toga znao. Puno toga mnogi ne bi ni iznijeli nego gurnuli pod tepih.
To su duše prodane.
Oni će svoju istoriju da ispričaju kao bajku ili basnu, dok ću ja da iznesem onakvu kakva je i bila. Ne stidim je se. Takva je kakva je naša je, zašto da je menjamo? 🙂
sta god na kraju pobjedi sebe proglasi dobrim 🙂
Rijetki su oni koji mogu realno govoriti o svijetu oko sebe. Ljudima su draže bajke.
Tako su se i HR plasirale sumanute teorije o iranskom porijeklu Hrvata i o nekim starim balkancima. Plakao sam od smijeha nad tim budalaštinama xD
Meni trenutno najviše smeta onaj papagaj na grbu i zastavi Srbije.
Imperijalne pretenzije, nego sta! SPQR. I treba izbaciti dvoglavog orla, a staviti cetvoroglavog Svevida. Takodje bi bilo korisno pokoriti Zemlju pre prelaska na pokoravanje Multiverzuma.
Zivela Imperija!
Za SPQR se slažem, ne treba nam Romanska simbolika u našim obeležjima.
A ovo ostalo, ironija ili...? 🙂
За’ебавам се за Свевида, радије бих и ја ставио петокраку, углавном зато што је се плаше ови западни непријатељи. Можда најбоље римског орла са петокраком. А да бих покорио, опљачкао, побио и спалио све германске и енглеске земље, од Србије до Лос Анхелеса, бих, наравно. Небројено пута су се показали непријатељима Србије, а у интересу Србије је да нема живе непријатеље. Једино бих браћу Римљане, Словене, Келте, Хуне и Хелене од Јевропљана оставио живе, здраве и непоробљене (иако бих им саветовао да уђу у састав Империје, што би вероватно и сами урадили ако би Империја била у стању да постигне оно претходно, што је мало вероватно, макар у овом тренутку).
''dok proletarijat Srbije ne odluči da vrati pravu Srpsku zastavu sa petokrakom...''
HAHAHAHHAHAHHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHA
To je zastava pod kojom je ovaj narod izvojevao najslavnije pobede nad daleko većim, organizovanijim i snažnijim neprijateljem, takođe predstavlja radničku državu, što Srbija i jeste, a te zastave se plaše svi zapadno od Istočne Nemačke, pa ti vidi...
То је дискутабилно, није занемарљива ни победа против Отомана, а није ни победа у Првом св. рату била за бацање.
Nisam ni mislio da nipodištavam I svetski rat ili borbe sa Osmanlijama, samo sam rekao ovo...
Рекао си „најславније“ што значи славније од осталих… Требало је да кажеш „неке од најславнијих“, чини ми се. Јесте формализам, ал’ није з горега бити прецизан 🙂
Dobro, dobro, pogrešio sam, eto izvinjavam se. "Izvojevao jedne od najslavnijih pobeda nad daleko većim, organizovanijim i snažnijim neprijateljem...", je l' sada u redu?
Najslavnije pobede sa petokratkom? A pobede nad Turcima u ratovima jos od srednjeg veka, srpska revolucija, Prvi svetski rat? WW2 je najsramniji deo nase vojnicke istorije. Da je Nemce bilo briga poslali bi SS divizije sa Istocnog fronta koje bi pocistile Jugu za 3 nedelje od partizana i cetnika. I pre bih izabrao anarhiju nego komunizam opet.
Sine... kad već lupaš gluposti trebao bi znati da je bijeli dvoglavi orao korišten mnogo prije cara Dušana kao grb dinastije nemanjića. Idemo dalje.. Ljiljani koji se nalaze na zastavi srbije nemaju veze sa ljiljanima koji predstavljaju Bosnu ! ljiljane u srbiju donosi Jelena Anžujska supruga Stefana Uroša I Nemanjića. Grb Anžujaca su ljiljani na plavoj podlozi. Bosna u to vrijeme ne postoji kao zasebna država. Uostalom po nekim istoričarima 6 ljiljana na Bosanskom grbu je donijela Jelisaveta Nemanjić baka Stefana Tvrtka I Kotromanića (onog isto što se na grobu Sv. Save krunisao za kralja srba i zemlje bosne, usre donjih krajeva soli.... )
Na svim zvaničnim mapama Dušanovog carstva osim na srpskoj.. Bosna je ucrtana u sastav carstva.. Tome govore i 2 činjenice da je Car Dušan porobio čitavu Bosnu i postavio za velmože svoje ljude u tom trenutku vizantijci udaraju na južne granice... druga stvar je činjenica da je nakon raspada srpskog carstva jedini Tvrtko ostao kao legitiman kralj i čiju je vrhovnu vlast do nekle priznavao i knez Lazar. I zato nemoj da tropaš gluposti.. I mnoge druge evropske zemlje koriste grbove sa heraldičkim korjenima pa to nikome ne smeta... Ako šta imamo lijepo u ovoj našoj naciji (čitaj zemlji Srbiji) imamo zastavu i grb na kojima nam vjerujem mnogi zavide.. uzmi primjera radi bjelorusku, albansku zastavu i grb.... opss bjeloruska ima petokraku.. to je jedino bitno... A možda bi ti radije grb i zastavu mozambika ? Kalaš (kao simbol svetog komunizma i motiku !!!)
Ajde? Ona donela Ljiljane... A ko to kaže? Ti? Ili neki od neo-četničkih i veliko-srpskih istoričara?! I to Srbi slučajno vraćaju, tek tako, sećajući se Jelene Anžujske, koja je eto bila Srpkinja, samo što nije bila, je l' tako?
Ajde, daj neku kartu da vidim gde to Bosna spada u Carstvo Cara Dušana? To su tek gluposti, i treba da te je sramota da se zoveš Srbinom a to da pričaš. Vi ne da vršite reviziju istorije, vi je izmišljate! Kako te nije sramota da govoriš takve gnusne laži?!
Jeste, ostao Tvrtko. I knez Lazar to priznavao, samo što nije, videlo se u slučaju kada su se zajedno borili protiv Nikole Altomanovića, a i posle. Pade Srbija, a Tvrtko i Bosna ustaše, pardon, ostaše.
Mnoge druge, da. Ali mi smo Sloveni, pa eto, ja hoću Slovenske ili neke neutralne (u odnosu na naciju i veru, znake), a ne da mi budale nameću.
A ovo za Mozambik to je rasizam danas...
Još par stvari pošto vidim da lupiš nenormalno... Srpska zastava nema veze sa ruskom.. Ruska zastava u to vrijeme bila je Carska zastava crno-žuto-bijela a današnja ruska zastava je u to vrijeme bila trgovačka zastava ruske imperije.. Zastava crveno-plavo-bijela izglasana je na prvom panslavenskom kongresu u Pragu 1848 godine. Kao i hrvatska, bugarska, slovačka i svih ostalih slavenskih naroda koji su u to vrijeme bili nacija.. (npr bošnjaci, makedonci nemaju zato što tada nisu ni postojali...) Četnički pokret je nastao mnogo prije 1941 i obilježja su mu bili mrtvačka glava sa ukršenim kostima.. najviše se istakao u balkanskim ratovima i prvom svjetskom ratu ! Odredi Jovana Babunskog, Micka Porečkog, Vojvode Vuka, Koste Pećanca (koji je kasnije izdao srpstvo i postao kvisling TO STOJI !!!) branili su srpski narod po južnoj srbiji i makedoniji od turaka... I nisu nosili dvoglavog orla.. taj simbol su četnici nosili zato što je bio grb tada legitimne jugoslovenske vojske u otadžbini !!! I da u srednjem vijeku zastava Kralja Stefana Vladislava bila je crveno-plava mislim da je ta zastava korištena sve do Dušanovog carstva kada je kao ratna (ne znam da li je bila državna) zastava (tačnije barjak) uzeta zastava trouglastog oblika žuto zelene boje koja se čuva u Hilandaru i danas orginal. Mada neki govore da je izgorela u požaru 2004.
Dobro, za tu zastavu oko Ruske si u pravu. Izglasana je na Panslovenskom kongresu, i to sam pogrešio, ali i ovde postoje priče, isto kao i ono gore što si ti pisao da su nas Rusi naterali da uzmemo njihovu zastavu samo okrenutu naopačke.
Ali Panslovenska zastava je čista plavo-belo-crvena bez oznaka (zastava svih Slovena), a ove varijacije je svaka nacija (čitaj: MONARHIJA KOJA JE VLADALA TIM NARODIMA), menjala kako je želela.
Što se tiče Četnika, neću ni da raspravljam. Ovi danas hoće takve zastave i grbove samo zato što su ih četnici nosili u II Svetskom ratu, i zato sam rekao da su "četnici pobedili u miru".
Ne znam kakve veze ima tak srednjevekovna zastava sa ovim o čemu pričamo?
Srednjevijekovna zastava ti govori samo da su srpske boje crveno i plava bile još u srednjem vijeku.. pa da postoje špekulacije da je to uticalo na izbor tih boja na panslavenskom kongresu. ne vjerujem da su nas rusi tjerali a i kad uzmemo sve činjenice u obzir to nema veze s mozgom... nelogično je.. pa eto ja koliko znam slovačka nikad nije bila kraljevina pa opet ima grb na zastavi ? slovenija koliko znam ni u sastavu austro-ugarske monarhije nije imala neku autonomiju pa danas ima grb na zastavi.. Činjenica je da danas kruna na grbu nije logična ali to predstavlja jedan dio naše istorije.. predstavlja krunu nemanjića našu dugu istoriju, grb je još od obrenovića i karađorđevića.. i pod tim grbom su izvojevane najveće pobjede Cer, Kolubara, Kajmakčalan... I to je naša istorija koja nema veze sa četnicima.. ako bi uzeli četnički grb kako ti kažeš u tom slučaju dobili bi grb sa 4 ocila, šahovnicu i polumjesec sa 3 zvijezde (simbol slovenije). glupo bi bilo da zastava srbije bude trobojka sa petokrakom.. isto kako kruna predstavlja monarhiju tako i petokraka predstavlja komunizam.. a mi danas nismo ni komunistička a ni monarhistička zemlja...
To su opet špekulacije što se tiče te srednjevekovne zastave i o tome ne vredi ni raspravljati.
Dobro, loše sam se izrazio, mislio sam na Rusiju, Srbiju, Crnu Goru, Bugarsku... jer su one postojale posle 1848. a pre 1918., kada su većina država postale republike. U Slovačkoj, Sloveniji... je vladajuća kasta (buržoazija, novčanog, bankarskog i zemljišnog kapitala) menjala zastavu kako se njoj sviđa, i ubeđivala narod da je to zastava za njih, a sve da bi se održala što više na vlasti i ugasila želju ljudi za Socijalizmom/Komunizmom.
Znači mi bi trebalo da stavimo i Kukasti krst na zastavu jer je i to "deo naše istorije". Pa nedićeva Srbija ga je imala, na crvenom kanapu vezanom za zastavu i to je bila 1. ili 2. tačka ustava Nedićeve N-S Srbije. A vidiš, ja se ne slažem sa tim, pa se tako ne slažem ni sa činjenicom da bude nekakva kruna na njemu, jer smo mi Republika.
Ovo o tome da smo izvojevali pobede, izvojevali smo, pa šta? To što smo u tom momentu bili kraljevina nije uticalo na to, nego je narod pobedio, i narod treba da bira zastavu, pa 100 puta da smo bili monarhija.
Već sam rekao da sam Četnike stavio samo zato što su oni danas najglasniji zagovornici ovih simbola (Vuk Drašković, Koštunica, ovi iz SRS, Obraza, Srbske Akcije, 1389... koji su i najodgovorniji za ove simbole).
Kada budu uklonili monarhistične simbole, onda neću ni ja da potencima Petokraku. Ja sam dao primer zastave protiv koje ne bi trebalo ni jedna strana da ima problema, eto toliko...
Pa vidiš nije baš tako kako ti gledaš na to... Kako je pod tim grbom četnika počinjen zločin isto tako je i pod petokrakom.. samo je stvar u tome da partizanske zločine nije imao ko da procesuira... ali to je druga tema.. moraš svatiti da postoje ljude koje vrijeđa petokraka...
kao što tebe vrijeđa ta kruna..
Nedića nisu podržavali ni srbi.. ni sada ga ne podržavaju.. postoje manje grupacije neo-nacista u srbiji koji su po meni čisti debilizam.. sam primjer je uništavanje prelijepe Dučićeve pjesme Ave Serbia prepjevavanjem iste u nacističku himnu...
Ti sada govoriš kao neki musliman.. sve srbe nacionaliste koji su van tvog gledišta nazivaš četnicima ? Evo ja iskreno i ne podržavam četnike, dražu ne volim uopšte.. kao što ti ne voliš tita.. ali opet podražvaš teoriju komunizma.. tako i ja četnički pokret podržavam onaj koji je vodio Jovan Babunski.. (dajem primjer) drugi svjetski je malo teška tema i po meni debilizam brato-ubilačkog rata...
Rusija, Njemačka, Austrija mnoge zemlje i danas imaju kao svoj grb orla.. to je ostatak istorije jednog naroda.... rusija nije kraljevina ni carevina pa opet ima krunu ? kao i mnoge druge... grb francuske je sjekira u obruču od pruća.. grb fašističke italije (asocira na njega) da li to znači da je francuska danas fašistička zemlja ?
ček da te pitam i za ovo gore.. kao himna srbije vrijeđa druge narode i vjere ? Pa stani.. srbija je zemlja srpskog naroda.. što logično znači predstavlja narod koji je najbrojni u toj zemlji i slavi taj narod i njegovu istoriju.. a bez tog grba koji predstavlja simbole naše istorije nebi bilo ni nas kao nacije i naroda...
Pa petokraka više nije na grbu, a kruna jeste! Eto, vređa mene i hoću da je skinu!
Jeste. Moje mišljenje o Nediću je isto kao što je rekao i Đorđe Karađorđević "baraba", a Dučićeva pesma Ave Srbija je još jedna njihov zločin protiv Srpskog naroda.
Pa pazi, ne mogu da govorim kao neki musliman, jer ja to nisam. Ja sam Srbin, patriota i Komunista. Imam drugačiji doživaljaj patriotizma, a nazivam četnike ove druge, jer su sve sličniji neo-četnicima koji danas deluju, i dok se vi sami ne izjasnite da to niste, ja to moram da radim, jer mi izgleda kao da jeste, jer ja ne znam svakog od vas u rl-u.
Te države nemaju krunu na zastavi, a neke nemaju ni na grbu!
Francuska himna je Marseljeza iz francuske-buržoaske revolucije, ona nikoga ne vređa. Jeste da je regionalistička, ali nije nacionalno isključiva.
Da kažemo da sam ja Ateista, znači ta himna mene isključuje, iako sam Srbin. Zato sam protiv nje, jer ona isključuje sve Srbe ateiste, agnostike, pagane, muslimane, katolike, protestante, jevreje... i sve ne-Srbe, a to ćeš priznati nije baš ispravno (ili po tebi jeste)...
*Đorđe Karađorđević rekao da je "baraba". Da ne posmiliš da vređam junaka kakav je Đorđe. 🙂
Po meni nema tu ništa uvrdljivo... Srbija je zemlja većinskog pravoslavnog (hrišćanskog uopšteno) stanovništva i himna slavi narod i naciju koja živi i koja predstavlja tu zemlju. Vi ste ipak u manjini.
Uostalom svako vrijeme nosi nešto svoje.. i komunistima je smetao krst na grbu SR Srbije pa su ga sklonili vidiš da su gola 4 ocila nema krsta kojih ih unutra razgraničava.. Ipak taj krst predstavlja običnog seljaka koji je kod nas poprilično pobožan.. Pa i većina komunista je bila pobožna bez obzira na politička ubjeđenja..
To što ti pričaš vodi, a i već je latentna, nacionalna i verska isključivost.
Nema šanse da ću to da prihvatim. Mislim, ja nemam ništa protiv Pravoslavlja ili neke druge vere, ali ima tih drugih, i zato ne može da bude isključiva ako je to himna ili grb svih ljudi koji žive u Srbiji. To vređa sve ne-pravoslavce, a imaš i Srbe ne-pravoslavce. Samim tim, onda to nije Srpska himna, već dela Srpskog naroda i samim tim je onda ne službena i ne važeća.
Pa Komunisti su gradili radničku državu zasnovanu na nauci, sigurno će da uklone krst, kao što su ovi uklonili pšenicu, zupčanik, petokraku i sunce, tako da ne možeš da kažeš da je ovo Srpsko, a da ovo nije, jer su obe simbolike postavljale vladajuće klase (jedna radnička, druga buržoaska), i da samo narod može da odluči koje hoće...
Петокрака је ђавољи знак...
http://www.svetosavlje.org/biblioteka/Apologetika/PravoslavljeNewAge/PravoslavljeNewAge34.htm
Unsub, mnogo si bre Anti-Srpski nastrojen 😛
A ne, nećemo tako. Činjenica je da ima mnogo neo-četnika koji hoće da prikažu da je Četništvo = Srpstvo, a ja Radništvo i Srpstvo = Srpstvo. Pa neću da Četnik bude sinonim u Srbiji za Srbina! Eto, ja sam Srbin ali imam progresivne ideje, kraj priče...
Nerazumes ti zasta su nama potrebni cetnici, evo recimo Dobrovnik koji je bio 100% Srpski grad, sad pripada Hrvatskoj, Krajina, Rep Srpska i ostalo. Sve su nam to oduzeli Komunisti, zbog tog ih nevolim , a sto se tice radnistva, mislim da je bilo neuporedivo bolje organizovano nego sad 😉
Znači u pravu sam za imperijalne težnje desnice u Srbiji. -,-
Pa koliko ja znam neo-četnici su upravo poraženi i u Hrvatskoj i Bosni, koja još budala veruje da oni mogu da pobede? II Svetski rat neću ni da spominjem...
Dragi moj,nemas ti nikakve progresivne ideje,vec uglavnom imbecilne do iznemoglosti...
L Dusan može neki komentar, šta je u mojim idejama "imbecilno", ili ti to mene prozivaš samo zato što sam Komunista, a to ti smeta jer nemaš dovoljno obrazovanja za normalnu kritiku?
revizija svega non stop kako kome odgovara ...
Златни папагај! 🙂
Zanimljiv čalanak, iako sam većinu stvari znao, a neke od njih si i vrlo pristrasno izložio..no na to sam već navikao kod tebe.
Nisam znao za ovaj izgled zastave, koji mi se jako dopada.
http://i.imgur.com/dzRbq4E.png
To su određeni intelektualci predlagali još 90-ih, ali do dana današnjeg niko ih nije uzimao ozbiljno.
U današnjoj socio-ekonomsko-društvenoj krizi to bi bilo najbolje rešenje, jer bi onda državni simboli postali neutralno borilište i niko ne bi mogao da se poziva na njih, a u isto vreme svi bi mogli.
Pristrasno? To ti je opet subjektivan doživljaj. A uostalom, pročitaj opis mojih novina, pa ćeš shvatiti...
Rimsko carstvo je imalo orla sa jednom glavom, koji gleda na istok. Romejsko je imalo dvoglavog kao simbol hriscanskog predznaka imperije: car je ujedno i predsedavajuci crkve i bozji predstavnik na zemlji. Da, Srbi su preuzeli ocila od Paleologa cija je zastava imala cetiri bete. No, slicnu vizantijsku bastinu imaju Rusi, imala je Vlaska, Albanija i danas drzi tog istog orla, u vizantijskim bojama, crnoj i crvenoj.
Raska je imala jednoglavog orla, koji je gledao na zapad cini mi se, sa tri potkovice ispod. Jbg, Sloveni nisu imali zastave, pa tako ni grbove, otuda ne postoji iskonska slovenska, pa ni srpska heraldika. Otuda, ako necemo da uzimamo romejska resenja, tek ne bih uzimao komunisticka jer je heraldika uglavnom simbolicka predtava tradicije. Koju to tradiciju ima komunizam iznikao iz marksizma, ciji je tvorac (Marks) smatrao da Srbi, zajedno sa Hrvatima, Bugarima, Grcima i Rumunima nisu dostojni postojanja, da su primitivne kategorije koje treba samleti (citao sam Marksa, da ne bude - ''cuo si izmisljotinu'')?
Da, Milos Obrenovic je, birajuci zastavu, rekao: ''Turci se nece dosetiti a Rusima ce biti drago'', no crvena i plava boja su slovenske boje, koje su imali stegovi Srbije u eposi Nemanjica. Bela je dodata kao personfikacija nezavisnosti.
Za ljiljane se slazem sa OdjeTigrom, dosli su sa Francuskinjom Jelenom (da li je bila Anzu, to je sporno, ali je imala nekog srodstva, mozda tazbinskog preko majke, bake i sl.), a odatle su otisli u Bosnu. To danas negiraju u Bosni jer tragaju za identitetom koji ih odvaja od Srba od kojih nepobitno poticu. Drugo je sto su danas neosporno posebna nacija, kao sto su se Srbi izdvojili od juznoslovenske skupine, a ona o protolovenske.
Da, znamenja u sebi nose i crkveno-versko obelezje. Pa sta? Da se odreknemo milenijumske hricanske tradicije zbog necijeg bunta? Hajde da krst uklone Engleska, Skotska, Skandinavci, Svica, Portugal i ostali, a polumesec zemlje Magreba, Turska, ajete Irak, Iran i td.
To je besmisleno jer se ne moze poreci toliko dug uticaj vere kao kovaca identiteta. Ne postoji mu adekvatna zamena, jos uvek. Srbe je pod Turcima ocuvala crkva, ma koliko danas zamerki imali na njen racun. U proslosti je ona bila stozer. Turcima je islam omogucio fanatizaciju i mobilizaciju resursa za tvaranje svetske imperije. Kod Rusa je bilo slicno.
Znači ti bi da imamo Vizantijska obeležja? E pa ja ne bih. Toliko.
Imamo tamo primer zastave i bez orlova i petokraka, pa bi to bilo najbolje rešenje, uostalom, neka narod odluči u budućnosti šta želi.
E ajde, u kojem delu je Marks to pisao, i reci mi kako si ga nabavio, jer ja nisam nikada mogao da nađem tu izmišljotinu o "revolucionarnom holokaustu" ili "rasi i klasi", a u kojem drugom delu su oni pričali protiv našeg postojanja? Jeste da se Engels u jednom svom delu izazio kao nemački nacionalista (reći ću kasnije u kom, ako ti meni odgovoriš na moje pitanje tebi o njima), ali nije rekao da treba da izumremo. Takođe se i Marks u jednom svom delu izjasnio kao nacionalista prema Rusiji, ali opet, nije to što ti pričaš.
Dobro, protiv boja nemam ništa protiv to su Slovenske boje još sa Panslovenskog kongresa iz 1848. gde je bio i Anarhista Bakunjin.
Pa za ljiljane vi možete da pričate šta želite. To je dokaz imperijalističkih pretenzija koje ima desnica u Srbiji.
Evo, da kažemo da sam ja Ateista (u stvari sam ne-praktikant, ali nema veze), znači ja ne bih imao prava na obeležja naše zemlje? Pa to je diskriminacija...
Evo, Francuska nema religijska obeležja na svojoj zastavi, a ni na grbu...