Debattfora: Åpenhet er en dygd
Day 134, 05:40
•
Published in Norway 
•
by
•
by Evleos
Debattfora
I de siste dager har jeg kommet over en rekke sjokkerende oppfatninger blant våre kjære borgere. Det synes som enkelte ønsker å styre all kritikk vekk ifra det offentlige rom, men inn i lukkede kongressforum og eksterne forum. Denne holdningen har ingenting i et demokrati å gjøre, og i denne artikkelen peker jeg på hva jeg mener, hvorfor folk tar feil og hva som er løsningen.
Hva jeg mener
"Jeg synes ikke det er riktig at hele eNorge, og dermed også hele eRepublik skal få tilgang til det som diskuteres i Kongressens interne fora.. Der tas det opp alt fra valutaveksling til krig, og den gjevne Ola og Kari eNordmann trenger ikke å ha innsyn i det." –BP medlem
” Kan ikke si at kongressens lukkede forum er mot demokrati? Kongressen er folkevalgte og alle i kongressen får delta like mye. Kongressens forum var forøvrig lukket når Gullpartiet satt med makta også, så du kritiserer iså tilfelle ditt eget parti også.” –BP medlem
” eNorge er vel ikke styrt av en diktator, er det vel? Ja, det har blitt gjort en feil i en av sakene, men du kan ikke komme å si at Forconin er en diktator fordi at O.eNordmann ikke har innsyn i kongressens dokumenter?” –BP medlem
” Jeg finner det merkelig at det ikke har kommet noen klager i kongressforumet siden avtalen ble inngått, ingen har noe imot avtalen virker det som? ” – BP pressemelding
” Jeg opplyste også kongressmedlemmene i pressemeldingen om at de kunne komme med innvendinger i kongressforumet hvis de mente den skulle ha blitt utsatt eller ikke inngått. Det kom INGEN innvendinger i kongressforumet. Plutselig dukket det opp kritikk i avisene lenge etterpå.” - BP pressemelding
Hvorfor dette er feil
Først må jeg ta opp innholdet i BP pressemeldingene: Jeg kom med en kritikk som berørte sakens kjerne dagen etterpå Forconin annonserte avtalen. Har individer som ikke er folkevalgte ingen rett til å kritisere? Er ikke slik kritikk gyldig? Fra hvor har man fått inspirasjon til en slik holdning?
Som vi også ser av de andre sitatene, lever deler av eNorge lever totalt ute av takt med et fungerende demokrati. Den holdningen som blir fremvist av flere fremstående innbyggere, minner mer om et ”styrt” demokrati, slik som i Russland nå. Det minner forøveri om en vanvittig arroganse. Trenger ikke den vanlige borger ha innsyn i valutautveksling, nasjonens politikk?
I alle faktiske demokratiske land er debatten i kongressen åpen. eSpanias modell, med åpne kongressforum - men bare kongressmedlemmer som kan diskutere den, er definitivt den som representerer virkeligheten nærest. Åpenhet minsker sjansen for korrupsjon. Åpenhet øker sjansen for at kongressen faktisk jobber for folket, ikke for seg selv. Åpenhet øker interessen for politikk, for eRepublik!. Det er en grunn til at vi har C-SPAN. C-SPAN er en kanal som sender debatter i den amerikanske kongressen live ut til det amerikanske folk. Her ser vi hvordan de folkevalgte jobber for folket. Hvor ulogisk er det ikke om folket ikke selv fikk se hvordan de folkevalgte jobbet for dem? På hvilket annet grunnlag skal man dømme om den enkelte folkevalgte har gjort en god eller dårlig innsats? Hvilken bedre vakthund er der enn åpenhet? Ingen.
Det eneste tilfellet der hemmelighold kan forsvares, er om det gjelder svært sensitiv nasjonal sikkerhet. Bare dersom informasjonen med sannsynelighet vil falle i de gale hender.
Vårt forslag
Mitt, og Teknokratenes forslag er altså:
-All kritikk er gyldig, det er arrogant å påstå noe annet.
-Alle borgere skal ha tilgang til kongressforumet, men bare kongressmedlem skal kunne skrive der.
-Et eget sikkerhetsråd hvor en håndfull troverdige borgere diskuterer saker, altså uhyre sensitive sikkerhetsspørsmål.
-Et lukket kongressforum hvor alle kongressmedlemmer kan delta, som hovedsakelig skal diskutere sikkerhetsspørsmål.
Og for å sitere eSpanias forrige president:
” You actually did get the point. It's not my achievement though but thats the thing. There's nothing to discuss in the congress (except for national security issues) that the regular citizens doesn't have the RIGHT to know about.
But, hey! the fun of Erepublik is that every citizen matter and we actually build the society we want to.
Our external forum (were you actually have embassy as well) is erepubliksapin.superforos.com. Any visitor welcome!
Ønsker vi et samfunn der et mindretall kan styre uten innsyn fra offentligheten?
Ha en god dag!
NB: Det er temmelig tilfeldig at det bare er BP medlemmer jeg siterer, men det var de som i denne svingen kunne underbygge sin argumentasjon med å peke på kongressforumet.
I de siste dager har jeg kommet over en rekke sjokkerende oppfatninger blant våre kjære borgere. Det synes som enkelte ønsker å styre all kritikk vekk ifra det offentlige rom, men inn i lukkede kongressforum og eksterne forum. Denne holdningen har ingenting i et demokrati å gjøre, og i denne artikkelen peker jeg på hva jeg mener, hvorfor folk tar feil og hva som er løsningen.
Hva jeg mener
"Jeg synes ikke det er riktig at hele eNorge, og dermed også hele eRepublik skal få tilgang til det som diskuteres i Kongressens interne fora.. Der tas det opp alt fra valutaveksling til krig, og den gjevne Ola og Kari eNordmann trenger ikke å ha innsyn i det." –BP medlem
” Kan ikke si at kongressens lukkede forum er mot demokrati? Kongressen er folkevalgte og alle i kongressen får delta like mye. Kongressens forum var forøvrig lukket når Gullpartiet satt med makta også, så du kritiserer iså tilfelle ditt eget parti også.” –BP medlem
” eNorge er vel ikke styrt av en diktator, er det vel? Ja, det har blitt gjort en feil i en av sakene, men du kan ikke komme å si at Forconin er en diktator fordi at O.eNordmann ikke har innsyn i kongressens dokumenter?” –BP medlem
” Jeg finner det merkelig at det ikke har kommet noen klager i kongressforumet siden avtalen ble inngått, ingen har noe imot avtalen virker det som? ” – BP pressemelding
” Jeg opplyste også kongressmedlemmene i pressemeldingen om at de kunne komme med innvendinger i kongressforumet hvis de mente den skulle ha blitt utsatt eller ikke inngått. Det kom INGEN innvendinger i kongressforumet. Plutselig dukket det opp kritikk i avisene lenge etterpå.” - BP pressemelding
Hvorfor dette er feil
Først må jeg ta opp innholdet i BP pressemeldingene: Jeg kom med en kritikk som berørte sakens kjerne dagen etterpå Forconin annonserte avtalen. Har individer som ikke er folkevalgte ingen rett til å kritisere? Er ikke slik kritikk gyldig? Fra hvor har man fått inspirasjon til en slik holdning?
Som vi også ser av de andre sitatene, lever deler av eNorge lever totalt ute av takt med et fungerende demokrati. Den holdningen som blir fremvist av flere fremstående innbyggere, minner mer om et ”styrt” demokrati, slik som i Russland nå. Det minner forøveri om en vanvittig arroganse. Trenger ikke den vanlige borger ha innsyn i valutautveksling, nasjonens politikk?
I alle faktiske demokratiske land er debatten i kongressen åpen. eSpanias modell, med åpne kongressforum - men bare kongressmedlemmer som kan diskutere den, er definitivt den som representerer virkeligheten nærest. Åpenhet minsker sjansen for korrupsjon. Åpenhet øker sjansen for at kongressen faktisk jobber for folket, ikke for seg selv. Åpenhet øker interessen for politikk, for eRepublik!. Det er en grunn til at vi har C-SPAN. C-SPAN er en kanal som sender debatter i den amerikanske kongressen live ut til det amerikanske folk. Her ser vi hvordan de folkevalgte jobber for folket. Hvor ulogisk er det ikke om folket ikke selv fikk se hvordan de folkevalgte jobbet for dem? På hvilket annet grunnlag skal man dømme om den enkelte folkevalgte har gjort en god eller dårlig innsats? Hvilken bedre vakthund er der enn åpenhet? Ingen.
Det eneste tilfellet der hemmelighold kan forsvares, er om det gjelder svært sensitiv nasjonal sikkerhet. Bare dersom informasjonen med sannsynelighet vil falle i de gale hender.
Vårt forslag
Mitt, og Teknokratenes forslag er altså:
-All kritikk er gyldig, det er arrogant å påstå noe annet.
-Alle borgere skal ha tilgang til kongressforumet, men bare kongressmedlem skal kunne skrive der.
-Et eget sikkerhetsråd hvor en håndfull troverdige borgere diskuterer saker, altså uhyre sensitive sikkerhetsspørsmål.
-Et lukket kongressforum hvor alle kongressmedlemmer kan delta, som hovedsakelig skal diskutere sikkerhetsspørsmål.
Og for å sitere eSpanias forrige president:
” You actually did get the point. It's not my achievement though but thats the thing. There's nothing to discuss in the congress (except for national security issues) that the regular citizens doesn't have the RIGHT to know about.
But, hey! the fun of Erepublik is that every citizen matter and we actually build the society we want to.
Our external forum (were you actually have embassy as well) is erepubliksapin.superforos.com. Any visitor welcome!
😁”
Ønsker vi et samfunn der et mindretall kan styre uten innsyn fra offentligheten?
Ha en god dag!
NB: Det er temmelig tilfeldig at det bare er BP medlemmer jeg siterer, men det var de som i denne svingen kunne underbygge sin argumentasjon med å peke på kongressforumet.
Facebook
Twitter
Discord
Comments
Flott artikkel evelos. Jeg er veldig enig med deg, tenkte faktisk å ha kongressforumet til GP åpent også, men det gikk ikke akkurat da jeg lagde det...
En god artikkel Evleos!
Flere av forslagene du nevner er allerede tatt opp blandt ministrene. Jeg er sikker på at det vil komme endringer du vil like så snart regjeringen har konstituert seg og kommet i lage!
Meget bra artikkel, men desverre Cikey, du burde holdt deg for god til å applaudere dette, har sett helt tydelig at du ikke står for noe av hva denne artikkelen inneholder.
Haha, latterlig av deg Anders. For det første gir jeg kredd når noen kommer med gode ideer, for det andre har jeg allerede foreslått flere av tiltakene før de ble nevnt her. Jeg tror du skal være litt mer forsiktig med å slenge dritt i fremtiden 😉
Fantastisk GOD artikkel Evleos. !!
Og Cikey, har ikke ord for ditt hykleri:::::
Haha Kir: Ved mindre du setter ord på det, hvordan er du da mindre hyklerisk? 😉
Great article. 🙂 (and thanks for the quote. I\'m flattered)
Cikey, jeg siterer deg: \"Slenge dritt\" hvor hører det hjemme hen? Ikke i kongressen eller lignende steder, du bringer på den måten ,Cikey, debatten ned på et lavmål,
Jeg tilhører den vanlige velger og vil gjerne ha et ord med i laget i det åpne forum i steden for det lukkete rom.
regner faktisk med at du kan bedre.
Som jeg har nevnt flere ganger Anders. er jeg fullt for at kongressen skal være så åpen som mulig. Jeg har også sagt at jeg ønsker at mest mulig av debatten skal gå i media ingame, men at løsningene for dette er så dårliger at intil videre må en del foregå i et eksternt fora. Erepublik.no er det beste alternativet vi har.
Så igjen vil jeg utfordre deg; Har du bedre løsninger å komme med?
Takk for det Cikey, det var faktisk et hyggelig innlegg,
Forconin etter det jeg føler har meget god greie på data, han vil ikke ha noen problem med å overlate inngangen i programdelen til en annen ved et kodesystem.
Om viljen er tilstede så er dette bare en formalitet for en programkyndig person.
At forumets innlegg kan påvirkes i ettertid er et angrep på den enkeltes integritet.
Den enkelte kongressmanns utsagn må kunne sikres mot inngrep.
Hei Cikey.
\"Flere av forslagene du nevner er allerede tatt opp blandt ministrene\"
Ja, disse sagnomsuste ministrene ingen vet hvem er. O store åpenhet 😛
Men glad vi er enig da 🙂 Og denne artikkelen er bare en \"recap\" av hva flere Teknokrater har sagt ved tideligere anledninger, derav inkluderingen av Meiko sin kommentar.
Evleos: Hadde du lest pressemeldingen fra presidenten ville du sette at dette vil bli offentliggjort i løpet av kvelden... Da vil ministrene bli offentliggjort. Og hva gjelder forslagene har du allerede tilgang til å lese hva de går ut på...
@Cikey: Nå er du på kanten igjen. Dere har vitterlig hatt makten i over en måned, og har vitterlig påstått å ha hatt ministre osv i løpet av den tiden òg.
Den siste kommentaren din insunierer forøveri at jeg skal ha tatt ideene fra dere, en merkelig tanke, m.t.p at først i kveld har jeg hatt tilgang til kongressforumet.
Dette har jeg også foreslått for kongressen:
Forumet forblir som det er, men kongressen utnevner en presse-ansvarlig som informerer befolkningen via en kongressavis. Diskusjonene i kongressen bør kunne foregå i fred, vi som er medlemmer av kongressen er tross alt folkevalgt, og da må velgerne kunne stole på oss?
Jeg mener at vi skal informere om alt som blir sagt, derfor mener jeg at en sånn avis som kommer ut med viktige saker og oppsummeringer relativt ofte bør være informasjon nok.
Jeg tror en sånn ordning vil fungere, så slipper vi også misforståelser av ymse slag, siden det i kongressforumet kan bli ganske innviklede diskusjoner.
We beg to differ. Jeg tror de alle borgerne er kapable nok i toppkassen til å forstå hva det blir skrevet om. Hvis de ikke forstår hva det blir skrevet om, så har ikke kongressen gjort en god nok opplysningsjobb - enda et argument FOR åpenhet.
Evleos: På kanten? Det er da logisk at en regjering må få noen timer etter et valg til å konstituere seg... Jeg sier ingenting om hvor forslagene kommer fra, jeg skriver simpelthenn at forslaget allerede er luftet for kongressen. De var forøvrig nevnt for regjerende parti før dere publiserte denne artikkel, men det betyr heller ingenting.
Poenget er at vi er enige om at det trengs mer åpenhet når det kommer til kongressen. Jeg støtter en slik ordning som skisseres i artikkelen og håper vi kan samarbeide om å få gjennomslag for en slik løsning. Dog virker det som om kongressens øvrige delegater ønsker en annen modell.