Како до праве демократије у Србији - 1. део
Strahinjic lll
Мени је заиста стало да се у Србији уведе демократија али да то буде стварно пример једне функционалне демократије, а не спрдње какву је она углавном представљала када је била активна. Да бисмо до тога дошли, просто је неопходно саставити списак правила која би важила за све странке подједнако.
Ту се јављају три проблема:
1. Како би изгледала та правила?
2. Ко би дао легитимитет тим правилима?
3. Како би се обезбедило да та правила важе за све подједнако?
Пре него што дам одговоре на ова питања, подсетићу вас још једном да је једини период у владавини демократије, од увођења диктатуре у Србији, који је протекао без саботажа и глупости, период од када се увело правило да се сваки закон, који се жели поставити у конгресу на изгласавање, мора претходно образложити конгресменима 24 сата раније, како би они имали времена за дискусију, евентуално усаглашавање ставова и доношење крајње одлуке.
Досадан сам, али поновићу још једном, док се ово поштовало, демократија је радила као швајцарски сат. Док Срећко није прихватио ово правило, био је саботиран. Када је прихватио, нико га није саботирао. Док је Раденко поштовао ово правило, нико га није саботирао, када је престао да га поштује, почеле су и саботаже.
Само направите паралелу са правим животом у коме предлагачи закона у Скупштини морају образложити закон пре него што га дају на гласање. Чак и сада када СНС и екипа имају 50+ посто сигурних гласова, они МОРАЈУ сваки закон да образложе у одређеном периоду пре него што га дају на изгласавање.
1. Како би изгледала та правила?
Ово је прво питање за које ћу се потрудити да дам одговор и док на њега у потпуности не одговорим, нећу прелазити на остала 2.
Мој предлог је следећи, а то је да се установи следеће правило, а о коме сам већ писао:
Сваки закон који се жели поставити у конгресу на изгласавање, мора се претходно образложити конгресменима 24 сата раније на Државном зиду.
Ово би био сасвим довољан закон за почетак!
Сви остали закони, па и они који се не би покретали механизмима игре у конгресу, већ би представљали нека наша интерна правила понашања у игри, могу бити даље изведена помоћу овог закона.
Мислио сам овде даље да пишем о правилима која су наведена у Протоколу о државној управи али сва та правила би управо требало извести путем горе наведеног закона о коме толико пишем.
Штавише, сада док размишљам, диктатуру не би требало ни скидати док се лепо не осмисле сва та демократска правила која би обезбедила правилно функционисање демократије у Србији.
У наредном периоду ћу имати мало вишка времена па ћу мало више писати о овим стварима. Нека буде да сам овим чланком дао предлог за основно правило Државног протокола, а у следећем ћу већ и сам мало детаљније да га изанализирам и објасним.
Дотле, надам се вашим коментарима, али искреним и конструктивним. Дајте слободно примедбе, не очекујем да сви кажете браво царе, убо си у мету из прве. Ја ево покушавам да будем максимално конструктиван колико могу, покушавам да помирим и диктатуру и демократију, па хајде дајте и ви мало подршке томе.
Србија је вечна док су јој деца верна!!!
о7
Comments
[removed]
[removed]
Како до праве демократије у Србији - 1. део
https://www.erepublik.com/en/article/-1-11-2653523/1/20
Врати паре
koliko treba brate???
editulj naslow brt
[tutorijal] Како до праве демократије у Србији - 1. део
Na državnom zidu? Ne znam koliko karaktera staje u jedan shout i da li će to tehnički biti izvodljivo ali ideja nije toliko loša, makar ne moram da idem na neki drugi sajt i posećujem forume. Probali smo i nije išlo.
Najava tih zakona ne znaci ujedno i to da ce oni proci, naravno da svaki zakon treba najaviti ali da li ce on biti usvojen odluku donosi kongresna vecina a ne da se pocne sabotirati drzava zato sto neko nema vecinu a nesto mu nije po volji.
ili ne daj boze čak uvodjenje diktature zato sto je sve najavljeno na vreme ali nekome zakoni nisu po volji i pored toga sto je manjina pa mora diktatura zbog toga xD
Брт, може и на једном и на другом. Форум је, објективно, бољи за дискусију управо због ограничења у броју карактера. Може нпр. и да се на државном чету најави закон и да линк ка форуму.
Наравно, ако је неки тривијалан закон у питању (рецимо, да обновимо МПП са некиме са киме имамо МПП већ годинама), за њега нека дискусија није ни потребна.
А, ако је у питању неки значајнији закон (нпр. промена пореске политике), за њега је, вероватно, потребна дискусија дужа од 24 часа.
Meni generalno nije problem da dolazim na forum. Mislim čak i da su se svi kongresmeni SS uvek prijavljivali i posećivali forum ali velika većina ostalih kongresmena nije pa se to izjalovilo.
Na kraju krajeva možemo da se dogovorimo da šefovi stranaka ili poslaničnkih grupa obavezno posećuju forum, makar kad su značajniji zakoni u pitanju,kao što si ti predložio.
Види, ако би се започела пракса да се тамо воде дискусије о законима, људи које то интересује би се прикључили. А остатак може да гласа како каже руководство странака или по рандому, као што су то и до сада радили. Верујем да би се убрзо број активних конгресмена и генерално људи значајно повећао, ал’ под „временом“ не мислим од данас до сутра, већ више мислим на 3-4 месеца нормалног функционисања државе.
На државном зиду свако од непријатеља би могао видјети шта се предлаже и зашто, ако би се налазио у Србији. Форум је најбољи али како натјерати људе да се улогују на форум ако се једва улогују на ереп?
Мислим да је неопходно држављанство, а не само боравак негде. Но, свакако се слажем да је тривијално направити једног мултића у Србији који би се једном или два пута дневно логовао да провери шта има ново на државном зиду. Уз мало пажње админи га никада не би бановали, а, све и да га банују, увек може нови шпијунски мулти да се направи.
[removed]
Е па сад... Испадне да је тај систем са изгласавањем закона пре изгласавања радио овако: ко га поштује, тај не бива саботиран, ко не, њега саботирамо. Стиче се утисак да је то демократско угњетавање, односно коришћење масовности коју три већинске странке из коалиције умају за истеривање своје воље. Исто као што диктатура намеће своју штетом коју прави. Тако да не видим неку разлику у суштини.
А као конструктиван предлог, не треба сваки закон да се образлаже унапред, договорите донације које иду свакодневно и такве ствари да не гушите зид и људе.
Још конструктивнији предлог: пусти демократију да труне. Када сви ви, који сте се већ убуђали од политике напокон одустанете, доћи ће, надам се, екипа млађих која би нешто стварно и урадила.
Као што написах, направи паралелу са правим животом. Посланик МОРА да образложи закон пре него што га да на изгласавање, и то није угњетавање, то је сасвим логичан и нормалан след ствари.
Даље, нису саботирали само Срећка и Раденка док нису поштовали тај закон, саботирали су и ФА, са супротне стране, тако да нема говора о једностраним саботажама.
За донације треба донети посебан закон, у оквиру закона који би представљали нека наша интерна правила понашања у игри. Типа, донација може да се одбије ако то и то, или донације се аутоматски прихватају осим ако...
Који млађи? Ко брани млађима да се и сад активирају? Постоји ли могућност да ја неког млађег играча зауставим у намери да се ддемократски ангажује? Ево ти примера Лордсрбина. Дечко је показао озбиљност и интелект, подржавају га и диктатори и демократе. Да ли му неко брани да се више активира? Колико знам, не. Штавише, сви га подржавају да се још више активира...
Не, не, не. Нисам се, очито, довољно презизно одразио, што би рекла другарица.
Пример саботирања већине нисам навео да бих се убеђивао ко је како и због чега кога саботирао (Имаш Срећка за то, хехе...), већ наводим то као начин уцене који је за демократију исто што и штета у диктатури. Ти у демократију улазиш и њоме владаш преко броја гласова, сви знамо колико непоуздан метод. Када направиш већину, ти имаш оружје. Ти имаш моћ да саботираш другу страну ако ти се не допада, ти имаш моћ да одређујеш куда ће и та друга страна да се креће. У диктатури, пак, имаш штету као мерило снаге. Имаш углавном картичаре којима маса из демократије очито не може да приђе по штети. Та иста диктатура заводи свој режим, као већински носилац штете, једнако као што демократија заводи свој режим као већински носилац гласова. Не гледам у боб да ли је праведније да ти државу води неко, ко је способнији јер плаћа или неко, ко је способнији јер штанца људе да му гласају.
Друга ствар, ово око вас који сте сто година на власти. Овако или онако.
Нико не брани Србину, рецимо, да се цима. Нико не брани Варварину, нико не брани Црвеном Лаву, или когод да је прошао, а да се цимао. Небитно колико успешно, али да се цимао. Ви сте сви огрезли у ту политику и држите је у спрези једни између других. Нема потребе да се убеђујемо да ли тај Србин, исто као и овај Тулса, имају заправо икакве шансе ишта да направе, а да им Баћко или Угац нису аминовали. Коликогод се Угац бусао у груди да је Император, и колико год то било смешно, тај исти Тулса не би никада могао да прође без његовог одобрења. Какво год мишљење имао о АП-у или Угцу, он држи то овако или онако, и без њега се ништа не догађа у демократији. Тако да тај исти Тулса, докле год Угац постоји, не може да уради ништа својевољно. Тј, тачније, не може да уради ништа, јер свиме управља Угац. У АП-у, то јест. Исто важи и за СНФ и Баћка. А теби бар не морам да објашњавам како то иде по партијама. Зато рекох да одустанете.
Ето.
Ekipa mladjih je stigla i zeli nesto da uradi.
У демократији и мањина може да саботира, исто као што то може и у диктатури, само су начини саботаже другачији. Дакле, у оба система и већина и мањина могу да буду конструктивни или саботерски расположени.
Ово око дужине владавине... Ја сам постао председник после само 3 месеца играња, да је било малкице другачије, постао бих после 2. А ја сам почео да играм у време када је Липец имао своју СеС машинерију са 70% конгреса итд.
Сви би на власт преко постојећих странака, зато и морају да добију амин од овиХ матораца. Нека оснују сами своје странке а нека кроз њиХ покажу колики су лидери, ја сам тако радио. 3 странке сам ја створио како бих се доказивао. Не, него ти дођи и играј 2 месеца, а ја ћу да ти дам шансу да будеш председник само зато јер си млада снага, а ја сам се убуђао. Важи.
''Досадан сам, али поновићу још једном, док се ово поштовало, демократија је радила као швајцарски сат. Док Срећко није прихватио ово правило, био је саботиран. Када је прихватио, нико га није саботирао. Док је Раденко поштовао ово правило, нико га није саботирао, када је престао да га поштује, почеле су и саботаже.''
Ovo je naravno laz.
Meni ste obarali MPPove i donacije, naravno bez razloga, slagali da cete pare koje ste otudjili vratiti drzavi, iako smo mi nas deo vratili.
Jedino sto niste smeli da pokrenete je impic.
A Radenka ste sabotirali cim je odbio da ucestvuje u vasim/tvojim retardiranim idejama kao sto je trpanje multija u americki kongres.
Ta ''funkcionalna demokratija'' sa obrazlaganjem na forumu nije funkcionisala posto od 40 ljudi u kongresu u istom je ucestvovalo 5 (slovima 5) i stavise Backo i Akcioni nepokret stavise rekli, ''ne moras ti pricati sa kongresmenima, posalji ti poruku nama pa cemo mi preneti nasima.''
Jebiga niko nije dovoljan sadista da prica sa te dve amorfne mase, kao ni da obrazlaze i objasnjava dvojici idiota koji u kongresu imaju 20 multija.
Није истина. Нико те није саботирао од кад смо се договорили око тог правила. Пре тога јесмо, после тога нисмо и немој да ти лажеш.
Раденко је престао да образлаже законе након што му је одбијен предлог МПП са САД, за који му је, иначе, речено да ће бити одбијен уколико не буде хтео да помогне српској дијаспори у САД. После тога је он повиленео, престао да образлаже законе и почео да пљује по нама преко државних новина и чак и преко поздравне поруке.
Вама нико није бранио да отворите кружну поруку, односно две, са свим конгресменима и путем истих обавештавате све конгресмене о потезима које намеравате да спроведете. Наравно, лакше вам је било да причате о крмади и да пљујете јер јбг, тако се лакше дође до диктатуре.
Дакле, аутоматско прихватање МПП са САД само зато што се Раденку тако диго стојко није демократија. Одбијање истог уз јасно образлагање због чега се закон одбија јесте демократија.
А да сте отворили те конгресне поруке са свим конгресменима, вероватно бисте имали мање саботажа јер бисте људима лепо објаснили ствари и већина би вас, гарантујем, слушала. Али не, лакше је назвати све наше конгресмене мултијима јер јбг, тако се лакше дође до диктатуре.
Српска дијаспора у САД је твој мулти.
А ја да правим будалу од себе и образлажем свакоме од ваших Марадона, Нађа, румпелстицких, Тулса Думова и слично, е па неће да може.
Да су то ствари људи, не би било проблема, али пошто си и ти преподобни у више наврата нагуравао мултије у конгрес, не пада никоме од нас на памет да покушавате да нас правите будалама.
Како ли се зваше ''српска дијаспора'', тото скилаћи тако нешто. Помози ми погледај у тефтер са шифрама.
Али не, лакше је назвати све наше конгресмене мултијима јер јбг, тако се лакше дође до диктатуре.
Vote
0
Day 3,618, 12:34
И онда погледамо твоја два коментара после тога и остане ми само да кажем... I rest my case.
Ви треба да докажете да нису мултији. 🙂
А ево и дијаспоре у САД.
http://prntscr.com/gy881h
Ту има разноврсних ликова. Није велики број, али САД је мања држава него наша. АФА се састоји и још од Амера, не само од Срба, на списку су само Срби.
Један од ликова је Неродимац, на пример.
https://www.erepublik.com/en/citizen/profile/1354793
Погледај кад је рођен, ти тад ниси ни знао за еРеп.
Др. Девил, човек је доктор у правом животу.
https://www.erepublik.com/en/citizen/profile/2624197
https://www.erepublik.com/en/citizen/profile/8882856
За овога би ти у старту рекао да је мулти. Питај Бернолдија је ли је, ако мени не верујеш да је прави играч.
Тако да... Том причом да су сви наши играчи мултији, или они у дијаспори, не радите ништа друго до прављења мотива за опстанак диктатуре.
Како хоћете, има овде и конструктивних људи, са њима ћу причати, са вама који сте деструктивни нећемо причати, против вас ћемо делати.
ГоксиХН је чак и био конгресмен у САД, као члан АФА, ако га имаш у пријатељима видећеш свакоднвно бар 20 његових постова. Вероватно је и он мулти.
Руперстилцки је нудио личну карту, број телефона, ФБ профил и шта све није нудио као доказ, али не, Раденко је рекао да је то мулти и то се прихватило као истина јер је тако лакше увести диктатуру.
Одјављујем се из расправе са тобом, ниси конструктиван. Радије бих да дискутујем са људима који су изнели ставове попут Хоруса или Баштована.
Што онда мора Тото Скилаћи и Сања фактор мира и стабилности да говори кроз њих?
Је уопште не доводим у питање да су то били стварни ликови, али исто тако пошто се ти залажеш за то контам да су ти оставили профиле да се играш.
Ми теби нећемо помоћи у сваком случају.
''људи, са њима ћу причати, са вама који сте деструктивни нећемо причати, против вас ћемо делати.''
Ајде молим те, нисам знао да сте до сада само причали, ево чекам да осјетим сањина правједњичка гњева.
Знаш ти одлично о коме причам, извукао си тотално друге ликое за које нико није ни рекао да су мултији и који су вероватно сад тотално неактивни.
Пази молим те Неродимац, Девил, спик то д хенд.
Друг Тото Скилаћи и 10 мултија које имаш у Србији и које си трпао у конгрес, направио кајзер чак и гиф како тренирају и не тренирају истим данима као и ти, немој се правити невешт-
Тото Скилаћи је, колико ми се чини, био мулти Никол000 који га је дао мени, а ја га касније дао другом играчу који је свој стари налог угасио или шта већ. Наравно, Никол000 нема појма да тај налог није више у мојим рукама али добро, шта сад.
Који други мултији? Рекао сам ти већ све шта је Рупер нудио као доказе али џабе. Нађа је цупи с којом се виђам. Осали нису имали никакав ефекат на игру, чак и да јесу мултији, а нису. Сигуран сам да знаш шта значи реч ситовање у овој игри, ако већ морам све да причам.
Ја само покушавам да причамо на леп начин али то изгледа са тобом не вреди када је диктатура на снази, тек постајеш фин када се враи демократија на власт.
Прошли пут сте плакали због Аргеса и Чилеанаца, следећи пут ће бити и Грка и Мађара, немој мислити да ће неко чекати 4 месеца да би скидао диктатуру. Па онда плачите што нисте хтели са Стралетом да причате на фино.
Не претим вам ово ја, а вам причам шта ће да се деси јер ја немам никаквог утицаја на ФА, Угца и екипу и њихово шуровање са тим државама.
Да бих водио 10 налога требало би да цео дан само то радим, ја нисам скрипташ, да имам толико мултија, мени би СРС одавно био у топ 5, дај престаните више да причате небулозе.
Drago mi je da vodite konstruktivan dijalog i ostavljate sujete po strani! eSrbija ce imati lepu buducnost! o7
У Швајцарској о законима дискутујемо мандат унапред, чуш 24 сата
Sve, sve, al ti si NEUMORAN xD Na kraju ces kao u lajanju na zvezde da predajes praznoj ucionici 😃
Vrati pare
koje pare i kome?
Dobro je ovako skupiti se i videti sto vise misljenja.. tesko ili pak nemoguce je da se zaracene strane pomire sve dok ne dodje kvalitetan vodja(covek koji nece krasti i varati) da preuzme stvar.. Iz moje perspektive ja bih ovako postavio stvari, da cujete i moje misljenje.. npr. ja sam CP, i imao bih makar 2 coveka, koja bi bili savetnici, 3 glave su pametnije od jedne, oni bi bili u kongresu i licno ja bih izabrao.. to bi bili iskusniji ljudi sa eRepa dok ja kao neiskvarena glava procenjujem da li njihovi predlozi mogu da naskode ili ne drzavi, da li zele da kradu itd.. njihov predlog ja razmotrim i dam na glasanje u kongres.. samo tako se moze postaviti osnova za dalje.
Ne verujem da će bilo ko da pokuša da gradi demokratiju jer je to unapred potrošeno vreme.
Mnogo smešno zvuči članak daj da regulišemo glasanje zakona i sve će da nam svane. A ovamo Sling ministar u Vladi.
Kad izdajnici, spodobe i pljačkaši orgova batale igricu ili bar eSrbiju, demokratija će da se vrati sama od sebe.
Do tada cepaćemo diktaturu....
Наравно, свако има право избора. Тако ћемо и ми имати право да изаберемо да позовемо још других играча да нам помогну у свргавању диктатуре, биће ту и Грка и Мађара, можда неки Амер. Аргеси и Чилеанци су већ ту. Па се жалите својим мамама после. Сад смо вас са намером пустили да водите оволико дуго државу, немој мислити да ће то бити случај када захладни напољу у правом животу.
ПС
Слинг је за тебе војничина и морална громада.
Teško da ćete vi da angažujete bilo koga od navedenih. Tačno je da ima plaćenika, to ste i do sada radili, pa vam nešto ne ide.
Jednostavno, postoji neko poštovanje i respekt koje se zasluži ili ne zasluži.
A vi ili konkretno ti ga nemaš, pa su ti puna usta demokratije, čitaj igraonice jer drugih opcija nemaš.
Kad bi se pogledao u ogledalo, skontao bi da je problem u tebi.
Jer si sisica i slina, inače nebi ćutao kao pusi kad ti opljačkaju jedinicu u kojoj si proveo 2-3 godine. Vidiš ovi zakoni i tvoji predlozi za pravilnike su toalet papir, ako je dozvoljeno oduzimati privatnu imovinu. Možeš i u RL da povučeš paralelu, pošto vidim da se pozivaš na RL politiku.
Al previđaš kako je u RL zaštićena privatna svojina.
Što jasno ukazuje da oni koji su gurnuli ruku u tuđi džep nemaju šta da traže u zajednici. Ovo je i neki moj komentar na tvoj članak, pa eto predloga da malo raščistite sopstvene redove i dvorište i ne tupite o demokratji pri tome gurajući pod tepih sve što je neko radio u predhodnom periodu.
Ahahaha... kakva ste vi govna i jajare, molićete strance da vas dovedu na vlast, ništa drugo se od vas ni ne očekuje, bednici ahahaha....
Добро, тешко ћемо да их ангажујемо, само немој да плаките после.
О пљачкању јединице немој само ти да ми причаш, да не позовем Мунчета сад 🙂
Јасно је да су навијачице марионете диктаторског режима, са Само Србијом се очигледно може разговарати нормално, тако ћемо се и понашати убудуће, макар ја.
Volim kad se diskutuje sa argumentima 🙂
И ја исто, тако те најбрже ућуткам. 🙂
distatorsheep to be continued...
ili što bi Taki reko
do krja servera brt o7
Мислиш Хаки? хD
Zakoni koji se predlazu bez kosultacija su posledica "demokratije" a ne uzrok problema , sta sad ako sve bude kako treba cvetace nam med i mleko , e pa nece eto mandat Destroyera cist primer .
Nikakvih glupih zakona , svi pucaju gde treba cimanje maksimalno od strane zajednice i dva coveka iz vlasti ( da ne kazem jedan i po ) i rezeltat svega ?
Cela grupa koja je uvodila ta pravila i glasala za iste iako je tekst pojedinih totalno nelogican i van pravila igre se uspavala , mrzelo ih da pravila koja su sami doneli primenjuju, jer ona su donesena da se primenjujuju samo kad nekima odgovara .
Smene Destroyera , koji definitivno nije kriv vec oni koji su mu to dopustili i nikom nista , napravicemo novog destroyera , boljeg , igramo se i dalje pravila , odgovorice admini na tiket , bla bla bla
Pa nije fora u tiketu nego zasto se nije primenjivalo ono sto je dogovoreno , a ne zeznuli smo ali eto sledeci put bice bolje .........