Join the new world

non cioics.. no endor no like no vote szpam...

o7

v5

A legutóbbi puccsban, economisto a puccsista oldalon harcolt ellenünk. A sebzés szerinti rangsorban, ő a 18. legtöbb sebzést bevitt játékos, a 62-ből.
Arra vagyok kíváncsi hogy tagja volt-e vagy jelenleg tagja-e a Tankok Tanácsa című gittegyletnek, akik megszervezték ellenünk a legutóbbi puccsot? Ha nem, akkor nagyon érdekelne, hogy miért harcolt a puccsisták oldalán a legutóbbi puccsban? És az is érdekel, hogy most miért akar demokráciásat játszani?

Engem az érdekelne mennyibe kerul bevinni 100 milliard sebzest, ugy hallottam szeretsz szamolni bevételeket. Kiadasokat is érdemes...

Már akkor a Repülős+Kisgazda együttműködésben benne volt, amikor a puccs még épp csak elcsendesedett. Akkor nem volt ebből problémája senkinek, sőt, economisto teljesen normális arc, korábban is volt már kongresszusi képviselő. A Repülősök Pártját és támogatóit nem zavarta ez a részlet (habár a puccsista listán, amelyet épp Repülős képviselőtárs tett közzé, szerepelt a neve).

Szerintem, ez a Repülős Párt belügye.

A korábbi, szintén legitim kormány elleni puccs aktív szereplője most épp egy egyik top5 párt elnöke. Vele nincs problémád? Ő nem, hogy "csak" ütött a puccsista oldalon, de egyenesen reklámozta, szervezte, hangosan támogatta. Ha economisto ellen kifogásod van, akkor, úgy korrekt, ha nem hagyunk ki senkit, aki valaha is antidemokratikus, katonai eszközzel próbált meg hatalomra kerülni, a választói döntéssel szemben. Hm?

DoA, Annyival kiegészíteném, hogy voltunk páran akik a kisgazádák ellen szót emeltünk.
Én például minden fórumon ahol el lehetett mondani, elmondtam, hogy nem támogatom ezt a koalícoót. A többség nem így gondolta.

Defender of Ascalon, nem figyelgetem aktívan, hogy kik kerülnek be a kongresszusba, csak ilyen listák láttán jut eszembe az ilyesmi. Most sem vettem volna észre (ahogy eddig sem vettem), ha nincs ez a lista. Elhiszem, hogy normális arc, és azt is, hogy a Repülősök Pártjának vezetőjét nem zavarja ez a részlet, azt is megengedem, hogy ez az ő belügyük, de a kérdéseimre mindettől függetlenül szeretném tudni a választ (most épp őt vettem észre, ennyi). Nem túl bonyolult kérdések, nem nagyon értem, miért nem lehet rájuk válaszolni.
Az általad említett puccsal nincs problémám, sőt valójában azokkal sincs problémám, akik a legutóbbi puccsban ilyen-olyan okokból a puccsisták oldalán harcoltak (ezért is érdekelnének a fentiek). Azokkal van problémám, akik a legutóbbi puccsot kitervelték, megszervezték és tönkretették a játékomat. Az a helyzet, hogy a Tankok Tanácsa nevű gittegylet tagjait továbbra sem ismerem, ezáltal nem tudok mást tenni, csak "összemosni" azokat a játékosokat velük, akik csak tévedésből, nem odafigyelésből stb. ütöttek ellenünk. Tudom, hogy ez nem jó megoldás, de mivel a Tankok Tanácsa tagjai 8 hónappal a történtek után sem vállalták a neveiket, ezekkel a kérdésekkel is próbálom kiszűrni azokat, akik valójában nem is tartoznak közéjük (legutóbb, úgy emlékszem szelemerke nyilatkozott pl. úgy, hogy azért harcolt a puccsisták oldalán a legutóbbi puccsban, mert olcsó volt a BH).

wwenigma, egészen pontosan ki lehet számolni, hogy mennyibe kerül 100 milliárdnyi sebzést bevinni, ha minden információ adott hozzá.
Mivel nem tudom pl. hogy ki, milyen fegyverrel harcol, így nem érdemes kiadásokat számolgatni.
Egyébként sem ezért kezdtem el figyelni a brazil TW-t, hanem azért, mert azt sejtettem, hogy egy ilyen TW-vel sokkal inkább tápoljuk a puccsistákat, mint a nem puccsistákat, ami szerintem óriási hiba. Ezt akkor, amikor kezdeményezték a TW-t, le is írtam (nagyjából ez köztudott is volt), és most ehhez adalékul szolgálnak a számok.
(Egyébként, nem is kimondottan a konkrét összegek érdekelnek, hanem sokkal inkább az arányok.)

Igazából a tápolás mint olyan egészen addig nem kijelenthető amíg nem szamolsz mellette költést is. Envagyok anno irt egy cikket erről mert amit itt ismét kiszamoltal aranyat annak már kapásból egy része elment arra hogy meg legyen szerezve.

PT - anno a listás cikk alatt felvetettem, hogy hoppá, nicsak - de akkoriban éppen én voltam a fő puccsista (pláne a no-puccs cikkem után logikus), így a téma szokásos személyeskedésbe fulladt, az érintettek bölcs politikai megfontolásból távol tartották magukat a nyílt részvételtől. Külön pikantériája volt az ügynek, hogy korábban Huba cikkezett a Kisgazdák ellen, akik 11-en átléptek a Légióba, a cikk szerint azért, hogy kiszorítsák a repülősöket (hm, utána meg a Kisgazdák a Repülősökhöz léptek át). Politika.

Továbbra is azt gondolom, hogy az ilyesmi mindig az adott párt belügye. Az pont ilyen fura volt, amikor sok repülős (még képviselő is) barátfalon propagálta, hogy most kell ám átlépni a kardba, hogy a "nekünk" szimpatikus pártelnök nyerjen. ??? Demokrácia, mi? Érdekesek ezek a jelenségek.

Amit írsz, igen, nyilván egy pártban többféle vélemény van, pláne egy ilyen markáns témában, mint átlépős választási koalícióra lépni valakivel. A többség dönt, a kisebbség vagy elfogadja, mint kisebb rosszat, vagy befejezi a jelenlétet. Kompromisszumok vannak, kellenek - ez a politikai túlélés. Még egy olyan új, friss, energikus pártnál is, mint a tiétek. Hogy ez csalódás-e? Talán. Talán nem. Talán csak törvényszerű (vagy sorsszerű). Továbbra is sok - nem csak számomra - szimpatikus játékos van nálatok, tehát nem egy veszett ügy ez, pláne össznemzeti szinten. 🙂

MCMLXXVXII0II

Minek után egész pártokat, a puccs ellen felszólalókat tömbösítettek a megmondóemberek, most így ennyi idő múltával furán veszi ki magát, hogy egyes - valóban - a puccsban ütőket így kategorizálunk, másokat úgy. Korábban éppen szintén repülős kolléga listázta a puccsistákat (mármint, csak a legutóbbi puccsban ütőket), elég rendesen beágyazódott ez a közbeszédbe, a közéletünkbe. A lista alkalmas arra, hogy nevén nevezzük a dolgokat.

PT válaszolt valamelyest a kérdésedre: néhányan korábban ellenezték ezt a partnerséget, de a többség meg nem. Ennyi. A pártjuk elfogadta, kész. Ha a pártelnök ezt bővebben kifejti, akkor megtudjuk az okokat, ha pedig nem, akkor ezzel vége az epizódnak.

A játék mindig az, ami éppen játszódik.
Már nem azt játszhatjuk, mint 5 évvel ezelőtt, pláne nem azt, amit 10 évvel ezelőtt.
Nem csak a P2W körülményekre gondolok, hanem mint társadalmi szimuláció is másik játék ez már. Változtak a szereplők, a viszonyok, a kényszerűségek, a lehetőségek. Nem kizárt, hogy nekünk is azt kell látnunk, ami most van, ami ma van. Amióta először felmerült a puccs lehetősége, azóta vagyok ellene - visszaolvasható, van annak már sok éve -, de én a puccsot tünetnek látom, egy reakciónak, nem minden jelenség forrás-eseményének. Az is tünet például, ahogyan a más pártokat politikai okból rugdosó dunedanból egy progresszív, kooperációra törekvő elnök lett januárra (éppen a legutóbbi puccsistákat valós hatalomba helyezvén), vagy ott van vadas, aki semmista humorzsákból tw-párti taktikázó alakba váltott. Ezek mind hozadékai annak, amiképpen a játék világa megváltozott. Olyan kevesen és olyan gyengék lettünk, hogy itt és most azon múlik a túlélésünk: képesek vagyunk együtt túlélni?

Mit várunk el?
Kitől?
Tőled, tőlem mit várnak el mások?

wwenigma, ha azt akarod nekem bemagyarázni, hogy valójában nem is nagyon éri meg ebben a TW-ben ütögetni és farmolni (ne adj' isten ez ráfizetéses valójában), akkor egyrészt összekeversz valakivel, másrészt ezzel a TW létjogosultságát is megkérdőjelezed, mivel ez a TW kimondottan azzal a céllal lett elindítva, hogy feltöltsük a készleteinket.

Példaként kigyűjtöttem heroine17 sebzésadatait és - az egyszerűség kedvéért, a karakterlapján elérhető információk alapján - kiszámoltam a költségeit/hasznát. Ez alapján számoltam, booster/NE/WS nélküli Q7-es földi és puszta kezes légi sebzést: http://prntscr.com/r7tpjy (700 Ft-os arany árfolyammal).
5 386 483 147 bevitt földi sebzéssel, 371 aranyat gyűjtött (most már 34 csatában). Ennek a költsége 49 394 Ft, ami 71 aranynak felel meg. A haszon 300 arany.
277 760 bevitt légi sebzéssel, 120 aranyat gyűjtött (most már 34 csatában). Ennek a költsége 4 154 Ft, ami 6 aranynak felel meg. A haszon 114 arany.
A teljes haszon 415 arany.
(100%-os sebzés boosterrel a költségek feleződnek, és a teljes haszon kb. 457-458 arany.)

Sejtem, hogy ez a számítás nem teljesen pontos, lehetnek egyéb költségek is (pl. előütés vásárlás, mittudomén), és nem minden sebzés ment Q7-tel (volt ami nagybomba/kisbomba volt, mittudomén), de azért lehet ezekből látni, hogy nem túlzó ezt tápolásnak nevezni.

Ezek heroine17 sebzés adatai: http://prntscr.com/r7u2o9

Nem tudom, mennyi a kajás köre, de ezek alapján, szerintem, jó, ha ez neki max. 10 csokijába, ha került.

Igen, gyűjtötte. Mennyi idő alatt? Ezen idő alatt mennyit töltődött vissza alapból? Amikor lead ugyanennyi sebzest 5 perc alatt az mennyibe kerül?

Ez a probléma hogy osszekeveritek a napok-hetek alatt bevittet az instanttal.

Köszönöm hogy szamoltad egyenként.

Ez durván 1 hónap termése.
Január 21-én volt az 1. csata, és tegnap írtam be a 34.-et.

Én nem keverek össze semmit, nyilván, ha 5 perc alatt sebez ennyit, a költsége akkor is ugyanennyi, csak akkor nem kap érte ennyi aranyat. Ezért is éri meg - gazdaságilag -jobban, a TW-ben farmolgatni, mint éles csatában elütni ugyanazt a sebzést. Ez evidens, és ez érthető is.
Én azt állítom, hogy ezzel a TW-vel sokkal inkább tápoljuk a puccsistákat, mint a nem puccsistákat. Az ő készleteiket sokkal jobban feltölti ez a TW, mint a nem puccsisták készleteit. Ezt mutatják a számok is.
És azt is állítom (amiért egyáltalán gyűjtögetni kezdtem az adatokat), hogy a puccsistáknak kedvezni, őket tápolni óriási hiba (főleg akkor, ha nincsenek vérre menő, éles csatáink, ahol elüthetnék a tartalékaikat, amihez még az is kell, hogy valamilyen fontos kormányzati pozícióban legyenek és hajlandóak legyenek keményen harcolni). Tehát, szerintem butaság azzal a céllal TW-t indítani, hogy feltöltsük a készleteinket (mondjuk, a többi TW-t nem figyelem, nem tudom, hogy ott milyenek az arányok, de meglepődnék, ha nagyon eltérnének ettől).
A 34 csatában, 94 magyar állampolgár közül, 21 puccsista vitt el 3088 aranyat (ez kb. 147 arany átlagban, fejenként) és 73 nem puccsista vitt el 1447 aranyat (ez kb. 20 arany átlagban, fejenként).

Igen, ez mind szép és jó de ezek az aranyak el is vannak ütve ám, nem a semmiből lesznek 10-100 milliárdos sebzesek és pontosan itt dől meg a tápolas mint szidalom mert lehet hogy nekik gyűlik de e nélkül nem lenne sebzes sem éles csatában.

Akkor ne "tapoljuk" őket, mi legyen? Én vagy te vagy Eheslo fogja huzigatni a bankkártyát, esetleg osszedobja a többi ember a sebzesre a pénzt?

Nagyon remélem és úgy érzem pontosan tudod miről beszélek viszont azt nem értem hogyha ez így van, miért helyezed ilyen kontextusba a gyakorló háborúból befolyó sebzes-alapanyagot...

A TW-s sok kis sebzesbol lesz majd rövid idő alatt bevitt rothadt nagy...

DoA, én úgy kategorizálok, hogy egy kalap alá veszek mindenkit, aki a puccs oldalán harcolt a legutóbbi puccsban, őket nevezem puccsistáknak. Nem tudok mást kitalálni, ha a Tankok Tanácsa színt vallana a tagjairól, akkor talán tudnám szűkíteni a kört. Egy emberre emlékszem, hogy már a puccs idején jelezte, hogy csak tévedésből ütött ellenünk (a nevét már elfelejtettem). Talán még Szenti-től olvastam valahol, valamiféle magyarázatot, hogy miért ütött ellenünk. Legutóbb pedig szelemerke válaszolt az ezzel kapcsolatos kérdéseimre, amikor valamelyik párt szóvivője lett.
Ha nem válaszol valaki a kérdésemre, az is jelenthet valamit, nem forszírozom tovább, én megadtam a lehetőséget. 🙂 Ellenben, ha legközelebb észreveszem az illetőt valamilyen demokráciásat játszó pozícióban, szinte biztos, hogy újra fel fogom tenni a kérdéseimet (alapvetően kíváncsi természetű vagyok). 🙂
Elfogadom, hogy a puccs egy tünet, egy reakció, viszont én azt állítom, hogy abban a formában, ahogy azt megpróbálták ránk erőszakolni, az borzasztó káros és rossz reakció volt valamire. Ezért szeretném írásban is látni, hogy ezt a puccs kiagyalói is így gondolják (arra ugye volt eszük, hogy megnyissanak egy fejezetet a Tankok Tanácsával, de lezárni ezt a dolgot már nem fűlik hozzá a foguk, ezért ez az egész történet, továbbra is lóg a levegőben). Amíg ez nem történik meg, addig azt feltételezem, hogy, ha hasonló lesz a csillagok állása, mint a legutóbbi puccs előtt, akkor ugyanúgy fogjuk kapni a következő puccsot a nyakunkba, csak sokkal nagyobb vehemenciával és a tapasztalatuk miatt, sokkal szervezettebb formában.
Együtt képesek vagyunk túlélni, ezért is volna fontos, végre pontot tenni ennek a végére. Én speciel, jelenleg úgy tekintek ezekre a játékosokra, mint Magyarország legnagyobb ellenségeire. Csak ők belső ellenség, de sokkal nagyobb kárt tudnak az országnak okozni, ha akarnak, mint a külső ellenségeink. És szerintem, amíg nem zárják le ezt a puccsos témát, számomra megnyugtató módon, addig úgy is kellene őket kezelni.
Én ezt várom el, egyrészt a puccsistáktól, másrészt a mindenkori elnöktől/kongresszustól.

wwenigma, az a helyzet, hogy "világnézeti" különbség van kettőnk között. Ahogy fentebb is írtam, én ezekre a játékosokra, elsősorban puccsistaként tekintek, akik nekünk a belső ellenségeink. Te másképp nézed őket.
Nekem semmilyen elvárásaim sincsenek a sebzésükkel kapcsolatban, nem várom el tőlük, hogy az éles csatáinkban üssenek.
Ha megteszik, az nekünk jó, ha a tartalékaikat pazarolják, az még jobb, ha nagyságrendekkel több tartalékukat pazarolják el, mint mi az a legjobb forgatókönyv.
Ezért, ha tápoljuk őket, akkor lehetőség szerint azon kellene munkálkodni, hogy magukénak érezzék az éles csatáinkat. Dunedan ezt elég jól meg tudta oldani egyébként azzal, hogy fontos kormányzati pozícióban engedte őket szöszmötölni (az éles csaták sebzéseit is gyűjtöm).
Valahogy odáig kellene eljutnunk, hogy a sebzésük egyáltalán ne is számítson, legfeljebb akkor, ha ellenünk harcolnak. Tudom, hogy ez nem könnyű feladat, de valahogy ebbe az irányba kellene elmozdulni.

Igen, én objektíven, a jatek szempontjából nézem őket mivel az tény hogy ha senki nem lép a helyükre akkor megszivtuk. Marpedig nem latok 20-25 új pakkos tankot tolongani - és mellette pedig akkor sem lenne kisdivesünk! - pedig lenne választék. :/ Akkor jutnánk oda hogy lehet mellőzni őket de mivel az új tankok sem bankkártyával szeretnének csak jatszani, ismet oda kerulnenk hogy lennenek páran akik ütnek az országért és cserébe bármikor lehet statisztikat csinalni hogy mennyivel tápoljuk őket.

Retteghetünk folyamatosan és kelthetünk ellenük ujabb és ujabb gyűlölethullámot sebészi precizitásu statisztikákkal de minden egyes ilyen alkalom csak közelebb hozza a teljes és végleges eltörlést. Pusztán a jatek szabalyai és mukodese miatt.

' Én speciel, jelenleg úgy tekintek ezekre a játékosokra, mint Magyarország legnagyobb ellenségeire. ' Tényleg? Szoktad figyelni, hogy amikor a hazát kell védeni kik viszik be a legtöbbet? Addig már nem látsz el? Azt kiszámoltad, hogy az mennyibe kerül? nem? csak a csokidat gyűjtöd? a magyarok ellen? az ellenség ellen nem mersz ütni? majd azt is kiszámolod? szánalmas

Árulja már el valaki mi értelme a kongresszusnak? Azon kívül, hogy általában nem tudnak érdemi döntést hozni és fajlagos súlyuk amúgy sincs. 🙂

Köszönöm a bizalmat!

o7

Gratula PurpleTentacle első kongamedáljához. 🙂

Úgy érzem volt értelme az eddigi életemnek.

Végre!
Örülök, hogy bekerülsz. Kellemes, csendes, békés hónap áll mögöttünk, reméljük, hasonlóan normális ciklus következik ismét.

Köszi,
Nyuginak néz ki, mert oszágunk sincs, nem sok mindenről lehet beszélgeni mostanában 😃

Inkább a társaság teszi.
k.balint lelkes fiatal arc, érezhetőn nem fásult még bele úgy, mint néhányunk, az elnök nem pökhendi vagy humor harold, nincs konga kötekedés - igaz, napi szintű roham munka sem.

Már előző hónapban, dunedan partnerségre törekvő hozzáállása nagyon jót tett a kongának, erről, mondjuk, nem szólnak a bulvárhírek, de attól még tény.

Gratula a kongamedálhoz PurpleTentacle ! 🙂

Remélem minél többen be is jutnak!