Neked mi az árad?
•
by Shaok
Nos hát, előző cikkem eléggé demagógra sikeredett. Aki figyelt, az rájöhetett erre. Ha másból nem, hát onnan, hogy leírtam. Aki viszont nem figyelt, nos.. ők az érdekesebbek. Sok mindent meg lehetett tudni, milyen eszméknek milyen támogatottsága van, s hogy ki mennyire "érvel" élből, kulcsszavakra, vagy végigfuttatja agyán a leírtakat is.
Az oktatásról a véleményem elég populárisnak mondható: legyen mindenkinek ingyenes, akinek megvan hozzá a minimális értelmi képessége. Aki hülye, az is mehessen egyetemre, de azt fizesse maga. Aki külföldön akarja hasznosítani itthon szerzett képezettségét, az pedig szintén a saját zsebében turkáljon. Az ország egy közösség. Adunk-kapunk. Aki csak kivenni akar, annak kint tágasabb. A cikk viszont csak érintőlegesen szólt erről. Nem ez volt a lényeg.
A legtöbb hozzászóló sajnos nem verekedte át magát a több száz kommentáron, pedig talán megérte volna. Bizonyos részük sajnos még a cikken sem. Volt aki politikai meggyőződésből hangoztatta mondandóját, volt aki tévinformációk alapján, akadt olyan is, aki csak szimplán rühelli mondjuk a fejem, és hát ott van persze a hülyék nagy csoportja is.
Mindazonáltal egy nagyon kis réteggel értelmesen el lehetett vitázni. A vita ugyanis a barátod, akár hiszed, akár nem. Persze csak azoké, akik eleve nem zárkóznak el mindentől, ami hitük szerint szentségtörés, s némileg nyitottak.
Hogy mi volt a cikk lényege? Felhúztam magam, ennyi. Mint Fradista. Azon, hogy már megint a Fradi-stadiont cseszegetik. Én sem megyek oda kritizálni a lélegeztetőgépeiket, vagy tudomisén most éppen mire gyűjtenek. Vagyis hát de, most pont odamentem.
Ezen felül persze rendkívül érdekfeszítő volt látni a reakciókat. Hogyan reagálnak az emberek egy direkt demagóg cikkre, mely a megszokott sablon pontos fordítottja. Felháborítja-e ezen zavar a rendszerben, személyes sértésként éli-e meg, ha szent és tabu témákról ír valaki úgy, ahogy nem szabad, mert az rossz. Vagy végig gondolja talán az egészet, s a sok évtizedes szocializálás által kiváltott rossz érzésén felül kerekedve vitába száll magával, s eldönti, hogy ő tulajdonképpen mit is gondol. Abszolút igazság ugyanis nincs, viszont néha nem árt, ha kizökkensz a rutinból, s természetesként kezelt dolgokat átértékelsz.
Igen, verseny volt. Győztest is hirdetek:
You have successfully donated 5 Gold. This amount will appear shortly in the citizen account.
A nyereményét elküldtem, 5 évig remélem kint is marad, talán ez fedezi a költségeit. És te? Megtudnád magadnak válaszolni a kérdést? Neked mi az árad?
Facebook
Twitter
Discord
Comments
Engem 5goldért nem vásárolsz meg az tuti! : D
First? Ha igen, akkor az az érdekes, hogy a metódust illetően én is ezt írtam - de ismét hozzátenném, hogy a logika, a józan megoldás SENKIT nem érdekel, főképp a "döntéshozót" nem. Lehet itt szépíteni, meg moralizálni és okokat keresni, de ez a helyzet.
He-he, third. : )
Fradi - külön téma, Kubatov sem ma kezdte a szakmát. De jobbat mondok: Debrecen. Stadion lesz, s hát közép,- és felsőoktatás, az lesz-e? Iskolaváros... Még jobbat mondok: BKF-ZSKF. Akkor is túl fogja élni, ha a Pázmány beszakad. Mert a buta, de gazdag (isten áldotta középosztály) gyermekei számára ez nem akadály. Tudjuk, látjuk. S látja ezt, szerintem, mindenki, legfeljebb vacak dolog beismerni.
Engem se vásárolhatsz meg 5 aranyért, még 5000-ért sem. Megvan a saját gondolkodásmódom, a saját elvem, a saját hitem, amit semmi pénzért nem fogok megváltoztatni. (Ráhatások vannak, de az nem a pénz, hanem a közösség, a társaság ami körülvesz) Gratulálok, hogy sikerült 3 nap alatt ~20 kommentemből kiragadni a lényeget. 😉 5 arany megy vissza.
Idézhetek a privát üzidből shadaae? Csak hogy tudjuk is, miről van szó. Egyébként látom nem értetted meg, amit mondani akartam. Nem én akartalak megvenni. Te akartad eladni magad.
Nekem mi az áram... Aki ebben a kérdésben vezető, az vezesse (az áramot).
Hanem, nekünk már nincs árcédulánk, csak a gyerekeinknek - akik legyenek tehetségesek bármiben is, ha jót akarnak, bizonyos fokú jogbiztonságot, egy "tervezhető" jövőt... elhúznak ebből az országból. Nem diplomával a kezükben - még az előtt.
DoA, Kubatov eddig remek, az egyetlen amit rossz szemmel néztem, hogy az átvilágítás eredményeit nem tudhattuk meg, pedig be lett ígérve. Mondjuk értem én, hogy akkor valszeg a Klubnak is annyi, nemcsak a volt vezetőknek, csak hát mégis szomorú, na. Amúgy nagyjából eddig amit tudott, szerintem megtett. Kezd profivá válni az irányítás, Monizzal immáron szakmai téren is. Ha a komcsi tésztás MLSZ-nek nem sikerül elkaszálnia megint, lehet hogy lesz újra majd magyar foci is. Belátható időn belül...
Nekem évek óta egyre kevesebb. Régebben azt hittem, hogy az elveimért máglyára megyek. Ma már csak a tűzig.
Shaok, majd ha megérted a mondandóm lényegét akkor idézhetsz. De amíg (mint egy rossz csaj) kiforgatod, addig emésztgessed magadban.
Shadaae: diákhitelékkel dolgoztam együtt, napi kapcsolatban voltunk évekig. Bárki az mondja, hogy "hajrá, előre, lesz, ami lesz, carpe diem" - én annak azt mondom, tölts el pár napot azokat a számokat nézegetve, amik akár csak egyetlen intézmény és a DK között mennek érkeztetési időszakban. Nem milliók, annyit elárulok.
Nem forgattam én ki semmit, sőt még csak nem is kommentáltam. Betettem úgy, ahogy volt. Mondjuk ha neked ettől jobb lesz, akkor gondold így. Megnyugtatlak amúgy, mindenkinek megvan az ára. A legtöbbeknek pénzben mérhető ráadásul, csak keveseknek másban. A fő kérdés tehát, mint a cikkben is elhangzik, nem a van-e, hanem a mennyi.
A fradiról az a váléeményem, mint a City of Manchesterről. Van, ami nem eladó. Ne mentsék meg állami pénzből, mert ég az arcom. Nem örültem, amikor Torgyánék pumpálták bele a pénzt és szégyenkeztem, hogy bújtatott vagy nyílt támogatást nyújtanak állami cégek. Aki elsétál a stadion mellett felfigyelhet rá, hogy néhány kockába nevek vannak gravírozva. Ezek egyfajta téglajegyként üzemeltek, a drukkerek támogathatták Szívósék idejében a klubot (az más kérdés, hogy ez is megszakadt
Kubatov nagy franc, veszélyes ember. Mondom ezt úgy, hogy arányaiban sem érdekel már a foci, mivel kb. 15 éve az is teljesen átpolitizálódott, mondjuk úgy, átmentette ezt a jellemzőjét a világháborút követő évtizedekből. De azt pl. anno nagyon sajnáltam, hogy a PMSC 15x akkora támogatást kapott, mint a nevesincs pécsi női kosárlabda szakosztály. De járt így az UTE vízilabda csapata is az aranylábú gyerekekkel szemben, illetve vonattal (!) mentek a Dunaferr női kézisei Ljubljanába BL-t nyerni...
...mert a srácoknak kellett a busz, akik a Siófokkal meccseltek.
Nouvion, a Fradistáknak nincsenek nagy igényeik. Mármint a sporton kívül, mert ott csak az első hely az elfogadható mindenben. Nem kértünk soha semmi extra bánásmódot, csak annyit, hogy egyszer végre a ballib ne akarjon elgáncsolni, mint teszi azt majd 70 éve. Hányszor fosztották ki, adták el, vették el a színét, nevét, ingatlanját, játékosait, vagy mint legutóbb az érvényes bírósági határozat ellenére(!), mely jogtalannak ítélte a kizárásunkat, megtették a Kistelekiék.
5 év után miért évülne el a diákhitel? : o amúgy a lényeg az.. míg nagyon sok helyről van elvenni pénzt az oktatásra,egészségügyre /lehetne/ addig nem a stadionokat kell baxtatni. Számos átgondolatlan hely van, de ez nem is ide tartozik,mert ez már politika aminek kb 0 értelme van. Egy a lényeg: Azokat a szakágakat , ahol túékinálat van redukálják le kis ráhagyással azon felül legyen fizeős, ahol meg hiány van azt bővítsék ki nem fizetőssé szintén ráhagyással.
valamiért). A lényeg, hogy inkább hetedosztály, mint állami csecsen élősködve bajnoki cím. Ha ennyire képes a klub, akkor ott kell neki drukkolni. Lehet, hogy rossz a példa, de az egyik március 15-én Pécsett voltam a focipálya környékén, amikor megállt egy kisbusz és kiszállt néhány Vasas drukker. 360 KM-et autóztak a csapatukért, pedig tudták, hogy esélyük sincs arra, hogy belátható időn belül bajnokok legyenek. Számomra ez a klub, nem az arab tulaj a piréz holnap máshol játszó játékossal.
Aki pedig elvégzi az ingyenest,de elmegy külföldre arányosan fizesse vissza. Mondjuk az állam meghitelezi neki amekkora marha.. épp ezért ha erre diákhitelt vett fel 10 % os kamattal fizesse vissza ne kedvezménnyel.
Amennyi kárt nekünk okoztak, felsorolni sem lehet. 56 után kaptuk vissza a nevet és a színeinket. Azokat is ki kellett harcolni. Azért akarják mindig eltaposni a Fradit, mert mondhat bárki bármit, az a nemzet csapata, s tradicionális értékekkel egyetemben, mint haza, család, hit fő célpont volt mindig is. Nem náci,mint szeretik hangoztatni, hiszen a köztudottan zsidó integrációra alapított MTK játékosainak is a Fradi adott szerelést 56-ig!, csak nemzeti. Ha valaki még érti miről pofázok.
Olyasmi dolgot jelent ez a szó, hogy nekem nem fér bele, hogy azt nézzem, hogy az állam pénzén hogyan tudom kitaníttatni magam, elhúzni külföldre, s lehetőleg kihasználva a lehetőséget elévülésre játsszak, még jól meg is károsítva. Na mindegy, én nem értek ehhez, ez egy tiltakozó csoport.
én úgy tudom 5 év után akkor évül el egy tartozás , ha nem kapsz ezalatt hivatalos értesítést róla. Ha kapsz újra ketyeg az 5 év..
Shaok: te is tudod, hogy a fradisták két szót ismernek. A jövőbe kell nézni. A tulajdonosok a múltban sem vártak el semmit az államtól. Most se tegyék.
A színről biztos tudod, hogy van egy olyan legenda, hogy zöld-halványlila volt, csak az első mosás után a lila kifakult.
Nem tudom, mennyi a számszerűsített tapasztalat arról, hogy aki államilag támogatott képzésre járt, az mindenképp kimegy külföldre. Én azt gondolom, hogy ilyen nincs. Aki kimegy, a megélhetése miatt megy ki, mert anyagilag és erkölcsileg megbecsülik, mert van jövőképe, van értelme tervezni. Kimenni vagy maradni bátorság, elszántság és családi háttér/közeg kérdése, nem a tanulmányok finanszírozásáé. Ezt pl. állásbörzéken mérni lehet. Egy jó vegyész itthon mihez kezdjen? Vagy könnyűmérnök? Kohász?
Sőt, régebben az Újpest, MTK, FTC megállapodtak, hogy nem igazolnak egymástól játékost és ezt be is tartották. ennek lett áldozata Sebes Gusztáv, amit ezért nem igazolt le az FTC.
Shaok, akkor úgy mondom: A szolgálataim (tetteket értsd munka) meg tudod venni pénzért, de az elveket, a meggyőződést nem tudod. Hiába fizetsz nekem, nincs az a pénz amiért én máshogy gondolnám. Persze a szemedbe hazudhatok, ahogy sokan teszik, de attól még nem változom meg, csak hiteltelen leszek. Sajnálom, hogy neked nehéz megértened az én/mi álláspontunkat (igen, nem vagyok egyedül), hiszen pont ez lenne a lényege. Innentől kezdve, nincs értelme vitatkozni veled a témában,
Nouvion, az a szitu, hogy jelenleg szegről végről, az állam a tulajdonos, tehát pont pont pont
Ami a legendát illeti, az nem egészen úgy volt:
http://kepek.freemail.hu/fototar/kepek/00/03/21/62/51/U0003216251/T00000001287260294934/5243553.jpeg
Az az érdekes, hogy ismerősöm orvosira jár, Nos, neki, mint államilag támogatottnak limitált számú kesztyűt adnak a boncteremben, míg a külföldi fizetősöknek ott a doboz és annyit vesz ki belőle, amennyit akar.
Ne annak tanuljon.. Hanem amire előráthatólag igény van. Most a pályakezdőkről beszélve. Amúgy aki fiatal és se kutyája se macskájy élből húzzon kifelé és alapozza meg a jövőjét kint és ha dúl benne a tenni akarás egy biztos egzisztenciával jöjjön haza. Már ezt érve azokra a szakokra ,ahol egetverő a dif. És nem az orvosokra,mert orvosnak nővérnek, szociális munkásnak részben hivatástudatból menjen aki annak megy ,mert a opénz az olyan amilyen..
hiszen csökönyösen ragaszkodsz ahhoz, amit te elképzeltél. Legyen. Neked az a jó, nekünk ez a jó. A lényegen nem változtat. És ha te ebből a szövegből (amit kiemeltél) azt vontad le, hogy én állami pénzen diplomáztam, és kimentem külföldre, vagy egyáltalán ezt terveztem, elárulom, hogy nincs így. Igen, államin vagyok, eddig stimmel, viszont olyannyira elkeserítő amit mások mondanak külfölddel kapcsolatban, hogy nem akarok ott élni. ezt kéne megértened.
Mennyi az ára egy tanárképzésnek? Tudja valaki?
Egy orvosinak?
Egy nehézipari mérnöknek?
Egy kommunikáció és médiaszakos hallgatónak?
Mennyi az ára, ha kiképzünk egy nyelvészt, és elmegy sales-nek egy IT-disztribútor céghez?
Mennyi az ára egy anyagmérnöknek, aki épp azt látja, hogy 800 embert küldenek el a Putyilovból épp?
Mennyi az ára egy drogprevenciós, egy mentálhigiénés, egy (diplomás) szociális munkás munkájának?
Mennyi az ára egy mekiben többet kereső ápolónőnek?
orvos 11 msis amit terveznek..
Azt nem tudom, tudja-e valaki, hogy a röghözkötést az állam miképp garantálja? Végzek majd, mint kohómérnök... lesz munkám, végzettségnek megfelelő, vagy várjam ki, míg Donyeckbe kimegy valamelyik aktuális politikusunk tárgyalgatni? És ha a szakmáját gyűlölő gépészmérnök leszek? Garantálnak nekem egy jó állást a mercinél? Vagy lesz erre külön állami cég? Mert akkor jó buli, ingyen átvészelni egy akármilyen szakot, amit éppen fizet az állam - és hurrá, nincs munkanélküliség.
És ha a szakmáját gyűlölő gépészmérnök leszek?
mai világba, ahol adot a lehetőség hát aki ilyen lesz az dögöljön meg finoman szólva. Menejn olyanra amit szeret. Vagy arany középútat válasszon,de ne olyat amit utál.. ki hallott ilyet?
És tényleg, ez akkor úgy lesz, hogy hatósági áras lesz a felsőoktatás? Ennyibe kerül egy orvos kiképzése, kockás papíron Rózsika néni - mondjuk - kifejszámolja: tehát akkor ennyit tessék fizetni félévente, ha orvos akar lenni, vagy majd fizetik mások, na de akkor ha beledöglesz is, ezt visszafizeted...
Sorihun: de miért menne olyanra, amit szeret? Annak a féléves tandíja 250k. Bolond lenne. Megy majd bizony műszakira, mert az ingyen van, és tán' csak bejut. Mennyi ilyen van, de mennyi! Egy kedves Phd. kohómérnök ismerősömet 10x húzták meg matekből, és vagy 5x mechanikából. Ma pedig mérnök asszony, ha beledöglik is...
Shaok: "Gabrovitz Kornél menyasszonya a legszebb ferencvárosi lány volt. A footballozó fiatalok ezt a szép lányt kérték fel arra, hogy színt válasszon az egyelőre névtelen csapatnak. Gabrovitz menyasszonya a halványlila-zöld összetételt választotta. Néhány ilyen színű inget varrtak is, de egy pár mosás után a lila elszíntelenedett, s a zöld mellett már csak a fehér szín volt látható." Idézet Nagy Bélától. Te hogy hallottad?
sorihun: Nem tudom miért évül el. Anyu mondta, hogy tucatszámra dolgozzák fel az elévült (deficites) diákhiteleket, mert kimentek külföldre, és b..tak fizetni. Ez van sajnos. A tandíj az államnak is egy kockázati tőke, ami vagy megtérül vagy nem. (Ellenben a c-tipusú segélytől ami soha a mocskos életben nem térül meg)
http://www.ubbcluj.ro/hu/programe_academice/licenta/licenta_specializari.html
ezt hallottam elévül.. bár nem értem,, mivel többi tartozáásnál úgy van ahogy írtam
Ehhez a cikkhez csak annyit: Hajrá Fradi! 🙂
Tegnap voltam saját ügyben NAV-nál.
Hogy én miért nem vagyok ilyen rohadék, hogy lelépek csak úgy... és miért érzem úgy, hogy nem menne olyan simán a lelépés. Tehát, lássuk tisztán. Van egy szerződés. Szerződő fele között. Hitelszerződés. Az egyik fél (az állampolgár magánban) megszegi. Ezután a NAV tehetetlen, és a DK széttárja a kezeit. Jól mondom?
Nos, hát, kétkedem, de édesanyádat nem akarom meghazudtolni.
Sorihun: Lehet nem küldenek levelet, lehet csak azért mert külföldön vagy, és a levelet gyakorlatilag nem kapod meg. Egy idő után úgyis megunják a levelek kiküldését, hiszen ha éveken keresztül semmi válasz a levelekre, se híred se hamvad, akkor gondolom betudják annak, hogy elmentél.
Legyen 4 csoport.
1. tehetséges, szegény
2. tehetséges, gazdag
3. tehetségtelen, szegény
4. tehetségtelen, gazdag.
1 - ha mázlija van, állami hely és lesz állása. Ha nincs mázlija, akkor történet vége.
2 - tiszta sor, minden mindegy, ha fizetős, hát majd a szülők kifizetik, ha állami, annál jobb
3 - eddig is kevésbé volt jelen a felsőoktatásban, nem lesz változás
4 - eddig is nagy számban volt jelen a felsőoktatásban, nem lesz változás.
Mennyibe kerül veszni hagyni az 1-eseket?
shadaae: feljelentést sem tesznek?
ez úgy van a gyakorlatban. 5 éven belül értesitenek akkor újry ketyeg.. ha van bejelentett lakcimed éa 3x nem veszed át kézbesítettenk van tekintve.
DoA: Az állam ügyei a határig terjednek. Ugyan úgy ahogy a magyar rendőr nem mehet a bűnöző után tyrolba vagy egyéb helyekre, ugyanúgy a NAV, és más magyar szervezet hatásköre se terjed ki külföldre. Ha valaki tehetne ez ellen valamit az az EU, de van egy olyan érzésem, hogy telibesz@rják.
Inkasszálni tudnak magyar bankszámlát, illetve elárverezni tulajdont. Ha egyik sincs, akkor nincs mit behajtani.
DoA: Nem hiszem, hogy a saját anyám a káromat akarná, és elég értelmes több diplomás nő. Többek között pénzügyi diplomával. Faterom khm Rendőr. Nos szerintem a NAV és a Rendőr háttér elég információt tud adni ahhoz, hogy nyugodtan kijelenthessem: Nincs következménye. (Jelen szabályok szerint).
...éés akkor Shaok látva hogy a Nép mégsem akarja közfelkiáltással királlyá koronázni, ismét fordít egyet a köpönyegén (kifordítom, befordítom, mégis bunda a bunda) és heherészve közölte:
Ejj, ez csak egy trükk volt, azért csináltam, hogy tükröt tartsak elétek, ő, én ÉN, a Nagy Varázsló, Bölcsek Bölcse!
Nouvion: Friss Diplomás bankszámlájáról jó esetben 0, rosszabb esetben csak hitelt tudnak leakasztani, elárverezni pedig maximum egy plüssmacit tudnak. Hacsak apuci anyuci nem olyan gazdag, hogy érettségire kocsi, diplomaosztóra lakás.. etc. Az esetek nagy részében a diákok egy kis albérletben laknak, vagy koleszosok, és BKV-val illetve a helyi tömegközlekedéssel járnak. Legértékesebb ingó és ingaltan tulajdonuk a laptop, vagy asztali pc. Kivétel mindig van, de a többség ezt a tábort erősíti.