La Crisis que viene_El fin de las guerras
Jesser
Después de leer lo que habéis publicado vosotros de cómo entendéis la nueva economía y lo que han publicado los ADM, llego a una conclusión.
La guerra ya no es necesaria, además de que deja de ser rentable e incluso diría que se convierte en un sin sentido.
Para empezar, digamos que si no he entendido mal, todos los países pueden producir hierro y grano, que son las únicas materias primas necesarias, el hierro para las armas y el grano para la comida. Solo habrá pequeños factores de producción que aumentan esto.
Veamos un ejemplo con un trabajador. Pongamos el Aprendiz, con un salario de 10 esp. Produce 210 unidades de producción, lo que hace 105 unidades de grano en un país como España que actualmente no tiene.
Si España conquista por ejemplo Algarve tendrá grano y la producción de este trabajador pasara a ser de 262, o lo que es lo mismo 131 unidades de grano.
Bien el coste con un salario u otro de 1 unidad de grano es en el primer caso de 0.095 esp, en el segundo de 0.076, beneficio de poseer esa región 0.019 esp por unidad de grano producida.
Veamos ahora el coste de atacar, conquistar y defender esa región. Tal como está el modulo militar tal como dicen que harán los cambios, abrir esa batalla son unos 30 gold (1000 esp). Dotar al ejercito de material para las mínimo 8 mini batallas que necesita son 1000 gold (33.000 esp) por cada mini batalla de más serán unos 4000 esp, supongamos que llegamos a las 15, serán 60.000 esp.
Tenemos que a las 6 horas se abrirá automáticamente una batalla en las guerras en activo, mmmm, con toda posibilidad esa región conquistada estará en guerra cada 3 días, lo que nos dara un gasto diario de 20.000 esp en el mantenimiento de esa región. O visto de otra manera 600 gold.
Esto por supuesto sin contar el gasto de la población y milicias, solo tomando lo que gastara el Estado y las FFAA.
Con estos datos en la mano, ¿Cuánto grano debemos producir al día para que nos salga rentable esa batalla?, 20.000/0.016= 1.250.000 unidades de grano. O lo que viene a ser 416.666 unidades de vida. Si podemos comer 300 unidades diarias, me da que 1388 ciudadanos deberían de comer esas 300 unidades, mmmm, ¿ustedes creen que eso pasa?.
Desde este momento las acciones militares dejan de ser necesarias, al menos mientras que en todos los países la producción sea idéntica posean o no ese recurso, y solo varíen pequeños porcentajes.
Visto esto a mi entender, han ido tan a lo militar que se han pasado, simplemente,¿ para qué queremos batallas , sino hay nada que conquistar? .
Puede que algunos de ustedes estén dispuestos a sentarse delante de un PC simplemente por fastidiar a uno que en este juego es francés o brasileño, pero siendo pragmáticos eso lo haremos 1 día al año, no cada 3 días.
Y si repasamos los últimos 7 días, yo he participado en aproximadamente 260 mini batallas, y eso lo puedes hacer 1 vez pero no siempre.
Por mi parte puedo decirles, que en mi opinión el modulo militar ha dejado de ser interesante económicamente hablando y es mas prepárense porque la crisis que se aproxima en bajada de precios y salarios va a dejar a las anteriores en ridículo.
Jesser
Comments
nbañax ?? y leyendo y todo
la crisis se cierne sobre er
polex?
mierda!!! dito nba!!
amén
Menos mal que vendi a tiempo
o7
puede ser.
mmm jesser esto no es del todo veridico.
Para crear hierro un pais si necesita tener IRON en su territorio.
Para tener trigo no( con tener cualquiera de los 5 tipos de comida vale), pero a mi la diferencia de producir un 100% o un 125% si se me hace muy grande como para que alguien decida hacer una empresa de trigo en un pais sin trigo.
Asique la guerra, al menos por el iron, está servida
Por eso mismo propongo un intercambio a lo EEUU-Polonia para lo mismo:
COMO AFECTA EL NUEVO SISTEMA A ESPAÑA Y QUE PODEMOS HACER:
http://www.erepublik.com/es/article/-especial-econom-iacute-a-cambios-materias-primas-como-nos-afecta-y-que-podemos-hacer-1590758/1/20
Y bueno Jesser, igualmente para los atacantes no? hasta que punto le sera rentable luchar continuamente por recuperar la región? yo creo que se tendera al equilibrio...
Genial, Votado como siempre y un saludo 😁
Por cierto, nose por donde lei que a partir de que se activen lo de las batallas obligatorias, no abra gasto de gold por abrir batalla.
nose..
@Gixeska si he entendido bien, tu lo has hecho de manera errónea: aumente un 25% producción para las de grano e hierro en las empresas de materias primas, y un 5% por cada materia para las manufacturera.
Para grano necesitas grano si quieres el +25%, las secundarias y que el grano sume +5% es en las de comida 😁
interesante punto de vista..... Esperaremos un tiempo a ver que ocurre, pero yo también creo que esto potencia guerra, que es lo que a la mayoría de los ciudadanos les mola.
Gixesca, sera gratuita la batalla que te abra el juego, que puede no ser la que tu quieres, y solo sino hay batallas abiertas.
Y lo de la produccion de hierro, creo entender que si se produce en todos los paises
Y será aún más dificil de llegar a guerras si 2 paises tradicionalmente enemigos pueden llegar a un acuerdo beneficioso símplemente intercambiándose regiones de materias primas que le sobran a uno, a cambio de regiones con aquellas materias que le hacen falta al otro.
No obstante, el tema del 'rubber' (goma) es ligeramente distinto Jesser: Francia posee las 2 únicas regiones de esto en todo el hemisferio norte mundial, mientras que en el hemisferio sur hay algunas pocas y tambien muy concentradas en Indonesia, Perú y Australia creo. Si van a haber guerras va a ser por obtener este material, básico para -precisamente- hacer más y mejores armas que el otro.
Yo creo (espero no equivocarme) que las guerras se harán por este material.
@Jesser.... o/
voted
Interesante punto de vista. Tal vez tengas razon. 😃
@catlander: de hecho ya hay guerras por el ruber...
v+s
Un análisis muy interesante, y la verdad que visto desde ese punto de vista deja muchisimas lagunas en los nuevos cambios y en la incorporación de tantas materias, muchas de las cuales parecen insignificantes. A primera vista si se incrementarian las batallas para poseer todas las materias primas, al menos desde el punto de vista de un simple eciudadano. Pero analizándolo economicamente esta claro que parece algo absurdo e innecesario, un derroche económico.
Pero bueno ya veremos como evoluciona la cosa y que medidas toman los admis. Personalmente esta claro que el que todos los paises puedan producir las dos materias básicas es un freno a las guerras. Y la desaparición de bastiones y regiones tan importantes como Asturias una verdadera pena.
entonces que cambien el tema militar y las alianzas...
y ponga al mejor en la guerra.
"Dotar al ejercito de material para las mínimo 8 mini batallas que necesita son 1000 gold (33.000 esp) por cada mini batalla de más serán unos 4000 esp, supongamos que llegamos a las 15, serán 60.000 esp."
juer, un poco exagerado no? para todas las batallas el gasto es el mismo, indiferentemente de la batalla que sea?
Me contradices todo mi artículo y teoría. Pero no estoy de acuerdo. Sin un buen % de bonificación no somos competitivos, equivalente a abrir ahora una empresa de petroleo en eEspaña (que las hay, una ruina absoluta).
En el caso que tuvieras razón, esto es un juego militar; y si se acaban las guerras no tardarán ni 10 segundos en modificar las reglas "por el bien de los jugadores y para dar emoción a eR"
Nos vamos a lanzar todos a por cualquier raw material que no tengamos, y en cuanto lo tengamos nos contraatacaran, por que ese 5% no va a ser más que una pequeña excusa para organizar toda una megabatalla alrededor, al final las batallas serán siempre en las mismas regiones pero seguirá habiendo batallas hasta el fin de los tiempos.
veo que ese aprendiz va a comer muy poco... con 131trigos e hacen 21.83panes... le quedan para el 10.91pan/día=22puntos de vida XDD
Lo que hay que hacer es sentar unos objetivos y definir una hoja ruta. Portugal es factible, pero no podemos ir a ningun sitio si estamos sometidos cada dos por tres a la pinza brazuco-gabacha. Uno de esos dos tiene que ser gangbangeado a fondo o seguiremos igual que ahora.
Y sí, habra guerras por raws, los paises no entraran en bancarrota por ello, y esos porcentajes de bonus marcan la diferencia.
Yo creo que estamos a prueba. Dado al caso que no se establezca movimiento militar, se cambiará el modulo nuevamente..
Estamos en un mundo de cambios..
a ver si el grano aguanta en ese pelotazo que ha pegao asta los 0,1 esp y nos salva de la crisis esa xd
eR :/ mal mal mal...
Crisixxx
v! Pues no estoy de acuerdo, al margen que veo algunos errores (si leí bien el sistema de batallas, el presidente podrá elegir que región atacar, y sino elige ninguna a las 6h se activa 1).
Y soy de los que creen que las guerras seguirán mas o menos como ahora, es lo que atrae a los nuevos jugadores, es lo que da pasta al juego, etc. Además, sin batallas esto sería muy aburrido. De todas formas, no todo en la guerra son razones economicas. De hecho atacamos francia como defensa (teoricamente), atacamos NoB para demostrar que se podía ganar, etc. Eso seguirá ahi en todos los paises.
Lo voto pero no sé si será verdad o no. A esperar acontecimientos me remito.
Presuponer conductas inteligentes en la gente de un juego online es osado. Si además se mira el porcentaje de guerras 4 teh lulz y se le suma el porcentaje de las fundamentadas en argumentos exclusivamente outgame... son las predominantes claramente. Si encima son las que hacen "sostenible" a la economía del juego pues obviamente que seguirán. Y no estoy diciendo que me guste ni mucho menos, pero es lo que hay.
Ahora se hace más interesante la idea de crear un superpaís EDEN que tenga todos los territorios. Antes oí la idea para ahorrar el gold los mpp pero ahora los beneficios serían mucho mayores, con las empresas produciendo una barbaridad.
@Negro B: Llamar una barbaridad a la producción con todos los bonus no es correcto. Aún con todos los bonus se necesitará al menos y en la mayoría de los casos exactamente un 22.22% más de productividad-real de lo que se necesitaba antes de ayer para crear un pan.
Con productividad-real me refiero a lo que produce un empleado utilizando los mismos bonus y la misma vida pero sin contar la influencia de la región ahora mismo, si asumimos que antes de ayer las raw se producian en una región con este recurso Alto.
Nahh, Todo seguira igual
necesitamos 6000 trabajadores en trigo diariamente para hacer rentable esa region, jjajjajajjajajaj
Y quien no os dice que lo cambiarán en dos semanas como han estado haciendo hasta ahora?
la comprension mas logica y benefeciosa es llegar a un pacto de intercambio de regiones, ya que basta con una unica region de cada tipo para conseguir el bonus, y normalmente cada pais tiene mas de 1 recurso sea el que sea (fruta, caucho, o incluso goma), lo primero seria llegar a este acuerdo entre aliados para que se aprovechen al maximo las regiones
Y ya como algunos recursos escasean seria dedicarse a la guerra, pero como dice jesser no sale rentable, la unica posibilidad seria que mantuviesemos el territorio mucho mas tiempo que 3 dias
interesante tu punto de vista, aunque me da que si se acaban las guerras el juego se resentiria mucho, de todas formas habra que esperar acontecimientos
Ahora me acabo de enterar de que sólo te vale una región de cada 🙁 pues así es verdad que la cosa no tiene gracia. Me molaba más cuando creía que se podían acumular regiones a saco y eso te daba bonus a las empresas...
Yo veo bien los cambios de eR, no se si el % del trigo debería ser quizás más alto. Quizás han querido que el trigo sea accesible a todo el mundo para que haya más panes en paises que quizás no hay muchos (que los hay) y desahogar la economia alimentaria para que la gente no emigre por tener un pan carisimo.
La ventaja principal que veo, es que no hará falta crear empresas en la region objetivo del recurso, si el pais lo tiene, te beneficias independientemente de la region que este tu empresa. Así en caso de perder la region no caen todas las empresas,sus trabajadores y stock acumulado, atrapados en esas regiones.
Votado.
Lo que he visto con el cambio es que he tenido que cerrar mi empresa de comida. Con los salarios actuales y el precio del grano el coste de cada producto era de 1,67 esp y se esta vendidendo a 1,25 con impuestos. Y la de grano no se lo que durara porque trabajando todos los empleados entre 94 y 100 de vida he tenido un beneficio de 5,21 esp. En cuanto algun trabajador produzca por debajo de eso voy jodido.
Se avecinan malos tiempos si esto no cambia.
La guerra nunca ha sido rentable a corto plazo, y rara vez ha tenido como motivo un recurso, sino que el objetivo ha sido el "weee mirad que gorda la tenemos los españoles". De todas formas, en grano a lo mejor se nota menos, pero ten en cuenta en armas, donde la productividad es la misma, conquistar una region supone +5% de productividad para nosotros y -5% de productividad para ellos, lo cual significa que nosotros podriamos mantener el ritmo de producción durante mas tiempo y ellos acabarian implosionando antes.
A mi el nuevo módulo me parece que beneficia al invasor, y que crea mas regiones importantes, por ejemplo asturias es menos importante, pero si conquistan castilla será importante igual, andalucia es importante, ahora que tenemos algarve tambien es muy importante. Antes importantes eran madrid asturias y para de contar, conquistasemos aquitaine o conquistasemos valley of mexico
En fin...
Por favor, que dejen de cambiar cosas....
Siempre pienso que no se puede hacer peor, ...hasta que me vuelven a sorprender los admins.
ji,ji,ji...tras la "migracion" es tan ridiculo todo lo acontecido que ,ridiculez arriba o abajo ,ya casi ni se nota.
Mi opinion es que estan preparando otra "migracion" para recuperar todo el oro extra que dan por dinero real...
Haciendo un calculo simple: Si en mi caso me "desaparecio" 138 oro ,y siendo el 10% de la epoblacion damnificada en la misma medida,son son unos 276000 oros "desaparecidos" a favor de los admins...que al cambio son mas de 60000 Euros...y solo en un epais.A nivel emundial,la cifra llega a ser tan escandalosa que me averguenza incluso el calcularla.
Y como contestaron a mi tiket (enviado el mismo dia de la migracion y contestado meses mas tarde):Es imposible demostrarlo y comprobarlo asi que no se puede hacer nada....ji,ji,ji. Maldito seas perr..digo admin.
¿Veis? Teníamos que haber destruido "el Anillo" en el monte del Destino...
(si, yo también me monto mi propia película)
Me lo creo, aunque espero que no pase.
A partir de unas semanas las guerras dejarán de ser tan a menudo como hasta ahora (casi todos los días, por no decir todos) --> Crisis empresas armas (hierro) junto a crisis Comida (grano)que están produciendo para dar 150-300 putnos de vida por persona (pasando sin guerras a solo necesitar máximo unos 10)---> Caida de salarios por no poder vender stocks, caida de precios (reapertura de mis empresas xD), depresión...
This is the end...
Pero algo está claro, los que llevan el juego (por ahora) ganan dinero by the VISA mediante las guerras. Así que, o modifican de nuevo el juego para rentabilizar el coste de las guerras y crear guerras o cambian su manera de conseguir vender jold, ya que lo de los wellness packs se dejaría de usar sin guerras y lo de los booster no es un gasto de jold tan importante.
Y desde cuando para declarar una guerra y atacar a un enemigo se analiza si la guerra es rentable o no??? Las guerras siempre han sido para divertirse un poco, si es rentable o no eso no se discute en un 99% de las ocaciones.
Si los que somos viejos nos acordamos de las guerras de la antigua beta, cuando ni siquiera existían los recursos naturales de los países, y esas guerras eran a muerte.
Hombre, lo de fastidiar a franchutes y brazucas parece atractivo ¿no?