Eredményhirdetés: Part II.
MemphisHU
Sziasztok!
A tegnapi nyereményjáték megoldásait nem fogom rangsorolni, mert azt hiszem nincs értelme. Vagy jó választ kaptam, vagy rosszat (volt egy kivétel, de arról majd a cikk végén).
Ezze utólagos engedélyével az ő válaszát szeretném publikálni, mivel szerintem az a legérthetőbb, és a legrövidebb is.
Nos. A/B = B/A
átszorzás után A*A=B*B
Gyökvonás után kijön a kifejezés: A=+/- B
Mivel A !=B, így B=-A
Tehát a megfelelő számpárok: {B;A} = {14;-14} {28;-28} {42;-42} {56;-56} {70;-70} {84;-84) {98;-98} {112;-112} {126;-126} {140;-140} {154;-154} {168;-168} {182;-182}
Ennyi volt.
Akinek sikerült helyes számpárokat küldenie: Ezze, szekely ostor, Tommyst20, Gyima, Kisborok, Wayers, AldiusZealot, enkivagyok, gazdabolt, Gombos.Artur, Flying Cangaroo, yomancitizen, madbrain, Kilencfarku Macska, Incitato, Reszte, Gaohei. Nektek jár a feladatért kapható 5 pont, Resztének és Gaoheinek csak 4, mert késtek.
Sok olyan választ kaptam, hogy A/B kisebb lesz egynél, B/A pedig nagyobb. Ezeket nem fogadtam el.
Viszont! Volt egy válasz, ami az elképzeléseim szerint nem lett volna megfelelő, de mégis az lett. Rengetegen írtatok annyit, hogy "nincs ilyen". Benne is volt a feladatban, hogy fejtsd ki miért nincs! MCMLXXVXII0II is azt írta, hogy nincs ilyen, de ő volt az egyetlen, aki ezt jó érvekkel támasztotta alá. Ugyanis az ő megoldásában szerepelt ez a mondat:
"Az oszthatóság definíciója alapján a feladat csak a természetes számok halmazán értelmezhető."
És mivel ez igaz, elfogadom. Azért nem feltételezem, hogy a többiek is erre gondoltak mert: 1, Nem írták le. 2, Már csak a "hejesirásúk" alapján is merem feltételezni hogy ilyen részletekkel nem törődnek. Tisztelet a kivételnek.
Összesített eredmények:
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0ArD46_JkKrXmdEREUzE3a0pyb2huSExGZEstZTFueHc
Ha rosszul szerepelsz benne írj nyugodtan!
Következő feladat ma este várható.
Comments
Ezt irod. hogy valaki ezt irta:
"Az oszthatóság definíciója alapján a feladat csak a természetes számok halmazán értelmezhető."
Ez nem igaz, a feladat a pont hogy a termeszetes szamok halmazan nem ertelmezheto...
Esetleg az egesz szamok halmazan...
Miért nem értelmezhető a természetes számok halmazán?
A termeszetes szamok N=0,1,2,3,4....vegtelenig
a feladat megoldasahoz viszont szukseges a szam ellentete is ami mar nem eleme N-nek!!
@HoviragCharlie: én is tudom, hogy mik azok a természetes számok. De a feladatot attól függetlenül lehet értelmezni a term. számok halmazán, csak nincs megoldása.
@Kisborok: "Ha A=a kisebb szám, és B=a nagyobb szám, akkor A/B = B/A". Nem értem mi a baj vele. "Ha Q=a kisebb szám, és P=a nagyobb szám, akkor Q/P = P/Q." Ugyanezt jelenti. Vagy máshogy értelmezted? (szerintem nem, mert jó megoldást küldtél)
Egyébként éppen itt volt a lakásban két matektanár (egy gimnáziumi és egy egyetemi), édesanyám, és édesapám egy kollégája személyében, velük 45 perces vitát/tanácskozást folytattunk MCMLXXVXII0II válaszáról, és úgy döntöttünk hogy jól tettem, hogy elfogadtam.
Elnézést kérek. Túlzásba estem. Leragadtam egy olyan apróságon, ami talán lényegtelen, és egyszerűen csak félreértettem.
Elnézést.
hajrá - várom a köv. feladatot
nem volt oda irva hogy csak természetes számok. ugyhogy úgy kellet értelmezni ilyenkor, hogy bármilyen számok lehettek : N, R, Q stb.
Csak a természetes számok halmazán nem lehet értelmezni a feladatot, már bocs .
HovirágCharlienak igaza van !!!!
http://hu.wikipedia.org/wiki/Term%C3%A9szetes_sz%C3%A1mok
Jóvanaz. Jó érzékkel tapintottál rá - akarva-akaratlanul - az oszthatóság/osztás problémakörére, ami ezek szerint, még a tapasztalt matematika tanárokat is gondolkodásra készteti.
@MCMLXXVXII0II: igen, elég aktív gondolkodásra késztette őket. Aztán úgy döntöttünk, hogy ez már filozófia, és megunjuk 😃
Ööö... minden definíció megegyezés kérdése a matematikában. Létezik olyan, hogy egy fogalom kiterjesztése. Ha ki lehet terjeszteni az integrál fogalmát R->R-ből X->R-be (X majdnem tetszőleges, néhány megkötés azért van), akkor nehogy valaki azon problémázzon, hogy a negatív számoknál nem értelmes az oszthatóság. Bár én is így tanultam anno. Esetleg a feladatot célszerű átírni úgy, hogy a számok 14-el osztva egészek (mármint Z eleme -> ami ugye lehet negatív is).