De ce să iubim ţiganii
Zelet
Preluat de pe Blogul lui Bradut Florescu.
Pe fundal ar merge Two Guitars, dar nu-i obligatoriu !
Postat aici pentru ca trebuie sa gandim altfel, chiar cu riscul ca o sa primesc multe ''mustrari''.
Pentru caii lor, pentru muzica lor şi pentru că au geniul călătoriilor. Pentru curajul lor de a lua lumea în piept, pentru puterea lor de a se adapta la orice mediu. Pentru că stilul lor de viaţă, atât de agasant pentru noi, e în primul rând o manifestare a iubirii de libertate.
Pentru că ţiganii nu luptă cu noi, ci cu uitarea noastră. Uitarea stării de libertate şi a instinctului de supravieţuire, a auto-încarcerării noastre într-un spaţiu mărunt şi comfortably numb, ţiganii ne sfidează stilul de viaţă, îşi fac case mai mari ca ale noastre pentru a nu locui în ele, îşi fac partide pentru a nu se duce la vot, îşi cer drepturile de cetăţeni ai ţării doar pentru a putea pleca în altă parte cu un zâmbet aprins în colţul gurii.
Pentru că ţiganii nu luptă cu noi, ci cu sistemul. Sistemul care, deşi ne promite libertate de n-o putem duce, ne vrea previzibili, numărabili, controlabili, taxabili şi labili. Cât timp mărşăluim pe loc în curtea sistemului, nomazii care trec prin faţa porţii în căruţe colorate ne inspiră silă şi, fireşte, frică. Dar după ce descoperim amăgirea, ne luăm un cal, o scripcă şi o tălpăşiţă şi devenim, la rândul nostru, ţigani. Nomazi. Fii risipitori ai societăţii-mamă. Neintegraţi.
Să iubim ţiganii pentru că florile, cântecele, zorzoanele lor, ireverenţa lor faţă de lacăte, siguranţă şi proprietate, superstiţiile şi vrăjile lor, glasurile lor care sună a praf de drum şi a roată de căruţă, ne amintesc că Pământul continuă să se învârtă, chiar dacă de la noi se simte altfel.
Un copil care nu mai e obraznic nu mai e copil.
Comments
ai vot si subs si o calduroasa aprobare : D
http://www.youtube.com/watch?v=EyqTOyv0s_4
http://www.youtube.com/watch?v=TmhA1993LWY&
da? dar cu talhariile, crimele, manelele si lipsa educatiei si a bunului simt cum ramane? pentru ca 99% dintre tigani din ziua de astazi sunt astfel!
Da, e o problema reala . Sa nu uitam insa ca ei cresc intr-o lume care nu le ofera prea multe alternative. Sa nu uitam ca > devin pe zi ce trece un atribut al romanilor, care au o cu totul alta posibilitate de optiune. Un copil de avocat se poate hotari sa devina nomad, dar cati copii de tigani au libertate de alegere?
Sa ma pis pe ei de tigani si pe alegerea lor.
Cand o sa-ti dea unul in cap sa-l compatimesti ca n-a avut de ales.
BS
Aurelian, crezi ca daca-i injuram imi scadau sansele sa primesc una in cap ?
Ii iubesc pentru ca le place fut@iul, dar nu le place munca.
Ii iubesc pentru ca eu platesc taxe si ei le consuma. De exemplu asigurarea de sanatate...
Ati vazut vreun spital din Romania care sa nu fie invadat de ei?
Ii iubesc pentru turnulete, pentru conversatiile lor linistite, pentru sentimentul placut pe care ti-l dau cand te interpeleaza pentru un eventual folos material...
Il iubesc pe Guţă, Salam & Co.! Ce s-ar alege de muzica tarii asteia fara ei?
Ii iubesc pentru caii lasati pe soselele patriei, pentru lucerna si cartofii furati exact inainte de recoltare, ii iubesc pentru "dragostea" lor proverbiala pentru animale... Cine mai tesala caii cu muchia securii?
Tragand linie: Ii iubesc! Doar sunt si ei oameni!
Da, daca se ia atitudine colectiva impotriva lor. Daca sari pe ei cu parul ori se conformeaza, ori se cara in alta parte. Tiganii sunt mai adaptabili decat gandacii.
S-au stabilit prin partile astea numai pentru ca aici sunt tolerati si li se sufla in cur.
@Aurelian Z:
Aberezi.
Politica de asimilare si integrare e un fiasco peste tot unde exista astia...
Sa sari pe ei cu parul ?? Nu prea merge cu legile pe care le avem .
As prefera o tehnica tip Aikido ! Nu de lta, dar numarul de locuri in puscarii nu e asa mare, pentru Romania incepe procedura de Infringement, etc.
Intereseaza-te cati algerieni, marocani, turci, etc au fost asimilati de europeni in ultimii zeci de ani.
Nimeni nu poate sa integreze tiganii oricat de multe le-ar oferi.
Pentru ca e o natie IMPUTITA!
Si apropo, de ce are un tigan loc special la liceu si un copil de taran roman NU?
tiganii nu au pus nici un fel de probleme .... pana in ziua cand noi i-am denumit rromi !!
in rest, ,,Traiasca Maresalul Antonescu !!" (nu glumesc)
" .... pana in ziua cand noi i-am denumit rromi !!"
aici vă dau dreptate, de ce aţi început să-i numiţi rromi?
în R. Moldova / Basarabia sunt numiți şi se numesc ţigani şi nimeni nu se supără, nici nu au de ce
De asta http://www.youtube.com/watch?v=mKMMQqDCzB8
Mersi pentru link ardei9, uitasem de filmul ăla😉
nu noi i-am denumit romi, au fost cativa politicieni care au facut-o, s-au dat si legi si acum ne bombardeaza cu asta prin mass-media si ne mai si cenzureaza cand comentam prin articole si scriem tigan in loc de cum vor ei
ni s-a bagat termenul pe gat, de 3 sau 4 imbecili, in frunte cu Iliescu si Roman
i-au numit ceva comisie din UE daca nu ma insel ,si au facut-o de oaie ,nu au nimerit-o ,ei au incercat sa gasesca denumirea din limba lor
Oricum denumirea ii tampita .
Problemele lor is simple;
se i-au 500 ani sclavagism se adauga o eliberare la fundu gol(1856) fara nici macar o recompensare pentru ca au fost sclavi,se mai pune neglijenta si dorinta de ai mentine prosti si needucati(is o buna masa de manevra )si asa s-a ajuns aici.
Apoi se pune incompetenta de acum a statului care nu mai ii interesat nici de educatia romanilor si ai obtinut tiganul actual.
Desi erau sclavi ,erau destul de apreciati in muzica(motivul principal de angajare la curtile medievale) si in prelucrarea neferoaselor.
Au inceput sa fie hoti de prin 1880(dar nu grav),apoi dupa 1945 a inceput adevarata nebunie.
In fine numele lor in limba lor ii HTOM(un om)fiindca sunetul HT nu a avut corespondent in scriere la momentul respectiv , s-a folosit litera R pentru al reprezenta si asa s-a ajuns la ROM in cursul istorie.
Termenele de tigan /ghypsie is gresite si is date fie de catolici care-i credeau egipteni (gypsy) fie o confuzie de catre natiunile balcanice intre ei si o secta bizantina.
Deci termenul corect nu-i tigan, rrom sau alte prosti ii HTOM(desigur cred ca parlamentarii si membri comisiei respective is mai manelisti ca Guta ca nu s-au straduit saraci macar sa vada dece ROM,iar al doilea r ii mai penibil😁.
ardei9
Nu pre ii ok ,nu poti numi un om cum vrei tu ,fiindca nu ai nici un drept.
Tigan nu-i numele lor,ii ceva in genu walah pentru romani.
Numele unui popor ii cum se denumeste el nu altii.
HTOM ii numele corect restu sunt aberatii.
Gresesti si tu vasioo dar esti pe aproape.
Denumirea de dom(domari) lom(lomari), htom si alte denumiri pe care acestia le-au avut de-a lungul istoriei apartin unei perioade care depaseste 1000 de ani. Inainte de a se desparti in ramuri de emigratie in imperiul bizantin. Domarii exista si azi in regiunea Israelului si se considera o ruda apropiata a romilor.
Transformarea acestor denumiri in ROM a avut inainte de a sosi pe teritoriul Romaniei de azi, incepand cu anii 1100-1300AC.
Este de retinut faptul ca, in limba lor, ei s-au numit asa cu aproape o mie de ani inainte de Unirea Principatelor Valahiei si Moldovei si formarea statului Romania cu denumirea cea noua.
Stabilirea denumirii oficiale de ROM s-a facut in 1971 la primul Congres Mondial al acestora din Londra. Ulterior aceasta denumire a fost adoptata rand pe rand de toate organismele internationale incepand cu ONU si ulterior cu Comisia Europeana.
Toate statele din afara blocului comunist au adoptat aceasta denumire oficiala. In Romania acest lucru s-a realizat abia dupa Revolutia din '89 si s-a facut ca si o conditie de aderare europeana impusa de catre forurile internationale si nu ca asa li s-a sculat unor politicieni de mana a doua.
In concluzie, romii sunt un popor raspandit in intreaga lume si care depaseste numarul cetatenilor Romaniei si, daca ei au decisa sa se numeasca ROMI acum o mie de ani ar fi cel putin ipocrit sa venim noi sa-i obligam sa se numeasca asa cum i-au poreclit altii. Mai ales ca nu putem spune ca avem patent asupra denumirii de roman. Sa nu uitam ca existam ca stat doar de 150 de ani(nu de o mie) si avem un nume de imprumut "furat" de la un oras italian nea vand mare legatura cu asa-zisa origine latina.
Este absurd sa-i ceri lui Vsile sa-si schimbe numele in Schiopul sau Cocosatul doar pentru ca asa te numesti tu de cateva zile si muschii tai nu suporta acest lucru.
PS. Si incercati sa nu mai studiati realitatile istorice si sociale dupa ureche, dupa ceea ce vedeti pe strada si si in presa de scandal.
Daca peste 2 milioane de romi ar iesi in strada la furat, la cersit, la facut scandal si dat drumul la manele Romania ar intra in colaps definitiv. La fel s-ar intampla cu Europa la cei peste 15 milioane de romi pe care aceasta ii are.
Ceea ce vedeti pe strada este a mia parte dintr-un popor asimilat timp de peste 600 de ani de sclavie, 750 de ani de marginalizare, dupa un genocid nemtesc si unul rusesc si dupa o integrare nereusita. Pe cei mai multi nu-i vedeti pentru ca sunt integrati si se identifica cu populatia majoritara. La fel ca si alte natii, inclusiv cea romana din diaspora.
vasioooo,
te invit la Soroca (una din puținele localități în care mai pot fi întâlniți) şi să le spui ţiganilor că sunt rromi.
White Pride World Wide!
The Brigadier ai dreptate ei chiar asa isi zic dar original si corect ii Htom ,a fost o greseala pe care au asimilat-o.
Eu vroiam sa evidentiez de unde s-a ajuns la ROM(RROM ii chiar penibil si arata cat de nesiguri suntem pe noi).
Fiindca multa lume considera denumirea o conspiratie contra Romaniei sau Rum'niei mai original.
Htomi s-au despaartit in 3 ramurea atunci parca si ai dreptate deja era asimilata transformarea HT in R atunci ,dar in afara de influente primite ei is cam la fel cam peste tot.
@ardei9 aia probabil is saraci ,ce sa le ceri lor discutii din astea ,poate nu au nici mancare( ex;majoritatea din romania ) si tu vi sa-i intrebi pe ei .
Clar ca nu vor sti si probabil nu asta-i problema lor .
Ce vedem noi la TV in Ro ii varful unui iceberg ,majoritatea is morti de foame si trebuie sa fure ca nu au ce manca.
O sa spuneti ca nu muncesc (da cine naiba te angajeaza cand nu ai bani nici de sapun si casa cu o camera si hol),apoi ii considerentu ca ei is rasa inferioara ,si apoi ii faima de hoti ,care ii greu de inlaturat .
Deci ii cam greu pt ei sa fie angajati stabil in afara de firme de salubrizare(parca am fi in India cu caste).
vasioooo, probabil ai dreptate când vorbeşti de sărăcie...
http://www.youtube.com/watch?v=ESL9FJDEplU
http://www.youtube.com/watch?v=4muKzW-A_FQ
Daca voua va convine sa mergeti in strainatate si sa va arate lumea cu degetul ca sunteti tigani atunci faceti cum vreti. Cat despre partea cu iubitul, serios acum, cine are de a face zilnic cu ei stie ca nu se pune problema de asa ceva.
@Infatulus
Nici eu nu o puteam spune mai bine. Felicitari! : ))
@ardei9
: )) Da, saracie lucie. Poate afli un cont unde sa fac donatii pentru acesti oameni sarmani, ca am vazut ca nu prea au turnuri asa multe la palate...aaa...pardon...cocioabe.
@vasioooo
"ardei9
Nu pre ii ok ,nu poti numi un om cum vrei tu ,fiindca nu ai nici un drept.
Tigan nu-i numele lor,ii ceva in genu walah pentru romani.
Numele unui popor ii cum se denumeste el nu altii.
HTOM ii numele corect restu sunt aberatii."
....................................................................................
Vasio, iar ai dat cu mucii-n fasole, faci ce faci si zilnic trantesti o boacana.
Pe mine nu ma intereseaza etimologia diferitelor cuvinte cu care ei se autodenumesc. Si odata ce se denumesc intr-un anumit mod, asta nu ma obliga pe mine, nevorbitor de limba lor tiganeasca, ci de limba mea romana, sa ii numesc cu un cuvant din limba lor, daca eu in limba mea am altul, necontand catusi de putin cum s-a ajuns la el si daca e drept sau corect acest lucru. Important e ca e incetatenit.
Germanii isi spun Deutsch in limba lor, dar nu au obligat pe nimeni niciodata sa le spuna astfel, si chiar daca intr-o zi s-ar scula toti cu fata la perna si ar zice, gata, de azi voi, toti nevorbitorii de germana, ne ziceti Deutsch ca altfel va ia dracu', noi romanii tot nemti o sa le spunem, francezii si italenii alemani, danezii Tysk etc.
E aberant sa numesti aberatii formele in care e numita aceasta etnie in diferite limbi, toate acele variante sunt corecte in limbile respective, indiferent cum s-a ajuns la ele, important e ca s-a ajuns si nu poate nimeni cere, impune, sa se inlocuiasca aceste forme cu cuvantul din limba tiganeasca, pentru simplul motiv ca noi nu vorbim tiganeste si nici nu ne intereseaza sa ii numim in tiganeste, ci in romaneste. Iar in romaneste, cuvantul e TIGAN.
@radu
Eu ma refeream la denumirile oficiale a unui popor,cum ii zici tu acasa sau pe strada ii problema ta ,fiindca asta zicea ardei ,la ei in Moldova denumirea inca ii tigan oficial.
Iar Germania ii un caz special.
Eu stiu ca denumirea oficiala in Romania ii Germania nu Nemtania(strain din slava)
Problemma cu denumirea lor defapt nu-i nici una,Deutsch inseamna "noi poporul" (fiind o cultura veche nu si-au pus probleme fundamentale de autodenumire in sanul lor,,ei isi ziceau noi poporul )desigur cu referire la german si fiind siguri pana la capat asa si-au pastrat-o ,dar referirea lui ii la poporul german.
Apoi unde ai dreptate ii la denumirea franceza care chiar ii data dupa un trib german mare si nu prea nemultumeste pe germani (aceasta denumire reiterandule vechimea si fiind si o traditie).
Dar nu poti tu maine sa vi oficial si sa-i denumesti tigani sau nemti ca asa vrei tu ,Germania/german ii numele oficial pentru celelalte state.
Nu poti denumi popoare dupa cum vrei tu ,ci dupa denumirea lor oficiala ,ti se permite daca ii un sinonim sau pe motive de traditie cu acordul Statului in cauza.
Dar fara acordul statului in cauza esti obligat sa te conformezi.
Alleman ii un trib germanic pe cand tigan (cei de neatins)din greaca ii o secta nu prea apreciata din bizant cu care nu au nici o legatura,dar aceasta confuzie a dus la persecutii si pornirea unui val ce i-a dus in sclavagism.
Ca ei au fost sclavi si nu si-au putut apara numele nu inseamna ca trebuie sa-si pastreze nume jignitoare pt ei.
Ca tu le zici cum vrei ii problema ta ,dar in calitate de oficial al unui stat parte la acea hotarare le poti zice doar Rom sau RROm in fine🙂
Tigan ii considerat cuvant jignitor si ii sanctionat in tarile civilizate la nivel oficial ca de asta vb ,nu cum ii zice Georghe de pe strada.
(iara-si te arunci cu afirmati mari fara sa fi atent,eu nu am avut treaba cu denumirile uzuale)
si cu asta am terminat pe subiect
ai terminat pe subiect de ai umplut subiectul de spanac, ai reusit sa umpli o pagina A4 cu nimic.
iti scapa esenta la Deutsch, nu ma aburi cu etimologia, toata discutia aia a ta se decarteaza.
Iar Deutsch nu e exemplu singular, de fapt iti pot da zeci de exemple de situatii identice.
o organizatie internationala care nu are nimic de-a face cu Romania nu poate lua o hotarare prin care sa impuna in limba romana un anumit cuvant. cuvantul rom/rrom cu sensul de tigan nu exista in limba romana si nu ma poti obliga sa il folosesc cand vorbesc in limba romana. nu poate impune nici un cuvant oficial, nici un cuvant neoficial, pur si simplu nu poate impune nimic.
tot zici de acord si de stat, care stat tiganesc trebuie sa isi dea acordul? asta imi scapa.
😁
Pai nu te obliga nimeni ma ,pur si simplu te ignora.
Iti zice, ba panarama tu nu ai ce cauta la masa bogatilor ,vrei in UE spala-te pe dinti i-ati un costum si invata sa vb si civilizat.
Tu daca vrei o faci daca nu stai cu Belarusul la table pe votca.
II simplu si nu-ti trebuie multa minte.
Noi am ales UE altii care sunt mai destepti joaca table cu belarus.
"iti scapa esenta ,nu ma aburi cu etimologia"
aici ai dat-o-n bara😁,etimologie releva esenta unui cv ,si iti arata ce inseamna ,fiindca daca nu ii doar un cv absurd pe care l-ai invatat mecanic.
Iar oficial trebuie sa respecti denumirea statului dupa ce-i rec(mai is cazuri de litigi Grecia-FYROM).
Apoi exista dreptul minoritatilor recunoscut de UE ,si organizatia internationala a romilor care are un rol asemanator cu a unui stat in protectia lor.
Deci cam cu astia negociezi ,iar UE pe cazuri din astea nu prea discuta cu tine.
Ori ori
ROM, romi, s. m. Țigan. – Din țig. rom „om”.
ROM ~i m. pop. Persoană care face parte dintr-un grup etnic originar din India, răspândit aproape în toată lumea, ducând (în unele zone) o viață seminomadă; țigan. /
eu cred ca face parte ,mai ales academic de mult timp
Dar daca nu ai auzit pe la tine in zona nu inseamna ca in carciuma satului se discuta probleme academice😁
nu vreau in UE!!
iar majoritatea tarilor UE le zic direct tigani la modul cel mai oficial, sub diverse forme ale cuvantului, si nu se crizeaza nimeni din pricina asta
tu spala-te pe dinti si invata sa vorbesti civilizat, adica fara greseli gramaticale. si mai ales, nu mai da vina pe viteza si alte circumstante cand le faci.
la etimologie nu am dat-o deloc in bara, iti scapa din nou esenta, nemtii nu ne pot obliga sa le zicem Deutsch sau japonezii sa le spunem nippon sau inca 50 de exemple de genul asta, indiferent de etimologia cuvantului
nu imi da exemple din dex, cunosc prostitutia morala a academiei romane, care l-a bagat in dex, si a legiuitorilor din parlament, care au dat legi in privinta asta
asta nu inseamna ca acel cuvant exista in limba romana!
vote si sub. esti pe cat posibil impartial datorita regililor... imi place articolul tau insa te contrazic intr-o privinta: tiganii lupta cu noi luptand cu sistemul ne sufoca si ne sfideaza cu prezenta lor alturi de alte minoritati care profita de binevointa noastra si de naivitatea multora dintr-e noi
Nu traiesc pe alta lume si ma lovesc aproape zilnic de asemenea situatii.
Dar sa nu dam vina numai pe ei, o mare parte din responsabilitate ne apartine, pana la urma nu ei au pirghiile legislative in tara asta.
Imi aduc aminte de Madonna la bucuresti... Muhahaha ce si-a luat-o...
N-am vazut un tigan sa vina si sa ceara de munca sau sa iti dea o mana de ajutor fara interes. in schimb vad cum altii se agita pentru ei, "sa moara copii mei" daca nu imi doresc si eu o viata de tigan...
NOT!
Zelet, cu ce gresim noi? Ca avem drepturi mai putine ca ei? De ce tinerii nostri intra prin concurs la anumite facultati si ei au deja locuri separate deja rezervate pentru minoritati?
De ce noi muncim, platim impozite si amenzi si ei nu contribuie cu nimic?
De ce eu am un copil si cioara are cinci crescuti tot din contributia mea si a celor din neamul meu?
De ce pe cartea mea de identitate scrie ROMAN si pe a lui la fel?
Problema celor care sar in apararea tiganilor este ca ei considera ca atitudinea acestei etnii are substrat filozofic, ca de fapt ei comit infractiuni spre a ne arata noua ce inseamna libertatea, ca a asculta manele date la maxim si a petrece cu zece kilograme de aur la gat (provenit din surse inca necunoscute) inseamna a respecta societatea. Daca ar pleca toti din tara nu ar regreta aproape nimeni. Trist sau nu, asta e adevarul.
Valahian, nu gresim , asa suntem noi. Ei au o cultura a lor care nu prea e compatibila cu a noastra. Atunci cand iau de pa camp roadele in mintea lor nu e nici un pacat, nu e nici o vina. Traditia lor e ca roadele pamantului sunt date de Dumnezeu pt toti si pot fi luate oricand . Daca iti iau din casa da, e furt, dar e justificat daca le e foame, atunci pot lua mancare de oriunde. Nu e filozofie, e ceea ce se chema traditie.
Daca ar pleca i-am regreta , cel putin o parte din noi, Salam si Guta nu au fani numai printre tigani.
Sigur insa nu or sa faca asta, sunt de prea mult timp aici !
Si garantat daca pastram acelasi mediu politic lucrurile nu or sa se schimbe prea curand in bine, poate dimpotriva.
zelet, "mama ta e tigan?"
m-ai dat pe spate cu conceptia ta / lor despre furt / nefurt.
eu zic sa-i iubim. in gura.