Das e-Kapital
EvangelosA
Ένα φάντασμα πλανιέται πάνω από το eRepublik. Το φάντασμα του Καπιταλισμού!
Κι αυτό επειδή δεν τα πάμε καλά στο να καταλαβαίνουμε τι γίνεται στην οικονομία του παιχνιδιού. Και αυτό γίνεται για 2 λόγους:
1. Δεν καταλαβαίνουμε τι γίνεται στην πραγματική οικονομία (ειδικά όσοι είναι οικονομολόγοι...)
2. Το παιχνίδι δεν έχει καμία σχέση με την πραγματική οικονομία.
Από όταν ξεκίνησα το παιχνίδι, έχω ακούσει 4-5 διαφορετικές θεωρήσεις για το πως κινείται η αγορά. Στην ουσία βέβαια, δεν είναι τίποτα άλλο από ματα-ξανα-σερβιρισμένη μονεταριστική θεωρία, βασισμένη στην ποσότητα του χρήματος. Για να μην κουράσω όμως (και αφού έχω πειστεί ότι δεν προβλέπει τίποτα η συγκεκριμένη θεωρία) θα παρουσιάσω απλά τη δική μου αποψη.
Στην κανονική αγορά, το χρήμα είναι ένταλμα ισόποσου εργασίας (δλδ. 10 ευρώ αντιστοιχούν πρακτικά στην εργασία που χρειάζεται για την παραγωγή ενός προϊόντος αντίστοιχης αξίας). Για να μην μπλέξουμε πολύ (διαβάστε λίγο κλασσικούς για να μην διαφωνούμε), στο eRep μόνο μια αντιστοιχία υπάρχει, αυτή του χρυσού με πραγματικό χρήμα (η οποία κυμαίνεται με βάση τις τρέχουσες τιμές σε 3.9 gold ανά ευρώ). Βέβαια, ο χρυσός δίνεται και δωρεάν από το παχνίδι σε μικρές ποσότητες, κάτι που μειώνει ακόμα περισσότερο την τιμή του.
Είναι όμως η τιμή του χρυσού που καθορίζει την αξία του; Στο παιχνίδι, όπως και στην πραγματική οικονομία υπάρχουν 2 ειδών αξίες: αξίες χρήσης και ανταλλακτική αξία. Φυσικά, το gold από μόνο του δεν μπορούμε να το φάμε, να το μπουμπουνίσουμε, και η δύναμή μας δεν καθορίζεται από το πόσο gold κουβαλάμε. Η αξία του είναι όμως ότι είναι το μέσο ανταλλαγής για ό,τι χρειαζόμαστε καθημερινά.
Και αυτό καθορίζει τελικά την τιμή του σε σχέση με το CC. Το CC επιτελεί τον ίδιο, αλλά όχι ακριβώς σκοπό. Αναλυτικά, τι κάνουμε με gol😛
- Training (το πιο σημαντικό κομμάτι του παιχνιδιού)
- Κατασκευή και αναβάθμιση εταιρειών, δημαρχείου, εφημερίδας, MU κλπ. (κατά 85% οι συναλλαγές με το επίσημο παιχνίδι είναι σε gold)
- Αγοραπωλησίες (κανονικά αγαθά στη μαύρη αγορά και extra items)
- και φυσικά, αγορά CC.
Με CC κάνουμε:
- Αγοραπωλησίες στην επίσημη αγορά
- Αγοραπωλησία εργασίας
- … αγορά gold!
Τώρα περνάμε στο δύσκολο κομμάτι. Το χρήμα λένε ότι είναι κεφάλαιο, αλλά γίνεται κεφάλαιο μόνο όταν “πραγματοποιείται” (δλδ. όταν δρα σαν πραγματικό κεφάλαιο, κυκλοφορώντας στην αγορά για να παράγει νέο πλούτο, χρησιμοποιείται π.χ. για την αγορά εταιρειών ή για να κάνει κάτι χρήσιμο για τον ιδιοκτήτη του). Το πόσο εύκολα και συχνά πραγματοποιείται, καθορίζει και την τιμή του. Και εδώ είναι το κρίσιμο σημείο.
Από την παραπάνω απαρίθμηση, το μόνο νόμισμα που χρειαζόμαστε καθημερινά είναι... gold. Είναι λοιπόν φυσικό, χωρίς να κάνουμε τίποτα, η ισοτιμία του να αυξάνεται - μιας και όλοι αγοράζουν gold καθημερινά, αλλά σε πολύ εξαιρετικές περιπτώσεις συμβαίνει η αντίθετη κίνηση (παράδειγμα: νέοι παίκτες κερδίζουν μετάλλιο ή βάζουν χρυσό και θέλουν να επενδύσουν σε q4 για τις εταιρείες τους).
Βέβαια, υπάρχουν και άλλοι παράγοντες, όπως πολύ σωστά έχουν παρατηρήσει πολλοί άλλοι, όπως η συνεχόμενη παραγωγή CC από τα διάφορα bots στην αγορά που προσπαθούν να ρυθμίσουν τις τιμές, αλλά δεν είναι αυτός ο κύριος λόγος του τρελού ράλι της ισοτιμίας. Η ισοτιμία πολύ σωστά ανεβαίνει, μιας και το μόνο νόμισμα που μπορεί (και αξίζει...) να αποσυρθεί από την αγορά είναι ο χρυσός.
Για αυτό βλέπουμε και το περίεργο φαινόμενο, ασχέτα από το που πουλάει και αγοράζει το bot η ισοτιμία να διαμορφώνεται ανεξάρτητα των τιμών της αγοράς, γιατί το νόμισμα στο οποίο γίνεται η συναλλαγή είναι πρακτικά άχρηστο και έχει πολύ χαμηλή τιμή. Επίσης, βλέπουμε την αξία του χρυσού να πέφτει όταν κυκλοφορεί νέος δωρεάν χρυσός, όχι λόγω της πρακτικής αλλαγής ισοτιμίας, αλλά από τεχνητή αναβάθμιση της τιμής του CC για κατασκευή q4 εταιρειών από μικρομεσαίους παίχτες, που πλέον μαζικά αλλάζουν σε CC το οποίο δεν κάνει άμεσα τη μετατροπή που θέλουν πρακτικά να κάνουν (σε gold για training).
Για να το μαζεύω λοιπόν. Το πρόβλημα δεν είναι πρόβλημα ισοτιμίας, αλλά πρόβλημα οικονομίας. Στην ουσία, όσο το CC δεν παρέχει κάποιο πρακτικό πλεονέκτημα, δεν έχει λόγο ύπαρξης. Είναι χρήμα χωρίς αξία χρήσης (δλδ. τρόπο μετατροπής σε κεφάλαιο) και άρα άχρηστο, οπότε πάντα η ισοτιμία του θα πέφτει. Ακόμα κι αν έμενε ένα CC, η ισοτιμία του θα έπαιρνε αμέσως την κατηφόρα...
Πως μπορεί να λυθεί αυτό; Το CC πρέπει να αποκτήσει αξία. Για παράδειγμα, μια μετρημένη κίνηση θα ήταν η αγορά health packs με CC σε σταθερή τιμή - κάτι που θα φίξαρε την ισοτιμία με κάτι πρακτικά χρήσιμο στο παιχνίδι, χρησιμοποιήσιμο από παίκτες οποιουδήποτε μεγέθους. Αυτό και μόνο, θα κατέστρεφε όλο το υπεράφθονο χρήμα και θα έφερνε την ισοτιμία σε λογικά πλαίσια - ακόμα κι αν οι admins επέλεγαν τρελή ισοτιμία (π.χ. 10 cc το health pack ή 100 ή 1000 ή 10000 δεν έχει σημασία, η κίνηση θα ήταν η ίδια και οι χαμένοι/κερδισμένοι θα εξισορροπούσαν τη χασούρα με τα αποθέματα χρυσού τους σε ένα μήνα το πολύ).
Γενική σύσταση προς τους admins λοιπόν: εξαφανίστε το CC ή δωστε του λόγο ύπαρξης. Η θεωρία του Δαρβίνου δεν αφήνει χώρο και για τα δύο.
Δούλος σας,
EvangelosA
Comments
1 st ?
K;ati ήθελα να πω αλλα το ξέχασα....v
Το αιώνιο πρόβλημα των μεγάλων άρθρων: ή τα διαβάζεις μέχρι τέλους, σε βάζουν σε σκέψεις και ξεχνάς το vote ή τα βλέπεις μεγάλα, τρομάζεις και τα κλείνεις χωρίς vote...
Εν πάσει περιπτώσει vote!
v
v
v σωστη αναλυση
v+s
an kai diafwnw se kapoia pragmata
px
"η συνεχόμενη παραγωγή CC από τα διάφορα bots στην αγορά που προσπαθούν να ρυθμίσουν τις τιμές, αλλά δεν είναι αυτός ο κύριος λόγος του τρελού ράλι της ισοτιμίας."
exeis katholou idea to poso nomisma typwnetai kathimerina apo to bot? Pisteuw an hsoun edw thn epoxi pro bot tha katalavaines oti o kuriws logos ths sunexhs upotimishs tou nomismatos einai to bot. Na to pw alliws? As to kleisoun gia 1 mhna na deis pou tha paei h isotimia
"Στην ουσία, όσο το CC δεν παρέχει κάποιο πρακτικό πλεονέκτημα, δεν έχει λόγο ύπαρξης. Είναι χρήμα χωρίς αξία χρήσης (δλδ. τρόπο μετατροπής σε κεφάλαιο) και άρα άχρηστο"
H q4 raw etairia, akoma kai twra pou eriksan to raw sto 1/4 apo ti 1/2 ths timis se sxesi me to q1 food, einai h pio sumferousa etairia gia work as manager.
H protasi na dwsoun kai alles xriseis sto cc einai swsti. Vevaia egw tha protimousa apla na ksefortothoun to bot kai na afisoun thn oikonomia na prosarmostei
V & S
Αυτή η φώτο με το στρώμα είναι όλα τα λεφτά χαχαχαχα έτσι θα κάνω τις δρχ που έχω !
Συμφωνω, στο 1o σημειο διαφωνιας του Dodona xD
Διαφωνω, στο 2ο σημειο διαφωνιας του Dodona και συμφωνω με τον αρθρογραφο -)
Αν το bot σταματησει για 1μηνα να αγοραζει, το wrm θα παει στο 0,01 και οι μισθοι θα πανε σε 16-20q6
vote-sub94-shout
bookmark το αρθρο -)
@Dodona: Το πρώτο επιχείρημα το έχω ακούσει πάμπολλες φορές. Ας σκεφτούμε το εξής όμως - έστω ότι σήμερα φεύγουν όλα τα bots από την αγορά, ποιός ρυθμίζει την παραγωγή χρήματος; Με άλλα λόγια, το bot είναι η κεντρική τράπεζα του eRepublik - το χρήμα καταστρέφεται στην παραγωγή q4 και ξαναεισάγεται όταν το bot αγοράζει τα q4. Προσωπικά, δεν ξέρω την αναλογία στην οποία γίνεται αυτό (αν υπάρχει κιόλας...), οπότε δεν υπάρχει κανένας έλεγχος στην προσφορά χρήματος από τους παίκτες.
voteddd
Sunadelfe (:Ρ) pragmati ta raws tha pane sto 0.01 kai sxedon oles oi times tha katarreusoun. kai mallon to nomisma tha upotimithei ki allo. genika h oikonomia tha katarreusei. Alla meta tha ksanagenithei, se pragmatiki vasi, kai to nomisma tha stamatisei thn kathfora kai tha parei thn anhfora. mhn ksexnate oti kathimerina kaigontai toulaxiston 500k (pisteuw) pagkosmios, se RWs kai metakiniseis.
Είναι φαύλος κύκλος, που σταματάει να δουλεύει όταν οι μεγάλοι παίκτες συνεχίζουν να παράγουν αιωνίως στην q4 που έφτιαξαν, και το bot αιωνίως παράγει CC για να καλύψει τις ανάγκες (υπαρκτές, μιας και μπαίνουν νέοι παίκτες που φτιάχνουν q4 για να ξεκινήσει πάλι ο κύκλος). Το θέμα είναι όμως ότι δεν υπάρχει τρόπος να εξαφανίσεις αλλιώς CC από την αγορά. Άρα, το CC πρέπει να αποκτήσει αξία χρήσης σαν χρήμα στο παιχνίδι, να σταματήσει να είναι απλό χαρτάκι με τιμή. Εναλλακτική δεν υπάρχει για μένα.
Oso gia to axristo cc, opoios alitheia to thewrei axristo, as mou steilei 5.000 axrista pragmata ki egw tha tou steilw 1 polu xrisimo gol😛P
Evangele kakos h paragwgh xrhmatos ruthmizetai apo to bot/admins. Apo tis xwres eprepe na ruthmizetai. Yparxei tropos gi'auto (issue money), asxeta an to exoume ksexasei epeidi to exoun katantisei axristo.
Oso gia to an kaigontai CCs, mols anefera 2 tropous pou ginetai auto kai malista o enas sou dinei (potentially) kai gold gia reward😉
V/S
Συμφωνούμε όμως ότι η κίνηση αυτή ανεβάζει την τιμή του χρυσού συνεχώς; Με άλλα λόγια, χρειάζομαι gold (είναι πολύτιμος γιατί μπορώ να τον κάνω κάτι, να τον επενδύσω δλδ.) και σχετικά σπάνιος, αλλά το CC είναι δωρεάν στην καθημερινή κίνηση του.
Τα CCs που καίγονται από RWs και μετακινήσεις είναι πολύ λίγα σε σχέση με την αγορά πιστεύω, και γι'αυτό αμελητέα ποσότητα. Επίσης, πρέπει να συνυπολογίσεις και το MM-bot που σου δίνει CC και σε ποια ισοτιμία σου τα δίνει - άλλος ένας άγνωστος.
Ψ!!! όσο υπάρχει μποτ στην αγορά, τόσο το οικονομικό σύστημα θα είναι ανύπαρκτο...αν και όλοι λέτε πως δεν υπάρχει μποτ στο μονέταρι, εγώ πιστεύω το αντίθετο...
Ξεχάστε τα γρόσια και πιάστε τα άρματα!!!
voted!!!
Την παραγωγη χρηματος την ρυθμιζει το work as manager και το bot. (η εργασια δεν πιανεται 😛)
Αν αφαιρεσεις τo bot τοτε μενει η υπερπαραγωγη αγαθων μεσω του work as manager xD. Oλα τα αγαθα αυτα να υποθεσω οτι καποιος πρεπει να τα καταναλωσει.... Δεδομενης της απουσιας του bot, ο μονος καταναλωτης θα ειναι ο ανθρωπος -). Νομος συζητησης/προσφορας κλπ κλπ κλπ μπλα μπλα μπλα...
Το χρημα δεν καταστρεφεται απλα αλλαζει μορφες-)( να καψεις 1000cc για αγορα Land, ναι ειναι καψιμο)
Ο δουρειος Ιππος ειναι η κ4.
Απαιτει cc και γεννα cc.Γεννα πολλαααα cc. Τυφλα να εχουνε οι πολυτεκνοι φιλε μου.
Το fake ονειρο οτι θα γινω μαγκας εχοντας 30κ4, τελειωσε!
(σκεψου οτι τα παραγομενα gold σπαγανε και γινοντουσαν κ4 αχχαχαχαχαχαχα)
Τεσπα.
Λυσεις.
καταργηση bot
καταργηση work as manager
επαναφορα work skill
last but not least.... να μας διαγράψουν τις περιουσίες μας σε CC και να ξεκινησουμε ολοι απο το μηδεν!
@Evangelos, profanws kai sumfwnoume se auto. H diafwnia mas nomizw einai oti egw thewrw to bot ton kurio logo, enw esu oxi.
Ta CCs pou kaigontai einai pragmati liga, dioti apla to bot prosthetei polu perissotera. An stamatage na prosthetei, tote siga-siga auta pou kaigontai tha arxizane na "fainontai".
@δοδονα
Πριν απο 6μηνες ειχα πει σε καποιον σε κομμεντ ... σου δινω 1000grd για να μου δωσεις 1gold
Σημερα, η νεα μου προσφορα ειναι σου δινω 2000grd για να μου δωσεις 1gold. 😛
Τα αχρηστα πραγματα ειναι χρησιμα, αρα δεν κανουμε παζαρι μαζι σου -)
MM bot (ennow admin bot, oxi player script), den pisteuw oti uparxei. Alla epeidi polloi lene to antitheto, thn epomenh fora pou kapoios mou agorasei panw apo 5 gold, tha prospathisw na to psaksw.
PS: wraia kouventa ginetai, alla egw prepei na sas afisw😃
Pantws xairomai na vlepw tetoia arthra
δεχομαι δωρεες αχρηστου CC , ποσο απεριοριστο
@Dodona: Αφού συμφωνούμε σε αυτό, θα κάνω πιο καθαρό το τι γίνεται με το bot στον δεύτερο τόμο xD
@ Honore: 2 από τις 4 λύσεις είναι πρακτικά άχρηστες (bot + διαγραφή CC). Σε 2 χρόνια (ή μάλλον μήνες, λόγω υπερσυσσώρευσης κεφαλαίου που θα βάλω στο δεύτερο άρθρο όταν προλάβω να το τελειώσω) θα είμαστε στην ίδια κατάσταση. Το work as manager και το work skill μπορεί να δώσουν περιθώρια ελιγμών, αλλά χωρίς να μπορώ να το αποδείξω τώρα, νομίζω ότι και πάλι θα είναι τρύπα στο νερό...
V!
Επειδη εζησα εποχες 1g=0,05cc.
Σου λεω οτι αυτες τις εποχες δεν υπηρχε τπτ απο οτι υπάρχει σημερα(η δεσμη μετρων παει πακετο και οχι επιλεκτικα. ολα η τπτ!)
Το game, στην πιο καθαρη του μορφη ειναι το ε-σιμ αυτην την στιγμη.(δοκιμασε το)
Αναμενω το 2ο σου άρθρο, για γονιμη αντιπαράθεση -)
v
@Honore: και πάλι, υποστηρίζω ότι το πρόβλημα είναι η υπερσυσσώρευση κεφαλαίου και όχι το bot (όπως και στην κανονική οικονομία, αν και δεν είναι της παρούσης). Αυτό είναι φυσιολογικό για το παρελθόν (λιγότερο κεφάλαιο) αλλά για στο σήμερα, με το κεφάλαιο που υπάρχει υλοποιημένο... Αλλά ηρεμία, ο δεύτερος τόμος είναι στα σκαριά και θα τον τρέξω λίγο μιας και υπάρχει ανταπόκριση! \o/
Καπιταλισμός
e-Καπιταλισμός
Η χαρά των οικονομολογών.Γράφετε να διαβάζουμε! :Ρ
voted κύριε οικονομολόγε