[Rezo's View] Sobre la democracia o "antidemocracia"
Prince Rezo
Aloha gente o/
Tenia escrito desde hace días un articulo bastante grande tratando de expresar el motivo por el cual la dictadura o democracia, lo que estaba haciendo el congreso y demás parafernalias relacionadas con el tema pero últimamente se han escrito demasiados artículos y para nada hace falta ya uno mas...
Este, a pesar de estar relacionado con el tema, no va a tener otra finalidad que limpiar
Edit: Por favor si no veis una captura por la resolución y tal, haced click derecho sobre ella y abrir en una nueva pestaña.
A finales de la anterior legislatura gubernamental, le sugerí a kekco que se presentase a CP otra vez y que esta vez le ayudaría mas activamente con un rol que casi nadie quiere pillar que es el de MoD, dado que cuando una persona como kekco curra, da gusto estar en sus gobiernos y es el tipo de persona que no quieres que se vaya, porque cuando es va deja un vacío en el gobierno que es difícil de rellenar (por ejemplo en anteriores gobiernos Argens, Poggo, etc)... pero Kekco tuvo ganas de continuar, vio lo que mola construir algo y ver que sale bien, es un sentimiento agradable de verdad.
A principios de este mes, la candidatura de
En estas dos imágenes fácilmente visibles se puede ver como la mesa del congreso decidió en un 2v1 pasarse por el arco de triunfo la presencia de las milicias en el proceso.
Este proceso habría salido adelante de no ser por otra propuesta del congreso que pretendía
La propuesta de MiquelBini de derogar la Ley de Autoprotección.
Esta propuesta de MiquelBini, al ser incompatible con la anterior, paralizó la propuesta de referéndum anterior con el objetivo de derogar la ley de dictaduras.
Obviamente dentro del propio congreso muchos consideraban que esta derogación lo que implicaría no seria otra cosa que la existencia de un vacío legal en el que la dictadura simplemente no estaría regulada por ley... pero aquí fue donde se le vio los colores a muchos congresistas...
Obviamente se ve de que palo cojea cada uno y de donde viene cada cosa.
Kekco se comprometió a someter a referéndum la forma de gobierno del estado cumpliendo con las leyes que se tienen que cumplir, las cuales obviamente requieren un consenso nacional entre gobierno (que es el que esta gobernando y el mayor afectado por el cambio de forma de gobierno), congreso (que es el que pierde botones, pero en la practica sigue funcionando exactamente igual), milicias (que son las que por la GRACIA DE PLATO son las que tienen que elegir entre si apoyan o no a la dictadura o democracia) y la sociedad en general.
La ley original establecía todos los espectros posibles incluyendo que los representantes de las 5 MUs con mayor daño y que no fuesen contrarias a España (porque en aquellos tiempos la MU de Hitman estaba en el top5 de daño nacional) tuviesen que estar en el debate, cosa que posteriormente se amplio a 10 en una votación unilateral del congreso sin consenso con la sociedad o el resto de milicias. Una vez mas, unilateralmente el congreso decidió modificar la ley y el acuerdo original hacia el modelo que tenemos hoy en día, el cual esta lleno de agujeros... agujeros de los cuales hoy en día el propio congreso se queja:
Aquí se puede ver al congresista Duque de Santangelo quejándose de que la ley actual no mola, cosa que no opinaba unos meses antes, maldita hemeroteca...
Pero bueno, mas de uno se estará preguntando, si es que ha llegado hasta aquí leyendo, que si lo hace puede poner en los comentarios la palabra "colibrí" para llevarse 250cc si es el primero en decirla, ¿Que diablos intentas decirnos Rezo?
Pues bien, durante todos estos debates y procesos sin ningún tipo de pies ni cabeza. Han habido muy pocas personas que hayan defendido el DERECHO de que las milicias tengan VOZ en el debate.
Me he llevado una de mierda que no considero que sea justa.
Me he llevado una de broncas que no considero que sean justas.
Me he llevado varios días de debates de HORAS con Li en el slack que no considero que sean justas (aunque han sido entretenidas todo sea dicho).
Se me tacha de ser antidemocratico y de "no querer dejar jugar a la gente", pese a que aun a pesar de no creer en la democracia, fui uno de los que mas empeño le ha puesto al congreso para que funcionase de una forma eficiente.
Yo me partí la cara (metafóricamente hablando) en el primer proceso de dictadura de protección para que el gobierno (que no fueron las milicias sino el gobierno de Durruti, que no tenia cuenta en el momificado) no sudase del congreso.
Yo que durante mis gobiernos mantuve al congreso y ciudadanía totalmente informados acerca de todo lo que sucedía dentro y fuera.
Se me tacha como si fuese un criminal o fuese remotamente parecido a predecesores de gobiernos en los que se MENTÍA descaradamente al congreso y ciudadanía o en los que se ROBABA.
Durante todos mis meses jamas ha faltado un duro ni tampoco hemos sido el contubernio judeomasónico del club de los oligarcas del whatsapp.
Pero bueno, a lo que quiero ir (que tampoco soy un martir ni soy el primero ni el ultimo al que el congreso le tirara mierda por existir), yo la unica posicion que he defendido desde el principio y que comunique tanto a la mesa, como al gobierno y los partidos fue de que las milicias deben tener voz y voto en el proceso dado que son las que ponen el daño.
De negarsele la voz y el voto a las milicias, que son las que se preocupan por el estado poniendo miles de millones de daño día si y día también, se crea una fractura social, una "dictadura democrática" en la que en un congreso de 29 personas un selecto grupo decide que, como y cuando tiene que hacer toda una sociedad con su tiempo, dinero y armamento.
Mas de uno pensara que exagero o que voy de profeta del caos por pensar de que la ley de autodictadura nos protege mas que nos perjudica, por eso me gustaría señalaros dos cosas, una breve lista de pros y contras. Para hacer la lista hay que definir ambos tipos de gobierno y que es lo que aportan:
Democracia:
- Cada congresista recibe derecho a voto ingame (derecho del que gozan en el foro unificado siempre y cuando no estén sancionados).
- Cada congresista y el presidente reciben 5 golds al ser elegidos en su cargo correspondiente.
- Toda propuesta que se quiera aprobar, requiere una votación ingame de 24 horas en el que el congreso tiene que posicionarse a favor o en contra. En nuestra sociedad (tanto en dictadura como democracia) dicha votación tiene lugar previamente en el foro unificado y una vez ya se ha aprobado, se lanza ingame.
- Cada congresista recibe una cantidad de ciudadanías que puede otorgar sin necesidad de ningún protocolo ingame, en nuestra sociedad esta determinado de que todas las ciudadanías deben pasar una inspección en el congreso, en el caso de estar el país borrado, no hay congresistas y por lo tanto no hay ciudadanías teniendo que esperar todo un mes entero.
- Cada congresista (y el presidente) pueden proponer una serie de leyes ingame, entre ellas hay varias que no se pueden proponer en el caso de la ausencia de un congreso como pueden ser una "donación del dinero del estado a una ORG" para su uso, es decir, en el caso de no tener congreso, el gobierno no podría utilizar el dinero que este en las arcas del país ni siquiera para liberar al país de la invasión que sufra.
Dictadura:
- Solo el dictador tiene derecho a voto (derecho del que NO goza en el foro unificado, dado que toda votación y propuesta ingame es votada por el congreso, siendo el dictador una mera figura que firma la aceptación o el rechazo de las propuestas en base a lo que el congreso haya estipulado).
- Los congresistas y presidentes no reciben dinero, el dictador recibe aproximadamente 60 golds (dependiendo de si permanece como dictador treinta días o no) los cuales INGRESA a las arcas del estado.
- Toda propuesta también se tiene que votar ingame durante 24 horas con la diferencia de que solamente el dictador puede emitir un único voto, el cual es la decisión del congreso en la votación outgame.
- El dictador recibe una cantidad de ciudadanías que puede dar en cualquier momento, en nuestra sociedad dichas ciudadanías tienen que pasar también por el congreso.
- Aun estando borrados, el dictador puede lanzar cualquier tipo de ley que pueda lanzar cuando el país no esta borrado, exceptuando la modificación del mensaje de bienvenida, el cual no puede ser modificado nunca bajo una dictadura. En nuestra sociedad el dictador esta obligado a no lanzar ninguna propuesta que no haya sido aprobada previamente por el congreso.
A priori ambos sistemas funcionan de igual forma con la salvedad de que los congresistas y presidente no reciben un duro por su trabajo y el país ingresa aproximadamente 60 golds extras cada mes (que son aproximadamente 24.000 esp, la mitad de los ingresos de un día para nuestro país) y el tema de que en una dictadura se pueden hacer mas cosas estando sin congreso. Ahora veamos los pros y contras de volver a la democracia:
Pros:
- Los congresistas reciben dinero.
- Los congresistas (y el presidente) vuelven a tener un botón para votar en las propuestas ingame.
- Se puede modificar el mensaje de bienvenida.
- Supresión de la posibilidad de que un dictador no le de el cargo al siguiente presidente.
- Posibilidad de lanzar un impeach al presidente.
Contras:
- Riesgo de ser toveados por un grupo militar (ya sea externo o interno).
- Riesgo de que congresistas incumplan leyes ingame.
- Supresión de una gran cantidad de funciones gubernamentales en el caso de un borrado.
- Perdida de la posibilidad de dar ciudadanías después de un borrado hasta volver a tener un congreso.
- El estado no ingresa ningún dinero.
- Gasto de un millon de esp (ya sea de capital publico o privado) en la revolución para derrocar la dictadura.
Obviamente cuando se estableció la dictadura de autoprotección no fue porque a un grupo le diese por imponer su visión ante los demás. Nuestra dictadura cumple la función de un presidente de república, es un cargo ELECTO que SE COMPROMETE A RESPETAR LAS LEYES y la autoridad legislativa del congreso.
Durante todo el tiempo desde que se creo el modulo de dictaduras hace casi dos años... solo han habido dos problemas en nuestro país, el primer problema fue un ragequit de el presidente y dictador x7bluesea después de no aguantar la presión ante las tiradas de mierda de la época, el cual le dio la dictadura a Corchuela pero al darse cuenta de su error, colaboro activamente en el campo de batalla y en la parte económica recuperando el control del país y cumpliendo la sanción del congreso (la cual fue una non-gratitud que se reviso posteriormente tras aproximadamente 7 meses de inhabilitación), y en el segundo caso en el que la ley fue violada fue cuando SinuniS lanzo un coup para resetear determinación en el que medallas de BH/CH daban 10 veces su valor, el mismo ciudadano dio sus explicaciones y puso el dinero de su bolsillo para reestablecer la dictadura de protección una vez mas en una situación en la que el congreso decidió no presentar cargos.
Durante dos años hemos tenido dos casos de violación de la ley de autodictaduras y ambos casos se resolvieron por la propia buena fe de los que la rompieron. Durante democracia tenemos decenas de ciudadanías dadas a personajes como Erkaki, Hitman o Corchuela (al cual le dio la ciudadanía esta ultima vez Leogar, actuando como dictador tras un impeach aprobado por el congreso dado que Leogar no fue elegido en las urnas). También tenemos una enorme cantidad de propuestas y leyes trolls como NE's a Portugal, Francia o bajadas y subidas de impuestos de novatos que no las realizan por su cauce legal.
Todos esos riesgos, todos esos problemas se solucionan manteniendo la dictadura y a su vez todos los problemas del congreso se solucionarían si los partidos tuviesen un mínimo de decencia y dejasen de mandar gente sin neuronas al congreso. Es muy frecuente ver que llega un novato al congreso y se salta una ley sin darse cuenta porque obviamente es novato y no lleva ni tres meses jugando... muchos partidos hinchan el pecho señalando "nosotros llevamos tantos novatos al congreso", "pues nosotros llevamos a otros tantos" y al final lo único que se logra es una cámara inoperativa llena de desprecio entre unos y otros que solo se dedica a la lucha entre grupos políticos por sancionar a sus rivales.
Para finalizar, me gustaría señalar que fruto del mal funcionamiento del congreso, hay un grupo parlamentario que rehusó participar en el congreso outgame durante cerca de un año, ese grupo parlamentario a día de hoy, dada la buena voluntad de muchos congresos y dada su propia voluntad de poner fin a la fractura, volvió al congreso outgame para retomar la situación democrática natural, pero tiene miembros sancionados hasta mas allá de año nuevo (y en algunos casos hasta incluso mas allá de mayo y junio) por la propia ineptitud del propio congreso.
Existe una ley que sirve para que los congresistas que no participan en le congreso sean sancionados con la prohibición de pertenecer a el, siendo los reincidentes sancionados una cantidad de tiempo extra hasta un maximo de cuatro meses. Esta ley se le aplico a dichos congresistas sin ningún tipo de amnistía y de una forma muy poco ortodoxa podemos ver que, pese al limite de cuatro meses, hay congresistas como DanielTheDark con una sanción hasta Junio de 2017 (click aquí para ver los sancionados), insisto en que la ley marca un limite de cuatro meses.
Señores, con ese tipo de cagadas como narices quieren que alguien se tome en serio al congreso si el propio congreso es el primero que no se toma sus leyes en serio...
En fin os dejo una coolpic por seguir tradiciones, se agradecen votos y suscripciones, anima a seguir escribiendo:
Ella esta suscrita al periódico, ¿y tu?
Comments
V
Gracias Rezo por tus tochos
Así si.
Confundes que yo esté a favor de que las milicias no tengan el papel que les otorga actualmente la Ley de Autodictadura con que quiera cumplir o no la ley.
http://prntscr.com/d7eq09
Lo digo porque se remarca que yo estoy a favor de que se les quite la voz y voto oficial en los debates oficiales de este tipo, pero que puedan expresar sus puntos de vista como cualquier ciudadano cuando se inicie un hipotético proceso de referéndum. Y estoy a favor de que la ley se modifique en ese sentido, otra cosa es que la ley actual diga otra cosa y yo lo respete tal y como he probado en la foto adjuntada aquí, encima de este párrafo.
Cierto es que solo señalas a eclank y a MrCaine en el debate de la Mesa dando a entender que era un 2vs1 como has comentado, pero me gustaría reseñarlo más visualmente para despejar las dudas.
Dicho esto no creo que mis compañeros de Mesa lo hicieran con mala fe, simplemente tuvieron una interpretación diferente de cual proceso es el más idóneo y yo lo respeto (yo entiendo que lo que querían era establecer un protocolo claro para hacer el referéndum, y que después de celebrarse el mismo, tanto Gobierno como Milicias como Congreso se reunieran para que contando con la opinion mayoritaria de la ciudadanía, decidieran si iniciar o no el procedimiento de cambio de sistema epolítico y de qué manera.
En resumen, me gustaría que la Ley de Autodictadura no fuera como es ahora, y por ello trabajaré en una reforma, que puede tener o no éxito. Pero eso no quita que respete totalmente la Ley actual tal y como es y que jamás me opondré a la Ley. Dura lex sed lex.
Y a mi me gustaría que no existiera la necesidad de visa en erepublik y por pedir que no existiesen las dictaduras, o que el congreso tuviese poder para echar a congresistas del mismo mediante una votación ingame, o que los novatos se quedasen mas tiempo en el juego dando lugar a una sociedad mucho mas diversa y plural y hubiese un modulo económico que invitase al dialogo y debate acerca de que es lo mejor y que es lo peor... pero ese juego no es el juego al que jugamos...
El juego al que jugamos te da la opción de elegir si quieres hacer algo o no hacerlo, pero SIEMPRE hay una opción que esta bien y otra que esta mal, no hay medias tintas en este juego, no hay espacio para la creatividad y la culpa no es ni de los milicianos ni de los gobiernos, sino de Plato y sus updates.
Pero lo que no es ni medio normal es la de mierda que me esta cayendo por ser el único subnormal que defiende algo que debería ser lo mas normal del mundo.
Si no te he señalado a ti como persona que se aprovecha de su cargo para poner los huevos encima de la mesa y decir que las milicias no tienen que tener voz, porque si, es porque no lo has dicho... te agradezco que vuelvas a señalarlo en tu comentario, pero es que yo mismo he dicho que hubo un "2v1" en la postura de mantener a las milicias fuera del debate y que de no haber sido por la propuesta de MiquelBini se habría hecho.
Y yo no creo tampoco de que gente como eclank o MrCaine tengan mala fe, simplemente tienen la vista completamente cegada en el tema y en el caso del primero se siente atacado absolutamente por todo lo que se diga acerca de su opinión.
Ostras que desconocía la movida política del juego, las veces que he entrado me he "aburrío" a los dos días. Claro que ahora aun explicado no me entero de nada porque todo son movidas que parecen arrastrarse desde hace mucho 😁U
PS: Colibrí
PPS: Había que probar 😛
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Siempre hay mucho movimiento político, te aconsejaría leer el congreso, suele ser donde se desarrolla la mayoría del mismo (dado que el trabajo gubernamental suele ser un poco mas fuera de las cámaras xD).
Echaré un vistazo, pues
Thanks!
¡Y que vivan los colibrises!
También, si quieres hablar con la gente del país en un chat directo y preguntar cosas, enterarte de movidas o como funcionan las cosas, no dudes en registrarte en el Slack:
https://erepublikesp.signup.team/
Necesito un viaje a españa, que buen quilombo se lanzan xD
Cuidao que pronto nos quedamos igual que eArgentina, todos divididos y cada cual remando para su lado en un barco roto xD.
Shit, esto me pasa por empezar a leer, tras otro debate más por slack... ¿Colibrí?
En el fondo, merezco pago por tanto debate, con amor 😘
Preferiría que debatieramos en otro contexto virtual 😉 😉
"al final lo único que se logra es una cámara inoperativa llena de desprecio entre unos y otros que solo se dedica a la lucha entre grupos políticos por sancionar a sus rivales."
Esto como advertencia de ti mismo, al respecto del debate de slack de hoy (joio cabroncete, yo quiero dejar la maldita ePolítica).
Lo de DanielTheDark y la LCC, el fallo no es de la LCC o del congreso en general. Ya te desglose en su caso concreto el porque y hasta donde. El tope es de 4 legislaturas por mes de incumplimiento (es acumulativo, para quien no lo sepa: Si un mes incumples tu compromiso, un mes de sanción. Si reincides una vez, son dos meses por tu segunda condena... y así hasta 4)
El que vaya tan lejos, es por la acumulación de varias faltas, y las varias faltas si se debe a las circunstancias de varias meses incumpliendo su labor con la LCC... Por lo que al menos, el mes que me toco después a mi, la mesa anterior pago con su inhabilitación a ellos mismos por su cafeterismo (no enlacemos casualidades con quienes quieren echarla abajo ahora xD)
Ya hablamos largo y tendido sobre ese tema. Y la seriedad se hace cumpliendo la ley. Y si no se cumple, se paga. Y si no gusta, se cambia, pero desde la legislación vigente.
La legislación se ha aplicado, y si entramos en interpretaciones, se hizo de forma laza (Si se hubiera entendido que un congresista elegido ingame estando inhabilitado, te hace incuplidor de nuevo aunque no puedas presentarte por impeartivo legal... entonces la sanción... xDDD)
Otra cosa es que esa situación sea socialmente insostenible, responda a un desarrollo extraordinario de un cisma social y no a un mero cafeterismo, que es para lo que está la LCC, para combatir (que no debería ser así) la irresponsabilidad siquiera mínima de alguno. Y yo personalmente, vería con buenos ojos una administia acordada.
Pero hay tantas cosas que cambiar, y eR fomentando el desanimo...
P.😛 Esto es todo lo que me sacaras en eR, y porque es un comentario lo suelto xD
Lo de DanielTheDark como tu señalas fue un error de varias mesas, las mesas pertenecen al congreso ergo señalar que es un problema del congreso no es algo mal señalado... pero es que sigo sin entender como defendéis que una persona este sancionada por un error de la mesa!!!!
A mí que me sancionen todo lo que quieran y más ,eso no va a cambiar el hecho de que el foro está putrefacto por gente que ya todo el mundo conoce.
Yo siempre cumplí el 100% del compromiso de congresista aguantando la ponzoña vertida por los de siempre hasta que asociaron mi grupo al de una banda terrorista con fotos en el congreso y nadie actuó.
Por tanto menos leyes absurdas y más respeto, (por supuesto agradecer a Li su cordura y mencionar que la mayoría son buena gente, amables y trabajadores de verdad).
Defiendo la legalidad. La gente no está sancionada por error de la mesa. Por error de la mesa, la gente sancionada puede participar. Si la gente, pudiendo participar, no participa; incumple la ley ergo tienen sanción.
El salto que das desde el error de la mesa que permite a la gente participar cuando no deberías; a que la no participación de la gente e incumplimiento de la ley no es cosa de la mesa sino de cada incumplido, me parece ilógico, más viniendo de ti.
Insisto: La gente puede participar (por error de la mesa) y no participa = No cumple su compromiso = Sanción por cada incumplimiento. Eres tú y solo tú el que haces esa pirueta mental.
Dicho esto, insisto: Eso no quita que se deba solucionar el problema social de las sanciones a muchos del FPE que no responden a inactividad sin más, sino a una queja social, en especial las de aquellos que antes de los diversos escandalos trabajaban cumpliendo fehacientemente sus compromisos.
Lo del FPE, como lo demás, no se resuelve borrando la ley y aquí paz y después gloria. Se resuelve sentandose a la mesa para hablar, y puliendo la convivencia.
Hay gente que sus formas para mi deja mucho que desear que es parte de ese colectivo (En especial Cid, que ya le vale 😘) pero igualmente hay gente de fuera (En especial Leogar, que sabe que le quiero pero vaya meses me ha dado en los dos congresos que participe este año, terminando sancionandole).
Por ahora, como bien sabes, en Slack estamos probando y tratando de experimentar soluciones para mantener esa convivencia social (Momento espacio patrocinado por eRepublikEsp); pero lo del congreso, requiere sobre todo voluntad de acuerdo y dialogo, no imposición ni de leyes, ni borrados mágicos de las mismas.
Pero Meh xD
Colibri?
"Yo que durante mis gobiernos mantuve al congreso y ciudadanía totalmente informados acerca de todo lo que sucedía dentro y fuera."
Cuando quieres, eres un trolasso, Rezo 😘
Dictadura sí o dictadura no, me es indiferente. Tanto el sí como el no como el proceso entre ambos dan cosas que hacer al personal.
Tu no viviste los anteriores en los que hacíamos grandes tochos al congreso :_...
http://www.erepublikspain.org/t17507-privado-movimientos-de-paises-alianzas-futuros
Mira, ahí tienes un ejemplo de mis antiguos informes (aunque ha llovido desde entonces... xD).
Al final porque nadie se los leía deje de hacerlos... puedes ver como en ese solo comentan 6-7 personas distintas de las cuales la mitad eran miembros del gobierno.
Ya, eso te lo admito: el público da asco.
Has hecho llorar a Li, y lo sabes.
No, peor: Me ha hecho soltar UN TOCHO... Y poniendome en un compromiso para con mi promesa personal... xDDD
T.T
Antes de debatir entre democracia y dictadura habría que hacer un referéndum sobre el propio congreso y su modo de existencia.
Que si, que se les puede dejar delirar, modificar leyes imaginarias, tramitar las denuncias del tard de turno y crear comisiones inútiles para diversión de 4.... pero que no nos molesten ingame con su ineptitud y que aprendan a ensamblar un bazoka, que ya va tocando.
Que se puede esperar de un congreso que pide subir los impuestos con el país borrado y que mete en la presidencia a los tíos que asaltaron y robaron orgs...
En definitiva, vota al FPE.
[removed]
Dice Rezo que no vuelves al Congreso por lo de las multas. Si se te amnistían para el mes que viene, ¿te pasarías el mes posteando en el congreso outgame?
Es un tema complejo. Puede que mi comentario parezca muy crudo (di que eran las 7 de la mañana y me levanto encabronao xDD), pero al margen del debate actual creo que el congreso necesita una buena sacudida. Su actual funcionamiento lo considero obsoleto y beneficia a quienes lo desacreditan. Si quizás hubiera más calidad, creo que podrían disfrutarlo más y mejor los usuarios y quien sabe si recuperar algo de su gloria pérdida.
En cuanto a lo de las multas, pues no ayuda, obviamente. Nos ponen una sanción que prácticamente es el rango inferior a la non gratitud por el simple hecho de no acudir al unificado, por un motivo que consideramos justo e incluso heroico.
A corto plazo, no sabría que decirte, es cuestión de aunar voluntades. Todas las partes han de ceder.
Y aquí llego... Tras dar algo de caña a Cid y Leogar... Para venir a darle la razón a un comentario sensato de Cid (que ambos para mi opinión personal pecan de lo mismo: frustración absoluta con la comunidad, por culpa del juego, que hace que uno no quiera esforzarse en trabajar por el común, el diálogo y demás)
La LCC está pensada para combatir los cafeteros; ni más ni menos. La ausencia del FPE no nace en el pasotismo, nace en una protesta social que considero fundada. La ley no está preparada para casos excepcionales así (está MUY preparada para lo que es normalmente la legislación eEspañola, pero tampoco se puede cubrir todo lo hipotetico) y lo que hace falta es un dialogo y unos acurdos de eEstado.
Hace falta una reforma profunda del unificado. OffTopics puede seguir siendo moderado a la vieja usanza o casi; pero las partes de eR deben cambiar a un modelo de gestión más comunitaria. Hace falta unos organos que decidan las sanciones independiente y representativo; un acuerdo de las formas para convivencia social mínima exigible; y en el marco de todo ello; una amnistia a aquellos sancionados por la LCC que responda lo que menciono al principio.
Pero eso pasa también por aislar y unificar todas las sanciones recogidas en las leyes en un código común. Hace falta que quien decida sancionar a los cargos públicos, no sean los propios implicados (la mesa tiene un pase, el congreso entero es una atrofía contra la democracia. Separaciones de poderes, ome ya!). Modernizar y revisar toda la legislación vigente, fomentar mayor participación social, leyes que promuevan acciones para la comunidad (el eRegistro Civil, por poco que se use, es un ejemplo)...
Ahora: ¿Quienes son los valientes a asumir el esfuerzo y la tarea cuando Alexis a la de ya puede venir con el enesimo cambio para desalentar la comunidad? Porque yo ya no 😛
P.😛 Ya es 15, ya es Freemium y el eEspacio nos espera, Rezo ❤
Cid no me dijiste el otro día lo mismo en el irc, hay testigos si si si
😃
Eran todo bots y bnc's. No hay pruebas xDD
Lo endorso porque se me nombra (aunque sea tachado).
>proceso que el congreso quería pasarse por el forro de los cojones arco de triunfo, para ello traigo algunas pruebas como este dialogo de la mesa del congreso
En la misma foto pone que "De todos modos, eso no es lo que tenemos que debatir, sino el procedimiento del referéndum.". ¿A quién pretendes engañar? ¿A los que no sepan leer y sólo miren el cuadrado rojo? Si en la propuesta de referéndum que escribí yo decía que, después del referéndum, la decisión iba a ser de las milicias y el gobierno independientemente de lo que se votara.
A diferencia de otra gente, lo que opine no me impide hacer mi trabajo.
>Kekco se comprometió a someter a referéndum la forma de gobierno del estado cumpliendo con las leyes que se tienen que cumplir
Creo que a esto tendrá bastante que objetar Duque. Aparte de eso, Anaximenes te jodió lo de generalizar al congreso con su artículo.
Sobre lo de la ley, lo dicho, parece mentira que te importe tanto ahora cuando tú mismo te la saltaste a la torera.
>Han habido muy pocas personas que hayan defendido el DERECHO de que las milicias tengan VOZ en el debate.
Kekco pidió que se les diera voz y se le dio casi al momento. La cosa era pedirlo educadamente, no montar el pollo llorando por la escoria inmunda de los congresistas.
Y eso engarza con lo de la mierda que está cayendo. Si te hubieras dedicado a defender tu opinión de forma sosegada y educada no pasaría nada. Pero desde el puto principio te has comportado como un energúmeno, poniendo tu opinión por encima de todas las demás y tratando a los demás como imbéciles por no pensar como tú.
Incluso los comandantes de milicia que han participado en el debate se han mostrado mil veces más calmados, comprensivos y negociantes de lo que has sido tú, siendo miembro del gobierno.
No sé qué te pasa por la cabeza ahora, pero dentro de unos meses tendrías que releer todo lo que has escrito y reflexionar.
Y esto último es mi respuesta a lo de que me siento atacado. A mí esto me afecta más bien poco y tampoco guardo rencor alguno por ninguna discusión aquí. Pero si hay que discutir a las malas, no soy de poner la otra mejilla.
Antes de hablar de gente atacada por discutir su opinión, lo dicho, mírate a un espejo.
Me comprometi a hacer el referendum, si pero creo que queda innato el cumplir la ley. En el momento que lo dije. El mencionado entro en rage.
¿que te esperas, que me salte la ley? Si lo hiciera en su contra, me comía un impeach a la primera.
nos son varias UM las que han intentado imponer su visión mediante intentos desesperados de derogación y confundir "alegal" con "ilegal"
Rage?
Fuiste tú el que dejaste tirado a mi Gobierno cuando tu ahora amigo Sinunis dio un golpe ilegal arrebatándote la Dictadura. Déjame tranquilito que bastante benévolo he sido contigo hasta la fecha.
¿que pintaba yo, siendo dictador que ya no lo era? te recuerdo que era el cargo que tenia y mis funciones habían terminado.
No iba en ningún otro ministerio.
La Dictadura fue retomada a los 10 días, debiendo asumirla yo. Tú no quisiste, supongo que porque no había tiempo material para conseguir otra medalla.
Fíjate que ni me acuerdo si te pusieron a ti de dictador otra vez.
Estaba ocupado viendo como el congreso ignoraba un golpe de estado y dejaba sin sanción al culpable.
En cualquier caso quien me salió con el argumento, "ya tienes las chapas, podemos quitar la dictadura" no fui yo.
Vamos a ver eclank, por partes:
1) No puedes decir que dejas a parte tu opinión cuando cinco lineas mas abajo propones un proceso (que apoya MrCaine) en el que NO APARECEN LAS MILICIAS. De no ser por la propuesta de Bini, se habría dejado de lado a las milicias dado que en tu proyecto NO APARECÍAN y obviamente por eso yo me he dedicado a pedir por activa y por pasiva que no se ningunee a los que tienen que poner el daño.
2) Duque siempre tendrá algo que discutir dado que parece que nunca esta a gusto con nada, en la ultima modificación de la ley de dictaduras decía que esta era un reflejo del pacto social que hubo y lo celebro y ahora dice que es una ley llena de agujeros. No te digo que sea una mala persona o algo así, pero su discurso y su dialogo se amolda a sus necesidades del momento sin preocuparse por el largo plazo. Pero kekco cumplió su promesa de querer someterlo a referéndum.
Sobre si yo me la salte a la torera te vuelvo a decir, si me la salte, que me denuncie el congreso, si no lo hacen pues obviamente sera que o bien no fue para tanto, o bien no me la salte.
3) Home, yo pedí que se les diera voz y se me llamo fascista, antidemocrata, persona que no deja jugar a los demás y un sin fin de cosas extras. Se que no tengo esa labia y carisma de kekco, pero hay un detalle muy sutil y es que las milicias tenían que tener voz SI o SI, no si el presidente pide que tengan voz.
4) Yo creo que he defendido mi opinión de forma sosegada y tranquila, mi primer mensaje al respecto fue a la mesa del congreso pidiendo de que se modificase el proceso para incluir a las milicias y recibí una negativa de dos de los tres miembros de la mesa (para ser mas exactos evasivas de il divo y una propuesta de mandarme a tomar por culo de ti).
5) A esos comandantes como he señalado no les ha caído la mitad de la mierda que me ha caído a mi, pero ya de entrada tuvistes a uno haciendo un articulo de prensa señalando de que su milicia no participaria en un coup ni...
revolución dado que ni siquiera se tiene en cuenta de que es el daño y dinero de esa milicia lo que el congreso quiere controlar.
6) Creo que no seré yo quien tenga que reflexionar dentro de varios meses, yo no he mandado al otro a tomar por culo.
Por alusiones: de todos es conocida mi postura pro-democracia desde el principio de los tiempos, al igual que la tuya en sentido contrario. Yo no considero que tu discurso no sea de e-Estado, lo es exactamente igual que el mío, aunque opinemos diferente.
En cuanto a la cuestión a que aludes referente al debate del mes de septiembre, estuve a favor de una reforma muy concreta de la Ley, lo que no implica que esta sea "mi Ley". En ocasiones, para mejorar algo, debes ceder a pretensiones de máximos. De haber acometido una reforma más ambiciosa, se hubiera visto comprometida la mejora que finalmente se obtuvo.
P😨 Estaría bueno que me consideraras mala persona, yo estoy convencido de que tú eres una persona estupenda, esto es solo un juego.
Joder con lo de mala persona quería decir que no tienes mala fe en lo que dices o haces, coñe si lo tuvieses ni me molestaría en discutir contigo (en realidad con vosotros).
Lo que señalaba es que es un cambio muy radical el decir "que la ley representa el pacto de sociedad y blablabla" y luego decir que la ley esta incompleta y llena de agujeros xD.
Rezo, lo que quería decir en ese post era que la reforma propuesta en aquel momento no vulneraba el espíritu de la Ley plasmado en su artículo primero (por eso utilizaba esa expresión, porque es la de la Ley). No era por tanto una opinión personal sino una cita indirecta de la norma para resaltar que la reforma que se pretendía realizar (sobre moción de censura) era compatible con el espíritu de la Ley.
1) ¿Qué propuesta de Bini? Antes de acostarme hice ese *borrador* y después de levantarme al día siguiente redacté el mensaje casi definitivo en el que ya incluyo a las milicias:
http://www.erepublikspain.org/t20677-referendum-sobre-democracia-dictadura#547468
Y que también apoya MrCaine. Debe ser que me pusieron una pistola en la nuca mientras dormía para meterlas porque claro, yo nunca lo haría.
2) De Duque no tengo nada que decir, que cada palo aguante su vela. De lo tuyo, el que tenga interés que se repase la biblioteca del congreso y juzgue.
3) Tu "petición" fue primero mandar MPs a la Mesa que si nos íbamos a pasar por el forro de los cojones la ley, si íbamos a tener los cojones de defender al país, si le ponemos una pistola en la cabeza a las MUs, etc. entre otras lindezas. Y luego, en el debate, te pusiste a decir que el congreso rechazaba darles permisos a las MU y que queremos decirles lo que hacer por nuestros reales cojones.
Kekco nos mandó un mensaje privado diciendo, literalmente, "buenas, os solicito permiso para los comandantes de estas unidades militares". Y se le dio sin más problema.
No sé si detectas la sutil diferencia de actitud. Posiblemente no, es la gente que te tiene manía.
4) No. A tu primer mensaje te respondí sosegadamente, a pesar de las lindezas que nos soltaste. En el segundo te explayaste. "mira, un puñado de inactivos que ni pegan por España y les encanta trollear quieren una democracia", "espero fielmente que tengáis los cojones de defender al país de las dictaduras externas", etc. etc. Sosegado y tranquilo, sí. Como Rufián en el congreso más o menos.
5) Desconozco ese artículo. De comandantes sólo recuerdo el de snergle y no sólo tenía poco que ver con lo que cuentas sino que ha sido de los que más han colaborado con la redacción del referéndum. ¿Cuál es?
6) Mira, cuando le dices a alguien que está promoviendo una propuesta ilegal, que se pasa por el forro la ley, que se inventa un proceso inverosímil (todo esto, teniendo en cuenta que ni siquiera lo propuso él sino que fue el gobierno quien se lo pidió), que los que defienden la democracia como él son un puñado de inactivos que no pegan por España y les encanta trolear, que si somos imbéciles por creer que 1 M de cc es mucho y que haga lo que se salga en gana, es POSIBLE, que esa persona pues no se tome a bien que lo trates de corrupto y subnormal.
Y eso sumado a estar hasta arriba de mierda gestionando el congreso y volviendo a las 11 de trabajar, te mandé a tomar por culo. Si te hirió, pues mis disculpas. Pero igual debería plantearte cómo tratas a las personas en vez de decir que el otro se siente atacado y tú no sabes por qué, con lo sosegado que lo dijiste todo.
Lo dicho, yo no guardo rencor por casi nada en este juego y me da igual lo que discutamos. Pero que te comportaste como un energúmeno, lo mantengo. Y creo que cualquiera al que le enseñe tus últimos mensajes del unificado sin tener ni idea de qué va el tema coincidirá conmigo.
Tiene narices que digas que os falte al respeto en el mensaje cuando lo único que podría considerarse falta de respeto es que dijese que os queríais pasar la ley por el forro de los cojones, y en mi segundo mensaje, mas concretamente hacia ti te dije que lo que lográis con un referéndum sin consultar previamente a las MUs es "obligarlas" a aceptar lo que diga la sociedad o quedar como los malos de la película, a lo que tu respondiste completamente indignado sintiéndote completamente atacado por lo que dije.
No tengo absolutamente nada por lo que retractarme, mantengo todo lo que dije porque considero que es lo correcto y justo.
Y una vez mas, si quieres que la gente "no te ofenda" por decir que tu MU es inactiva al hacer menos daño que un D4 sin packs promedio, pues obviamente la solución no es decir "oh no, quiero respeto!" sino ganártelo haciendo que tu MU tenga un daño y actividad aceptable.
Mi MU (que era CSI, tan histórica como la vuestra de GDLN) se murió por inactividad y a día de hoy un grupo de amigos y yo hemos creado un proyecto activo en el que todos colaboramos y hacemos de todo para mejorar los unos a los otros (hace poco terminamos de pagarle los trainings a uno), y obviamente si a mi me viene el congreso/gobierno/papa Bergoglio y me dice "vuestro daño lo quiero aquí" sin darme ni una sola explicacion lo mandare al cuerno como cualquier MU que se precie. A mi el gobierno/congreso/papa Bergoglio no me da un duro ni tampoco hace mi eVida mas fácil sino que la actividad de mi grupo y el daño de mi grupo es el que hace al gobierno/congreso/país su vida y actividad social, económica y militar mas fácil.
Si tu opinión es que el que esta dándolo todo por el país no tiene que tener voz y voto en algo tan relevante como una batalla en la que se decide el futuro de un país, pues no tengo nada mas que decirte. Lo único que diré es que tienes suerte de no vivir en eArgentina o eSerbia, países que han aplastado al congreso mediante visa.
No hay más ciego que el que no quiere ver. Sólo espero que no seas siempre tan "sosegado" cuando mandas mensajes a otras personas como lo fuiste con la mesa, por tu bien.
Lo de la MU no sé a qué viene sacar el tema, no lo discutimos precisamente en esos MPs. De todos modos, sigo sin entender qué tendrá que ver lo que yo opine sobre cómo debe actuar una MU antes las órdenes del gobierno con que la mía esté muerta o no. La tuya lo está también y opinas lo contrario.
BTW, gracias por los cumplidos a nuestra MU. La pegada para ponernos 9º de daño estuvo divertida 😉
Lo de voz y voto en las batallas, creo recordar que hace meses había un consejo de las MU con Defensa. En cualquier caso, es una cuestión de ideología pensar que una MU eEspañola debe servir a eEspaña por encima de todo, en vez de usar su daño para influir al gobierno. No pretendo que cambies la tuya, aunque a ti te parezca que la mía no es de MUs que se precien.
>- Riesgo de ser toveados por un grupo militar (ya sea externo o interno).
¿Cómo sobreviven las democracias del mundo sin ser toveados continuamente?
- Riesgo de que congresistas incumplan leyes ingame.
Eso ha pasado durante toda la existencia de este país desde que se creó el juego hasta las dictaduras y poco daño ha hecho. Pero bueno, venga, vale.
- Supresión de una gran cantidad de funciones gubernamentales en el caso de un borrado.
Concretamente, modificar impuestos (da igual porque estando borrados están siempre al mínimo), cambiar el salario mínimo (nunca se ha cambiado desde que tengo uso de razón) y hacer transferencias a ORGs (con los impuestos al mínimo, igual en 3 meses hay algo digno de ser donado). Luego está el tema de que en 4 años sólo hemos estado sin congreso 4 meses.
>- Perdida de la posibilidad de dar ciudadanías después de un borrado hasta volver a tener un congreso.
Tampoco es que venga mucha gente estando borrados, más bien se piran. Y volvemos a lo de que csi nunca nos quedamos sin congreso.
- El estado no ingresa ningún dinero.
Puedes pedir que se dé una parte de las medallas. Pero ese dinero, normalmente, acaba en Obras Sociales que repercuten en los novatos del país y en impuestos a través del mercado.
- Gasto de un millon de esp (ya sea de capital publico o privado) en la revolución para derrocar la dictadura.
El mismo millón que se gastó para imponerla sin preguntar a nadie (bueno, 200k). Aparte de que vendrá de fondos privados que no iban a daros un duro para otros menesteres, así que no es como si se le quitara dinero a cosas más importantes.
6) Preguntaselo a Japon (toveados), EUA (toveados), Tailandia (toveados), Irlanda (medio año toveados medio no), Belgica (toveados), Argentina (toveo interno), Moldavia (toveados), Nueva Zelanda (toveados), Sudafrica (toveados), Egipto (toveados), Albania ("comprados por un visa"), Armenia (toveados), Cuba (controlado por gente de fuera), Slovakia (toveados), Australia (controlado por gente de fuera), Noruega (acaban de liberarse de un toveo de Chile), Nigeria (toveados), Filipinas (toveados), y podria seguir mas y mas y mas y mas.
7) Ha pasado cientos de veces mas que el hecho de que un dictador saliese rana. De hecho mencionas que no hay gravedad en ello cuando se derroco a un presidente elegido legitimamente gracias a una artimaña como tirarle un impeach en los ultimos minutos antes de quedarnos sin congreso y echarle del gobierno (gracieta que le costo el gobierno a Galaico).
😎 Supongo que el tener el dinero en el CT es una mala idea, sera de mayor preferencia para el congreso sacarlo y meterlo en una ORG... Ah no, el congreso limita por ley el dinero que puede existir en una ORG a una cantidad fija, el resto por ley tiene que estar en el CT, vale, que es el congreso el que se dispara en el pie una vez mas pero la culpa es de otros, ok.
9) Home, cada mes se dan del palo de 10-15 ciudadanias, algunos meses mas, algunos meses menos.
10) Partitocracia, obviamente si los partidos no tienen dinero, no pueden ofrecer nada a ciudadanos, a los cuales siempre les exigen que para recibir algo decente tengan que unirse al partido en cuestion, no si ya se ve cual es el sistema de las OS.
11) Si claro, se va a poner el dinero de forma privada, por eso Duque de Santangelo esta protestando por activa y pasiva de que si se hace tal cosa que lo pague el estado. Seguramente si, se hara con dinero privado si.