Ευρώπη Δεκέμβριος 2013 - (σχόλιο προς Stefen)
e-petros
Λονδίνο Δεκέμβριος 2013.
Ο Mike και η Sally περπατούν στο Ipswich πηγαίνοντας σε μια pub που τους είπαν ότι σερβίρουν καλή πάπια. Ξαφνικά τους περικυκλώνουν 5 μελαψοί νεαροί και τους λένε ορθά κοφτά «παιδιά δεν θα περνάτε από αυτόν το δρόμο καπνίζοντας, δεν θα φιλιέστε σε κοινή θέα, και εσύ Σάλλυ θα φοράς μαντήλα στο γαμοκέφαλο σου. This is a Sariah controlled area».
(Φυσικά στο παράπλευρο δημόσιο σχολείο δεν σερβίρουν πλέον χοιρινό αλλά μόνο χαλάλ, για να μην φέρουν σε δύσκολη θέση τα μουσουλμανάκια).
Παρίσι Δεκέμβριος 2013.
Κάθε Παρασκευή η Marie δεν περνάει πλέον από την avenue Lafarge για να πάει στην μπουλανσερί που ψωνίζει καθημερινά. Κάνει τον κύκλο του τετραγώνου γιατί 200 από τους Μαροκινούς μουσουλμάνους «ντόπιους» έχουν μετατρέψει την οδό σε τόπο προσευχής στον Αλλάχ και στον Προφήτη του. Η έλλειψη τζαμιού δεν είναι σφάλμα της Marie αλλά η μη συμμόρφωση της με τον Ισλαμικό ενδυματολογικό κώδικα είναι.
Λωζάνη Δεκέμβριος 2013.
Μετά από το δημοψήφισμα που απέτρεψε την δημιουργία πρόσθετων τζαμιών στην Ελβετία, Ο Tarul, ο Muhamed και ο Εnvir συσκέπτονται μέσα στο Λιβανέζικο καφενείο του πρώτου. (Μετάφραση από τα αραβικά) πως θα γίνει ρε παιδιά να πιέσουμε πολιτικά ώστε τουλάχιστον να μας επιτρέψουν να ανεγείρουμε μιναρέδες στα υπάρχοντα τζαμιά μας?
Στοκχόλμη Δεκέμβριος 2013.
Η Ingrid προσπαθεί να συνέρθει από τον βιασμό της. Τα σωματικά τράυματα πέρασαν μετά από 1 μήνα στο νοσοκομείο αλλά οι ψυχολόγοι΄έχουν ακόμα πολύ δουλειά να κάνουν. Με το 80% των βιασμών να αφορούν άραβες λαθρομετανάστες και φυσικά το 99% των θυμάτων να είναι ντόπιες, οι πάντα ανεκτικοί Σκανδιναβοί προσπαθούν να καταλάβουν τι πήγε στραβά στην κοινωνία τους και ειδικά στις πολιτικές αφομοίωσης.
Αθήνα Δεκέμβριος 2013.
Ο Στέφανος σκέφτεται πως ο Ναζισμός απειλεί την Ελλάδα. Ειδικότερα το φαινόμενο της Χρυσής Αυγής φαίνεται να έχει ριζώσει στην Ελληνική κοινωνία. Ακόμα χειρότερα, μια χούφτα παίκτες ενός διαδικτυακού παιχνιδιού που μάλιστα κατάφεραν να εκλεγούν και βουλευτές, φαίνεται να είναι Ναζί. Και μόνη η παρουσία τους αποτελεί βδέλυγμα για την κοινότητα μιας eGreece, έτσι την λένε.
Οι κινήσεις τους μετρημένες, οι επικλήσεις τους μόνο προς τον εθνικισμό, αλλά ποτέ δεν μπορείς να είσαι σίγουρος. Εξάλλου κάτι κέλτικοι σταυροί, κάτι συνθήματα με ειδική γραμματοσειρά, ε δεν μπορεί, τίποτα νοσταλγοί θα είναι, αυτών με τις μαύρες στολές και τον διπλό κεραυνό στο πέτο.
Δαμασκός Δεκέμβριος 2013.
Ο Αχμέτ είναι νεκρός. Συλληφθείς από Ουαμπχάζιους ισλαμοαντάρτες, γονυκλινείς δέχθηκε την λεπίδα που του έκοψε την καρωτίδα. Ποτέ του δεν είχε ψηφίσει, ο Άσαντ έκανε μόνο δημοτικές εκλογές και αυτές μονοκομματικές. Παράδοξο όμως, ποτέ του δεν είχε την παραμικρή διένεξη με τους Μαρωνίτες γείτονες του., μήτε με τον Ρωμαιοκαθολικό γείτονα του.
Βέβαια αν το καλοσκεφτείς ήταν και τυχερός, η σφαγή δεν κράτησε παραπάνω από 2-3 λεπτά. Αν είχε πέσει σε Τσετσένους….
Κάιρο Δεκέμβριος 2013.
Η Σάρα έχει περάσει 2 ώρες στο μακιγιάζ. Η δουλειά της ρεπόρτερ του NBC έχει τις απαιτήσεις της, ακόμα και αν είναι να καλύψεις μια διαδήλωση στην πλατεία Ταχίρ. Αλήθεια, τι είναι αυτό που διαφοροποιεί τους ανθρώπους και μετατρέπει την good practice στην Νέα Υόρκη σε αιτία δημόσιου ομαδικού βιασμού στο Κάιρο? Και οι λοιποί παριστάμενοι γιατί ούρλιαζαν επευφημίες?
Ευρώπη Δεκέμβριος 2013.
Η αρχή έγινε με τον Λεπέν στη Γαλλία. Η Λυών ήταν μόνο το προπύργιο της ανόδου του Ευρωπαϊκού Εθνικισμού.
Η επιβολή της πολιτικής και οικονομικής παγκοσμιοποίησης, η προσπάθεια δημιουργίας πολυφυλετικών πολυσυλλεκτικών κοινωνιών μέσω της λαθρομετανάστευσης, η στράτευση των περιβαλοντικών (sic) και δήθεν αντιρατσιστικών ΜΚΟ σε ρόλο πέμπτης φάλαγγας, η ανοχή στους antifa και η επιλεκτική (θεσμικά) ανοχή στις καταστροφές και στην βία, η πολεμική κατά του Χριστιανισμού, κατά των παραδόσεων των Ευρωπαϊκών Εθνών, κατά της ίδιας της πολιτισμικής ταυτότητας των, μετέτρεψαν την αντίληψη, την κοσμοθεωρία μιας ολόκληρης γενιάς.
Οι πατεράδες τους κοιτούσαν απορημένοι την δράση των ερυθρών ταξιαρχιών, της Μπάαντερ Μάινχοφ, της FAH.
Οι γιοί τους κοιτούσαν έκπληκτοι τον Λεπέν να αποδομεί τον Ντε Γκωλ και τις πολιτικές κατευνασμού και «ενσωμάτωσης» των σοσιαλιστών με τα Αρμάνι και των νεοφιλελεύθερων Θατσερικών.
Με μια αριστερά η οποία αναλώνεται σε ευχολόγια και μύθους περί «ταξικής πάλης» χωρίς να απαντά στα καθημερινά προβλήματα του λαού, με τις μάζες των Τούρκων στο Βερολίνο να ζουν από τα πλουσιοπάροχα επιδόματα απόρροια των φόρων του 40% που πληρώνουν οι Γερμανοί, με την άρνηση ενσωμάτωσης των τριτοκοσμικών αυτό-ταλαίπωρων (επεξήγηση του όρου κατ ιδίαν με καφέ), αλλά και με την απαίτηση πλήρουυς υποταγής των τοπικών κοινωνιών στις εθιμικές συνήθειες των Σενεγαλέζων μεταναστών, το Εθνικιστικό Κίνημα μάχεται για μια Ευρώπη των Εθνών, μία Ευρώπη που θα επιστρέψει στις πολιτισμικές ρίζες της, μακριά από μισαλλοδοξίες, πολέμους και την καταστροφή του 20ου αιώνα. Μια Ευρώπη με βαθιές ρίζες, που δεν θα επιτρέπει την νομιμοποίηση του κόμματος των παιδεραστών στην Ολλανδία, την φορολογική ασυλία του Λουξεμβούργου και της νήσου του Μαν, την επικράτηση της Ναπολιτάνικης μαφίας, την ατιμωρησία των διατελεσάντων Υπουργών στην Ελλάδα.
Ο κέλτικος σταυρός είναι το σύμβολο των Ευρωπαίων Εθνικιστών.
Όχι εκείνων που οσταλγούν το Άουσβιτς και τα κρεματόρια αλλά αυτών που αντιτάσσονται στις προσπάθειες ισλαμοποίησης της Ευρώπης, αυτών που δηλώνουν αντικαπιταλιστές έχοντας γνωρίσει το πρόσωπο του νεοφιλελευθερισμού αλλά και το αποτέλεσμα 70 χρόνων μπολσεβικισμού.
Στέφανε οι νέοι σε ηλικία παίκτες του erep δεν κινδυνεύουν από Ναζί. Ούτε από το ΕΜ, ούτε από το ΕΕΚ ούτε από πουθενά. Κινδυνεύουν μόνο από την ακριφνώς υλιστική νοοτροπία της visa car😛
«με τον παρά μου γαμάω και την κυρά μου».
Drawback οι Εθνικιστές δεν είναι οι ρατσιστές που θέλουν τον θάνατο των αλλόφυλων, την υποταγή των έγχρωμων, τον εγκλεισμό των ομοφυλόφιλων, το κούρεμα γουλί των τεντιμπόηδων. Είναι αυτοί που θεωρούν πως όλοι είμαστε Άνθρωποι, με ίσα δικαιώματα κάτω από τον ίδιο ήλιο, και που δικαιούμαστε να ζούμε με τον δικό μας τρόπο, με τις παραδόσεις μας, στις χώρες των πατεράδων μας.
Οι επισκέπτες είναι ευπρόσδεκτοι. Οι αναίμακτοι εισβολείς όχι.
Επιγραμματικό συμπέρασμα:
Η αφύπνιση του Ευρωπαϊκού Εθνικισμού είναι η υγιής αντίδραση των λαών στην επιβαλλόμενη αλλοτρίωση της ίδιας της πολιτισμικής των ταυτότητας από τους οικονομικούς επικυρίαρχους, τους παγκοσμιοποιητές της νέας τάξης πραγμάτων.
Μέχρι την Νίκη
Comments
Για όποιες διευκρινήσεις, από κοντά για καφέ.
ο καφές κάνει κακό στα νεύρα σε αντίθεση με το κρασάκι που τα χαλαρώνει.
άσε που ο καφές είναι ξενόφερτος σε αντίθεση με το κρασί που είναι γιγενές.
μερα - μερος - ωρα ?
μετα τις 10 του μηνα και κατα προτιμηση σαββατακι η κυριακη
σο ματς του τελ.
απλα ακουστε αυτο
http://www.youtube.com/watch?v=hXmponFdFyM
και να βαλουμε μυαλο.
Ψ
απλά Θεικό!
απλο κατανοητο και αληθινο....
ψηφος πετραν...
Φοβερό άρθρο,τις μικρές ώρες βλέπω έχεις έμπνευση...Συμφωνώ σε όλα.
paroti den simfwnw apoluta,einai mia apopsi me epixeirimata!
voted
Είναι απλά τα πράγματα...
Κοιμάσαι εθνικιστής και ξυπνάς ναζί...
Καληνύχτα σας...
[removed]
Είσαι η καλύτερη απάντηση στο άρθρο.
spartan εισαι λατρεια, το ξερεις ;
ο πετρος προσπαθησε να αποδομησει τοσο ωραια την σχεση εθνικιστη - ναζιστη και πλακωνεις εσυ με το παραδοσιακο συμβολο των ss και τα κανεις ολα μπιλιες
ντροπη ρε ...
Μωρή χαμούρα όλα είναι Ελληνικά και τιμάμε καθετί το Ελληνικό. Το σύμβολο των SS είναι από τους κεραυνούς του Δία. Ο ναζιστικός χαιρετισμός είναι δωρικός (μην λέμε όλο τα ίδια) και ο Χίτλερ είχε Ελληνίδα προγιαγιά! Και αυτός δικός μας είναι που θέλουν οι Γερμανοί να επωφεληθούν την πλούσια κληρονομιά και ιστορία που άφησε πίσω του αυτό το ανθρωπάκι του Θεού.
Βρε το παιδί γεννήθηκε το 1988, όπως και πολλοί άλλοι που είναι στο Ε.Μ στην Π.Π και στην Ε.Α , μην πάει το μυαλό σας στο 88 που αποτελεί χαιρετισμό στον Ηitler.
lol lol lol
Ούστ Ναζιστάκια
v
Έρχεται ο διεθνισμός κουφάλες.
οι Εθνικιστές Είναι αυτοί που θεωρούν πως όλοι είμαστε Άνθρωποι, με ίσα δικαιώματα κάτω από τον ίδιο ήλιο, και που δικαιούμαστε να ζούμε με τον δικό μας τρόπο, με τις παραδόσεις μας, στις χώρες των πατεράδων μας.
Χμμμ κ ο πατριωτης ποιος ειναι?
Ο πατριωτης ειναι αυτός που έχει κοινό τόπο καταγωγής. Το οτι στο ονομα του Εθνικισμου εχουν γινει εγκληματα δεν τσουβαλιαζει ολοκληρες κοινωνικες ομαδες.
Μπερδέψατε τους όρους μου φαίνεται. Αυτό είναι εθνιστής φίλτατε. Εθνικιστής είναι ο Παναγιώταρος και ο Κασιδιάρης για να σου δώσω ένα παράδειγμα. Μην πάτε να αλλοιώσετε το νόημα των λέξεων για να νομίζετε ή να θέλετε να νομίζουν οι άλλοι για εσάς ότι απλά και αγνά αγαπάτε την πατρίδα σας. Αν όντως το κάνετε τότε συμβιβαστείτε με τον όρο εθνιστής! Αυτός είναι που ταιριάζει!
Το οτι λες εθνικιστες ναζιστες δηλωμενους δεν αλλοιωνει το συμπερασμα σου? Στον ορο εθνικιστης δεν αναφερει αλτρεια στην στρατιωτικη πειθαρχια σε ορους και κανονες που εφαρμοζονται στο στρατο. Αλλο η ιδεα, αλλο η κομματικη πειθαρχια - σεβασμος και πως την εμπνεεις αλλο ολα αυτα που εχεις δει απο ανδρεικελα που αυτοχαρακτηριζονται εθνικιστες για κομματικες σκοπιμοτητες και ψηφοθηρικους λογους.
Κι αν θες ταυτηση με ΡΛ ΚΚΕ και ΧΑ ειναι τα ιδια φασισταρια ειναι με αλλα ρουχα ... Κλειστα κομματα διαδικασιες κομματικες κρυφες αγνωστα καταστατικα και οι 2 ανυπαρκτοι λαικιστες αυτοαποκαλουνται κομμουνιστες και εθνικιστες για ψηφοθηρικους λογους ... Δημιουργηθηκαν και τα 2 για να τηρηθει η παλια γνωστη συνταγη του διαιρει και βασιλευε ...
Δεν θα ασχοληθώ για το συμπέρασμα που έβγαλες ότι το ΚΚΕ είναι ίδιο με την ΧΑ και το ίδιο φασίστες. Περί θεωρίας των δύο άκρων μιλάνε και οι χαζοβιόλιδες οι δήθεν σοσιαλιστές του ΠΑΣΟΚ και οι λοιποί φίλοι.
Ο εθνικιστής είναι και ρατσιστής. Δρα εις βάρων των άλλων λαών και τους θεωρεί υποδεέστερους. Ο ναζισμός είναι μορφή φασισμού που ενσωματώνει τον ρατσισμό και τον αντισημιτισμό. Ένας εθνικιστής δεν νομίζω να αγαπάει τους Εβραίους οπότε αν δεν είναι ταυτόσημες οι λέξεις είναι συνώνυμες.
Τώρα, μην μου πεις σουξου μουξου μανταλάκια. Αν εσύ συγκεκριμένα δεν είσαι ρατσιστής ρε φίλε και απλά αγαπάς την πατρίδα χωρίς αυτό να γίνεται εις βάρος των άλλων λαών, τότε είσαι απλά εθνιστής και φιλόπατρις. Δέξου την διαφορά αυτών των εννοιών. Πολλοί εδώ από το ΕΜ συγκεκριμένα προσπαθούν να πουν ότι εθνικιστής είναι απλός φιλόπατρις. ΟΧΙ. www.erepublik.com/en/article/2294673/1/20
Σουπερ-υπερ-καρα-ψηφισθεν!!!!!!!!!
Πολυ ωραιο κειμενο! Θα το δωσω και εκτος παιχνιδιου!
Ψήφος !!!
Απλά τα πράγματα !!!
Τα παραδείγματα είναι λίγο μονόπατα,γιατί απλά πάτα στο γοογλε χτυπήματα ακροδεξιών,νεοναζί,εθνικιστών θα δεις ότι αντισταθμίζονται.
Όσο για τους Ισλαμιστές η κάθε θρησκεία έχει τον σκοταδισμό της όπως εμείς είχαμε σφαγή παγανιστών,Ιερά εξέταση,κυνήγι μαγισσών πριν κάτι αιώνες,βιασμούς ανηλίκων,οικονομικά σκάνδαλα πιο πρόσφατα.
Η άποψη μου είναι ότι όποιος παραβιάζει την ελευθερία και τον προσωπικό χώρο του άλλου είναι παραβάτης,είτε είναι ισλαμιστής,είτε χριστιανός είτε οτιδήποτε.
Επίσης κάτσε να θυμηθώ τι έγινε όταν υπήρξε ξανά άνοδος εθνικισμού στην Ευρώπη,
α ναι σιγά μωρέ κάτι παγκόσμιοι πόλεμοι και κάτι ολοκαυτώματα.
Κάτσε,κάτσε εθνικισμός στην Τουρκία!Αρμένιοι,Πόντιοι,Μικρασιάτες Έλληνες νεκροί εν μια νυκτί,να πω και άλλα?UCK,Σκοπιανοί,Βούλγαροι κομιτατζήδες παλαιότερα.
Η ΧΑ εκφράζει τον εθνικισμό στην ελλάδα την πλειοψηφία τουλάχιστον,
έχεις ακούσει συνέντευξη Ματθαιόπουλου που είναι υποστηρικτής της ευγονικής?
Αν όχι πάτα στο youtubε στον Τράγκα.
Ο Μιχαλολιάκος χαίρεται που η Ελλάδας σήμερα είναι δημοκρατία της Βαΐμάρης γιατί ξέρει τι επακολουθεί μετά (το λέει σε βίντεο)!
Αναρίθμητα βίντεο να κυνηγάν άπορους πακιστανούς,αφρικάνους κλπ κλπ καθώς είναι εύκολη λεία,
τους Ρωσοπόντιους όμως?Την αλβανική μαφία?Εκεί βαράν προσοχή,μαλλόν αυτοί δεν είναι ορκ!!
Πέτρο επειδή είσαι ίσως ο μοναδικός από αυτόν τον χώρο που σέβομαι απόλυτα διότι τουλάχιστον εδώ κάνεις συνεχόμενο διάλογο και δεν πετάς την μπάλα στην κερκίδα ή βρίζεις για να αμυνθείς.
Το να πιστεύεις ότι η ΧΑ και το κάθε εθνικιστικό κόμμα πιστεύει αυτά που τόσο ωραία αναπτύσσεις στο άρθρο είναι σαν να σου λέω εγώ ότι το ΠΑΣΟΚ και ο Σύριζα πιστεύουν και θα εφαρμόσουν το Σοσιαλισμό.
Κλάνει ο πεθαμένος?
Draw είναι τόσο μεγάλο το θέμα που γι αυτό λέω "από κοντά με καφέ"
Στο άρθρο αυτό δεν μιλάω για την ΧΑ αλλά για τον Ευρωπαϊκό Εθνικισμό, κύριος εκφραστής του οποίου είναι ο Λεπέν και στην Ελλάδα το άλλοτε ΕΝΕΚ αλλά και το Ελληνικό Μέτωπο.
Οι περιγραφές σου αναφέρονται σε ρατσιστές, αλήτες και ανθρώπους με ψυχολογικά προβλήματα. Νομίζεις πως οι φρουροί του Μπέργκεν Μπέλσεν, οι δήμιοι των Γκούλαγκ και οι βασανιστές του Πινοσέτ ήταν ιδεολόγοι? Ή μήπως ο Κεμάλ ήταν εθνικιστής? Ποιού έθνους? Η πολιτική του Παντουρκισμού στόχευσε στην άλωση του οθωμανισμού και της θεοκρατορίας. Ο Κεμάλ ήθελε την εξουσία και από ένα σημείο και μετά δεν μπορούσε να πισωγυρίσει και έσωζε το τομάρι του. Οι σταυροφόροι είχαν τόση σχέση με τον Χριστιανισμό όση εγώ με τους μποσεβίκους και ο Μουσολίνι έκανε τα κόκκαλα του Γκαρομπάλντιο να τρίζουν.
Από κοντά με καφέ.
Πέτρο,μου παρουσιάζεις ένα εθνικιστικό κίνημα αγγελικά πλασμένο,
εγώ σου λέω διάβασε Μπακούνιν,αν δεν έχεις διαβάσει, αγαλΐάζει η ψυχή σου με το που μπορεί να φτάσει ο άνθρωπος,δεν γίνεται όμως να φτάσει γιατί απλά είναι άνθρωπος και έχει θελήματα,εμμονές,ματαιοδοξία,
όπως πχ το αναρχικό κίνημα καταλήγει τελικά να σπάζει απλά και να καίει χωρίς λόγο και αιτία,έτσι και η δική σου ιδέα εκφυλίζεται με τις πράξεις των ανθρώπων,βλέπε καταδρομικά χτυπήματα σε μετανάστες κλπ κλπ.
Δυστυχώς δεν ζούμε σε ουτοπίες αλλά σε μια δύσκολη και δοκιμαζόμενη κοινωνία υπό βαριά ανθρωπιστική,πολιτική,πολιτισμική και οικονομική κρίση και οι απόψεις μου είναι αυτά που βλέπω με τα δικά μου τα μάτια στο σήμερα αλλά και μέσα από την ιστορία.
Έδωσες την πιο σωστή απάντηση, έτσι είναι. Όμως είναι στο χέρι μας αφενώς να ξεκαθαρίσουμε τους ιδεολογικούς στόχους για να μην μαζεύεται η σάρα και η μαρα και αφετέρου να δούμε πως θα οργανώσουμε το κίνημα ώστε να περιοριστεί η επιρροή των τραμπούκων που δίνουν ραντεβού στην Παιανία για να μαχαιρωθούν. Ξέρεις, όλοι αυτοί οι "χαχόλοι - ακτιβιστές" έχουν ημερομηνία λήξης αρκεί να μην επικρατήσουν.
Στο άρθρο δε μιλάς για τη ΧΑ αλλά για τον ευρωπαικό Εθνικισμό. Τότε σε τι απαντάς στον Στέφανο που δεν "κράζει" τον ευρωπαικό Εθνικισμό, αλλά μόνο και συγκεκριμένα τη ΧΑ?
@Ιβαν
"Οι κινήσεις τους μετρημένες, οι επικλήσεις τους μόνο προς τον εθνικισμό, αλλά ποτέ δεν μπορείς να είσαι σίγουρος. Εξάλλου κάτι κέλτικοι σταυροί, κάτι συνθήματα με ειδική γραμματοσειρά, ε δεν μπορεί, τίποτα νοσταλγοί θα είναι, αυτών με τις μαύρες στολές και τον διπλό κεραυνό στο πέτο."
Του λέω πως ίσως η εκτίμηση του για τα παιδιά αυτά να είναι εσφαλμένη, καθώς στηρίζεται σε εικόνες και όχι σε κουβέντα με τους ίδιους/ες
Tα συγχαρητηρια μου για τον διαλογο σας Petro και Draw! Ειναι εξαισιο παραδειγμα επικοινωνιας αποψεων.
Έχετε μπερδέψει τον εθνισμό με τον εθνικισμό. Στο μυαλό σας η φιλοπατρία με το "uber alles", είναι το ίδιο και το αυτό. Κι απο την άλλη οι διεθνιστές που για να αντιταχθούν στην δική σας καθαρότητα, ισοπεδώνουν σχεδόν τα πάντα. Τα νέα παιδια που παίζουν στο erepublik θα πρέπει να μην καταντήσουν ημιμαθή, ειτε της μιας πλευράς είτε της άλλης. Μονο η γνώση θα τα σώσει και κανένας άλλος. Καληνυχτα σας
Ανοίγεις τεράστια κουβέντα εδώ και δυστυχώς για τις επόμενες 2 ημέρες είμαι κάτι παραπάνω απο πνιγμένος
Καταρχήν θέλω να μου δώσεις τον ορισμό σου για το "έθνος".
Έπειτα θέλω να σε ρωτήσω πως ένα Εθνικιστικό Κίνημα μάχεται για την Ευρώπη των Εθνών; Αν για εσένα το Έθνος είναι κάτι πέρα από τα σύνορα ενός κράτους τότε μέλη του θα υπάρχουν και αλλού όπου εκεί θα υπάρχει, κατά πλειοψηφία, ένα άλλο έθνος. Από την στιγμή που επιδιώκετε την εθνική καθαρότητα τότε αυτοί δεν θα είναι ευπρόσδεκτοι με ότι συνεπάγεται αυτό. Αν πάλι θεωρείς ότι το έθνος προσδιορίζεται από τα γεωγραφικά σύνορα του τόπου που κατοικεί τότε μάλλον ο καθένας μάχεται για το δικό του έθνος. Και στις 2 περιπτώσεις βέβαια το "Ευρώπη των Εθνών" δείχνει λίγο άτοπο.
Μία άλλη ερώτηση μου είναι σχετικά με την άποψη σας για τις "αλησμόνητες πατρίδες".
Εδώ βέβαια οφείλω να πώ ότι η "μεγάλη ιδέα" σταμάτησε να υπάρχει τόσο πολιτικά όσο και ιστορικά από την υπογραφή της Συνθήκης της Λοζάνης. Συνθήκη από τις μακροβιότερες που έχει υπογράψει η Ελλάδα και που εξακολουθεί να ισχύει μέχρι και σήμερα προσδιορίζοντας τις σχέσεις μας και τα σύνορα μας με την Τουρκία. Το σημαντικότερο όμως είναι ότι απο την υπογραφή της και μετά το κράτος σταμάτησε να ψάχνει το έθνος (=μεγάλη ιδέα) και άρχισε το έθνος να ψάχνει το κράτος (=ανταλλαγή πληθυσμών). Συνθήκη επίσης που δεν ακύρωσε ο Ι.Μεταξάς.
Η ερώτηση μου λοιπόν....
Ενώ πιστεύετε στις αλησμόνητες πατρίδες γιατί οι έλληνες που γύρισαν στην Ελλάδα από την Μ.Ασία τους προσφωνούσαν σαν "τουρκόσπορους" τους άντρες και "παστρικες" τις γυναίκες;
Αν και έχω πολλές ερωτήσεις θα κάνω μόνο μία ακόμα.
Ποιούς θεωρείτε ως Έλληνες και πόσο σίγουροι είστε ακόμα και εσείς οι ίδιοι για τις ρίζες σας; Προσωπικά ίσως είμαι από τους ελάχιστους τυχερούς που ξέρει τις ρίζες και την καταγωγή του σε βάθος 7 αιώνων όπως αυτές είχαν καταγραφεί σε ειδικά βιβλία που υπήρχαν στο δημαρχείο της Ζακύνθου.
Αυτά τα λίγα, περισσότερα με κρασί και μεζέδες
ξεκόλλα ήταν τα επόμενα ερωτήματα που ήθελα να βάλω σε πιθανή απάντηση του Πετράν,το πήγες πολύ μακριά,κάτσε να ξεκινήσουμε από τα καθημερινά.
Χαλαρώστε ρε, να μείνει και κάτι για την ταβέρνα xD
Έθνος: Η ομάδα ανθρώπων που μοιράζονται το ομόαιμον, το ομόδοξον, το ομόγλωσσον.
Ομόαιμον και ομόδοξον: κατά την αυτή συνείδηση, κουλτούρα, ιδιοσυγκρασία, ιστορία, αρχές, συνήθειες, τρόπο ζωής και σκέψης.
Ομόγλωσσον είναι σαφές.
Στο 2ο ερώτημα σου απαντά το ρητό "όμοιος τω ομοίω". Η αστόρια στη ΝΥ για τους Ελληνες, η Little Italy, η china town, οι γεωγραφικές συγκεντρώσεις Σκανδιναβών στο Main και Λουθηρανών στο midwest είναι ενδείξεις αποτυχίας του μεγαλύτερου πειράματος ενσωμάτωσης, των ΗΠΑ. Σε ευθεία αναλογία οι συνοικίες αφρικανών και ασιατών μεταναστών στις ευρωπαικες πόλεις. Η ιδέα της Ευρώπης των Εθνών, της διατήρησης της εθνικής ταυτότητας, της προφύλαξης της κουλτούρας του κάθε λαού, της άρνησης εξαμερικανισμού, είναι κοινοί στόχοι των ευρωπαικών εθνικιστικών κινημάτων. Με κοινή παραδοχή την άρνηση του γεωγραφικού - συνοριακού αναθεωρητισμού οι Γερμανοί Εθνικιστές δεν διεκδικούν το Στρασβούργο ούτε οι μΈλληνες την Σμύρνη γιατί απλά μετά το 22 δεν υπ΄ρχουν Έλληνες.
Ο Μεγαλοιδεατισμός στηρίχθηκε στον αλυτρωτισμό των Ελληνικών υπόδουλων πληθυσμών. Σήμερα μόνο στην Βόρειο Ήπειρο έχει νόημα, και αυτό μόνο εαν οι Αλβανοί επιμείνουν στην πολιτική διακρίσεων.
Όσο για τις ρίζες, αν και δεν μίλησα πουθενά για φυλετισμό, σου απαντώ,
Με παπούδες στη Μικρα Ασία το 22 και στην Ήπειρο το 41, με πατέρες στην Κύπρο το 74, είμαστε κομπλέ. Αλλά ακόμα και αυτός που οπατέρας του Είναι Σενεγαλέζος και η μητέρα του Ρωσίδα, γεννημένος στην Αμβέρσα, έχει τιο ίδιο ακριβώς δικαίωμα να ζητά η κόρη του να διαβάζει τα παραμύθια του Άντερσεν χωρίς να την καίνε επειδή έμαθε ανάγνωση.
Το ομόαιμο,, ομόγλωσσο και ομότροπο του Αισχύλου, λίγα μόλις χρόνια αργότερα μετατράπηκε στο "όσοι μετέχουν της ελληνικής παιδείας" του Ισοκράτη.
Το ποιος είναι Έλληνας, ή οποιασδήποτε άλλης εθνικότητας δεν καθορίζεται από το αίμα ή το χρώμα του δέρματος αλλά από την ανάγκη...
Η ανάγκη στην εποχή του Αισχύλου επέβαλε τον απομονωτισμό, την δημιουργία μιας συμπαγούς ομάδας που θα αντιμετώπιζε τον εξωτερικό (Περσικό) επεκτατισμό. Την περίοδο του Ισοκράτη και μετέπειτα, μετά τις κατακτήσεις του Αλεξάνδρου, αρκούσε το να φέρεσαι ως Έλληνας για να θεωρείσαι τέτοιος...
Την περίοδο της Ελληνικής Επανάστασης, έπρεπε να ανήκεις στο Γένος, δηλαδή να είσαι Χριστιανός, κι ας μιλούσες Τούρκικα ή Αλβανικά και Σλάβικα ως μητρική γλώσσα...
Το έθνος έχει ξεντωθεί. κοφτεί και ραφτεί στα μέτρα αυτών που θέλουν να εξουσιάζουν κάθε φορά. Το έθνος πολύ απλά δεν υπάρχει, είναι δημιούργημα του φαντασιακού, κόβεται και ράβεται κατά το δοκούν.... Ο λαός υπάρχει και έχει πατριωτισμό και δική του βούληση. Ο εθνικιστής έχει συνήθως έναν Αδόλφο σαν τον Μιχαλολιάκο και τον ακολουθεί ως αρχηγό του.
αυτο το μετεχων της ελληνικης παιδιας μαλλον εχετε τεντωσει και ραψει στα μετρα σας , αν οσοι ξενοι (καθηγητες δασκαλοι) κατεχουν την ελληνικη παιδεια γιατι λεγονται ελληνιστες και οχι ελληνες ? γιατι μιλαμε για ελληνιστικα βασιλεια μετα τον μεγα αλεξανδρο οσα ειχαν δημιουργηθει στην ανατολη και οχι ελληνικα ? ο ισοκρατης μιλουσε για παιδεια και οχι για καταγωγη, υπηρχαν οι ελληνες στην καταγωγη και οι "ελληνες " που σπουδασαν την ελληνικη παιδεια , αυτο ομως δεν τους κανει ελληνες στην καταγωγη , γιαυτο λεει "μετεχοντες" , το οτι καποιος παει σε αμερικανικο κολεγιο τον κανει αμερικανο ? η το να πας σε βρετανικο πανεπιστημιο γινεσαι βρετανος ?
αρα θεωρουνταν ισαξιοι των Ελληνων οσοι μετειχαν της ανωτερης μορφης παιδειας της εποχης αλλα οχι ελληνες εκ καταγωγης που ηταν διαφορετικο πραγμα ....
στην περιοδο της επαναστασης αναλογως που ζουσες μιλουσες την αναλογη γλωσσα , ο κολοκοτρωνης μιλουσε ελληνικα αρβανιτικα και τουρκικα , τι απο ολα ηταν ?
με την ιδια λογικη καθε αριστερος κρυβει μεσα του εναν σταλιν και ακολουθει αναλογο αρχηγο .... δεν διαφερουν και πολυ απο τους αντιστοιχους ναζι
Νομίζω ότι όλοι καταλαβαίνουμε ότι το "μετέχω παιδείας" ξεφεύγει κατά πολύ από το "έμαθα στο σχολείο". Προσωπικά δε θεωρώ ότι ένας εικοσάχρονος που γεννήθηκε και μεγάλωσε στην Ελλάδα από μετανάστες διαφέρει πολύ από κάποιον που γεννήθηκε και μεγάλωσε στην Ελλάδα από Έλληνες γονείς. Και τα δικά του τα παιδιά θα είναι πιθανότατα ακόμα πιο κοντά στην "Ελληνική παιδειά", τον Ελληνικό τρόπο ζωής.
Κάνε μου τη χάρη πουλάκι μου που θα μου πεις για αλησμόνητες πατρίδες. Σμυρνιός ο προπάππους μου. Όσο για τον ορισμο του εθνους, κατσε διαβασε και μάθε. Δεν ειμαι εδω μεσα για να δινω διαλέξεις, ουτε να χανω τον χρόνο μου, με αδαείς. ΔΙΑΒΑΣΤΕ τα πάντα και οχι μονο οτι σας πλασάρουν...
παραηπιαμε;
Λιγο το κρασί, λίγο τα λόγια του παπά.... 🙂 Καλό το χιουμοριστικο σχολιο και πολύ πιο σοβαρό απο πολλα ε3δω μέσα 😉 Ο Ορισμος του έθνους είναι ένας. Δεν επιδέχεται δεκάδες παραλλαγές. Το ίδιο και ο ορισμος του εθνισμού και του εθνικισμού. Κι οπως είπα δεν θα κανω διαλεξη σε κανεναν. Οποιος θελει και μπορει να καταλάβει καταλαβαίνει. Όλα τα άλλα ειναι φούμαρα και προπαγάνδα 😉
Δύο είναι οι επικρατέστεροι ορισμοί για το "Έθνος". Ένας είναι αυτός που αναφέρει ο Πέτρος και ένας άλλος προέκυψε από την δημιουργία των πρώτων εθνικών κρατών μετά την κατάρρευση του φεουδαρχικού συστήματος στην Ευρώπη του μεσαίωνα
Τα παραπάνω πήγαιναν στο γενικοτερο κλίμα Bakaras και οχι για σενα όπως κατάλαβες και κατάλαβα 😃 Απλά συγχίζομαι όταν τους ακούω, όποτε διαβαζοντας καμια φορά εν τάχει, τα χωσα σε λαθος άνθρωπο. ΧD
voted petran, ta pes ola
Voted, πολυ ωραιο αρθρο..
v
ψήφος
Μονο μια παρατηρηση που ισως να εχει ενα νοημα.
Οι παραδοσιακες αποικιοκρατικες δυναμεις της Ευρωπης (ειδικα αυτες με αποικιες στην Αφρικη κ την Ασια δηλαδη Αγγλια, Γαλλια, Ολλανδια) ειναι δεδομενο πως πλεον στα εδαφη τους εχουν αποκτησει μειοψηφιες ανθρωπων που ειναι πολιτες των κρατων αυτων, με διαβτηρια κ τα ρεστα που εχουν ομως διαφορετικη κουλτουρα κ θρησκια απο τους... original.
Αρα, το να συγχεουμε στο ιδιο τσουβαλι ντοποιους αλλης θρησκειας, ντοποιους αραβες που ζουν στον τοπο τους κ κατι ταλαιωπους κυνηγημενους που "ζουν" στην Ελλαδα, την Ισπανια κ αλλου ειναι λιγο λαθος.
Επισης, 2 πολυ σημαντικα θεματα:
1. Ναι ειναι δικαιωμα των ανθρωπων που ζουν μια χωρα να μπορουν να θρησκευονται. Οποτε ΝΑΙ, ειναι δικαιωμα των μουσουλμανων να εχουν τα τεμενη τους, οπως κ των χριστιανων να εχουν τους ναους τους. Εμενα προσωπικα στα παπακια μου διοτι ουτε χριστιανος ουτε μουσμουλμανος ειμαι, ομως ειναι θεμα πολιτισμου κ σεβασμου.
2. Η ουσια ειναι να εφαρμοζονται οι νομοι. Οχι, δεν εχεις δικαιωμα να επιβαλεις τη σαρια σε οποιαδηποτε γειτονια τις ευρωπης, δεν εχεις δικαιωμα να αποκεφαλιζεις με σουγια τον αλλον τον στρατωτικο στο Λονδινο επειδη ειναι εξτρεμιστης, ουτε βεβαια εχεις δικαιωμα να κυνηγας στα σοκακια κατι ταλαιπωρους για τους μαχαιρωσεις στο ονομα του Μιχαλολιακου. Πρεπει να εφαρομζεται ο ΝΟΜΟΣ. Ο ΝΟΜΟΣ πρεπει να δομηται σωστα με βαση τις συνθηκες κ τις αναγκες κ υστερα να ΕΦΑΡΜΟΖΕΤΑΙ. Για να γινει ομως αυτο, σιγουρα δεν εχουμε αναγκη του εθνικισμου σε ολη την Ευρωπη! 😉
ΥΓ: Εσεις που δηλωνετε εθνικιστες κ κανετε vote εδω, παρτε ενα τηλεφωνο τον Πετραν να πατε για εναν καφε να σας μαθει μπαλιτσα γιατι καπου την εχετε χασει. Διαφωνουμε με τον ανθρωπο ναι μεν αλλα δεν ειναι αρουγκαλος αμαθης δε. Για μενα ειναι απολαυση να συζηταω μαζι του, για πολλους απο σας ειναι σιγουρα σχολειο.