Phoenixből való távozásunkról
AThompson
Nos kiléptünk a Phoenixből. Egy pár dolgot szeretnék elmondani ezzel kapcsolatban, mivel mondhatni aktív résztvevője vagyok a dolognak.
Először is a Phoenixből való kilépésünk régen érett, de most jött el igazán az ideje. Az eRepublik szövetségei hosszú távon halálra vannak ítélve és minél több a kudarc annál hamarabb halnak. A Phoenix országok mindegyikében megtapasztaltuk az elmúlt hónapokban, hogy milyen az mikor szar játszani. Ez nem feltétlenül a szövetség miatt van benne voltak az admini döntések, a folyamatos változtatások. Szerbia koronaékszerét Liaoninget irgalmatlanul könnyen vette el az EDEN, Magyarországot eltörölték, Németország az új katonai modulban kétszer tűnt el a térképről és ez szar volt. Ha az emberek nem szívesen jönnek fel játszani, akkor előbb utóbb elkezdenek valaki okolni. A Phoenix olyan dolog volt, amit lehet okolni. A legtöbbet ostorozott dolog a kormány, de a mindenkori szövetségünk szorosan a nyomában van.
Az alap probléma az, hogy egy ekkora méretű szövetség akkor lenne kezelhető, ha a tagok tökéletesen lennének kontrollálva és egyenletesen teljesítenének. Értem ez alatt, hogy mikor picit költeni kell, akkor költenek és nem sunnyognak. Ezzel szemben a helyzet a következő volt : a tagok előbb simán csak szájba lettek verve vagy inaktívak voltak, majd vagy próbáltak lélegzethez jutni, vagy folytatták a semmittevést. Ha egy nagyobb ország háborút kezd egy kisebbel és eltörli annak az országnak jó időre elege lesz mindenféle háborúskodósból. Ez történt Portugáliával, és Németországgal is.
Egy ekkora szövetségen belül az országok közötti erő különbségek szintén kényes dolgok. A PEACE három lábú ( Indonézia, Szerbia, Magyarország ) szövetség volt. A Phoenix viszont jó ideje kettő ( Szerbia és Magyarország ), azzal a kiegészítéssel, hogy néha napján egy-egy ország tényleg odatette magát. Ezeken kívül egyedül a franciák nyújtottak egyenletesen jó teljesítményt Spanyolország és Kanada ellenében is szimultán. Törökországnak ahogy előre látható volt jót tett a háború a görögökkel. A törökök lelkesek, fejlődnek és elkezdenek majd kötődnia a játékhoz, ami egy sikeres eOrszág egyik alapja. Macedónia lakosságának jó része Szerbiában élt mielőtt az ország bekerült a játékba és sokan még mindig a szerb hadsereg tagjai.
Az utóbbi bő egy hónapban a szövetségen belüli kommunikáció még a hozzán közel álló országokkal is elhalt és igazán szoros együttműködés csak Szerbia és Magyarország között volt. Ennek több oka van. Egyrészt a Natural Enemy bevezetése rendesen betett a nagy hódító hadjáratoknak. Ha ugyanis belekerül egy ország egy ciklusba abból nagyon nehéz kiszállni. A hasonló erejű párok közül (Románia-Magyarország, Görögország-Törökország) egyik sem tudott tartós sikert elérni részint mert az erőviszonyok kiegyenlítettek részint pedig mert a szövetséget egyáltalán nem érdekelte az újabb román-magyar vagy török-görög tili-toli. Ennek ellenére a magyar sebzés jó része Máramarosba a töröké pedig Észak Ciprusban folyt el feleslegesen.
Szerbia, hogy búzát szerezzen elég csúnyán leapasztotta a készleteit, míg voltak olyan országok, akik ültek az aranyukon és nem csináltak semmit. Ha az első Federation of BiH csatában 5 ország felszerel 2-2 tankot 30-30 arannyal, a szerbek nem buknak. Szart rá mindenki. Mi ütöttünk, a szerbek ütöttek a többi ország pedig próbálta elsunnyogni a dolgot, és hagyni hogy a nagy testvérek megoldják amit meg kell.
A Phoenix utolsó két hónapjában Szerbia és Magyarország volt az, aki ide-oda ment tüzet oltani. Ha kellett Németországba, ha kellett Oroszországba. Ebből kezdett elegünk lenni a szerbekkel nem rég.
A Phoenix túl nagy túl sok nyitott fronttal, ahol nyerni kellene és túl kevés igazán aktív országgal, akik hajlandóak költeni.
Meg hánytuk-vetettük a dolgot a szerbekkel és arra jutottunk, hogy ideje lelépni. Sokan talán visszalépésként értékelik majd amit most mondok, holott logikus:
Szeretnénk valami kicsit és ésszerűt csinálni.
Szeretnénk 4 olyan országot, akikre mindig lehet számítani és amelyek megfelelő erősek ahhoz, hogy sikereket érjünk el velük.
Nem akarunk nagy bürokráciát, szobákat 60 emberrel, akiknek elvileg az lenne a feladatuk, hogy segítsenek, de csak ülnek.
A napokban fog kikristályosodni, hogy merre is megyünk, de egy dolgot nem engedek, ha rajtam múlik : hogy PEACE 3-mat csináljunk.
A kilépést deklaráló cikkek alatt már láttam feltünedezni az “indók jók lennének” vagy az “oroszokat be kellene venni” kommenteket. Nem. Nem akarunk újabb nyitott frontokat. Egy erős és kontrollált regionális szövetséget akarunk, akiknek Európában vannak közös céljaik és nem valahol a Távol Keleten.
Egy pár dolog még :
Nem ugrottunk az ismeretlenbe, nem fogunk függni a levegőben sokáig.
Nem akarunk ugyan abban a hatalmi viszonyrendszerben maradni, ahol eddig Phoenix országként voltunk.
Több ország erősen megharagudott ránk a távozásunk miatt. A szövetség két alaptagjának kilépése szerintem már rövidtávon is a Phoenix végét fogja jelenteni.
Szia Phoenix jó volt veled.
Lengyelországról - betoldás -
Én a múlthavi tárgyalásokból kimaradtam, de most többedmagammal (Nalaja, GregoryG) én vettem át a tárgyalások fonalát Lengyelországgal. Sok konkrétumot nem mondhatok, mert minden formálódik még, de a lengyel közvélemény jó része a magyar MPP mellett van, ahogy a kongresszus egy része is. Egy egyeztetés nélkül beadott MPP biztos kudarc lenne és valószínűleg aláásná a lengyel-magyar kapcsolatokat is. A lengyel kormány bizonyos feltételek mellett belemenne az MPP-be, amellett hogy a döntési helyzetben lévők támogatják is.
A lengyel MPP-t én támogatom, ugyanis úgy gondolom velük tudnánk együtt dolgozni és szeretném, ha kicsit kiszakadnánk az ATLANTIS/EDEN-PEACE/Phoenix kettősségből.
A dolog folymatosan alakul, sok beszéd, sok óvatoskodás, de normális tempójú haladás.
A négy ország közül, akiket fent említettem mind a négy támogatja a lengyelekkel való szövetséget, részint mert nincsen semmi bajuk velük, részint pedig mert fun lenne.
Több infó később.
Pá
Comments
sub + vote korrekt cikk
jó cikk, mint mindig 🙂
végre faszagyerekek voltatok! grat!
a többit majd mekkláttyuk
YEEEEEEE YEEEE YEEE
( L ) Lengyelország
Lengyel és szingapúri MPP, jelenleg ez a két legfontosabb cél áll az ország előtt. No meg a repjegy adójának emelése.
Ha ennyi szövink lesz, bedarálnak minket (persze, a lengyelekkel együtt nehezebben). Amíg az EDEN egyben van, nincs esélye 4-5 országnak. Itt egy csatát egy dolog dönt el: a bevitt sebzés mennyisége.
Indonézia nem kell, mert csak egy többlet front? Együtt nem sikerült nyernünk, de sok jó csatánk volt, külön-külön hogyan nyernénk? Ha a lerázott országok bedúrciznak és békét kötnek az EDEN-nel egy kis időre, mi lesz velünk?
Ebben a rendszerben is lehetne nyerni, csak több önzetlenségre lenne szükség és jobb koordinációra szövi szinten. Fel kellene rázni a szunnyadókat, nem le.. Nem egy csatában jött már jól pár kis ország sebzése, ha folyamatosan nem is jöttek, de innentől nem is jöhetnek majd?
Vagy az mpp rendszer megmarad, csak a belső kör lesz más?
Én úgy vettem ki, hogy maradnak a jelenlegi MPP-k, persze sok értelme nincs, ha kölcsönösen nem ütünk bele.
A fő cél inkább az, hogy ne törpék rángassák az óriások pórázát. Az pofázzon a vezetésbe, aki fizeti a számlát. Ez a világon mindenhol így szokott menni. A jelen phx rendszer az élősködőknek kedvezett és ezt sokan ki is használták. Az indókról csak annyit: Ti mikor láttátok őket az oldalunkon ütni?
hgmg, kössenek a "lerázottak" békét, utána csak a mi mppinken keresztül harcolhatnak, mivel a harc egy fejlödési forrás, ütni ugy is fognak, a nagy(kivált) országok támogatása nélkül pedig nem kezdhetnek a maradék PHXesek sem külön akciokba.
Hogy én miért nem vagyok subolva? V+S
két szék között fogunk a földre huppanni \o/
Én láttam indót ütni nálunk, legutóbb Masila nevét 1-2 napja és az ausztrál ökörködésük is leköt jó néhány EDEN-es arcot, akik így nem itt ütnek.
Már sokszor leírtam, 100 arany egy MPP és ennek, amikor bajban vagyunk, sokszorosát kaphatjuk vissza, ha van, ha nincs.. ha odaát üt ellenünk dühösen....
Tudom, hogy mi volt a probléma a Phoenixben, de könyörgöm, mi voltunk az egyik alapító tag. Itt nem nekünk kell kilépni immáron másodszor egy szöviből, hanem az inaktívaknak kell odaszólni, hogy nem lesz ez így jó.. Így hisztis picsák vagyunk a határozott nemzet helyett! Mi a vonzerőnk, ha csapot-papot hátrahagyva lelépünk, amikor nem tetszik valami? Mi fikáztuk a brazilokat, majd követjük a példájukat? Ehh..
Regionális szövetség legnagyobb hátrányai a következők:
1. időzóna-azonosság. Éjjel ki lesz majd? Mindig tankokat fogunk felszerelni, akik éjjel biztosítják a csatákat? Ezzel eddig is gondok voltak, ezután meg főleg gondok lesznek. Eddig legalább néhány argentín, indó, vagy régebben brazil kétkattos ütött mellettünk, vagy néha egy-egy tankjuk egymaga hozta a csatát.
2. Az érdekek szűk skálája. Lesz majd három, esetleg négy ellenséges ország, akikkel a tagok ismét egy az egyezni fognak. Mert a törökök biztosan nem fognak máramarosba ütni, ha folyik ezzel párhuzamosan egy ciprusi csata, vagy a szerbeknek se az lesz az elsődleges, hogy segítsenek minket bánátot támadni, ha mondjuk a horvátok vojvodinát ütik. Ergo a támadó hadjáratok esélytelenek.
3. Jó néhány ország ahogy Hgmg is írja, be fog durcizni és egyszerűen MPP-ket és békét köt az edennel. Eddig is, ha nyertünk támadó csatákat, az mindig 50-51 % közötti eredménnyel volt. Ezek után tőlünk levonódik a jelentős sebzés, az edenhez meg hozzáadódik annak egy része.
4. Amíg valaki nem áll át az edenből, addig ez csak a saját erőnk csökkentése.
hova lettek az éjszakai hozzászólásaim : )
na mindegy ment a vote újra
Eddig se a torpek dirigaltak, hanem akiknek volt eszuk... lehet egy orias eros ha dionyi az agya vagy a kommunikacioja arra szoritkozik hogy "o /" a strategia szobaban. Mar ha egyaltalan fellep az illeto es nem vasvillaval kell noszogatni...
Hatékonyabb a kisebb taglétszámú de erős szövetség. Jó lesz ez szerintem.Kevesebb tag könnyebben összehangolja a célokat és nagyobb odaadással harcolnak egymás ügyéért. Csak hát nehéz lesz a szerbeket meg a lengyeleket is az oldalunkon tudni. Ha csak elméletben létezne erre megoldás...
Csak nehogy két szék közül a földre üljünk X2
A fő akadály a szerb-horvát ellentét. Ha lenne eszük, az egymást ütni kívánó szerbek mennének pl. montenegróba, a horvátok BiH-be és akkor ott folytathatnák egymás püfölését. Esetleg BiH kibérelhetne egy montenegrói területet és ott a burger RW-hez hasonlóan elszórakoztathatnák magukat.
Ja, az új szövetség alapító okiratába tessék belevenni, hogy burger a magyaroké, hiszen mindenki tudja, micsoda játékélményt nyújt nekünk egy jó kis burger RW. : P
Ernst, ne feledd ezt a játékot nem droidok játsszák. Lehet, hogy az ész azt sugallja, szabadítsu fel 50-edszer is a németeket, akik bár RL gazdag ország, basznak költeni a saját szabadságukra. De kérdem én ki a fasznak van kedve az össze kapart maniját naponta oda elütni?
Nem csak a biteket nézd bakker, hanem az embert, aki az egeret mozgatja..
latszik mekkora noob vagy Borem...majd akkor mulik el a szerb horvat ellentet mikor a roman magyar.Sot a mienk hamarabb mert nem tomegmeszaroljuk egymast...
Errol NEPSZAVAZAS kelett volna, ehelyett sortol buzlo Majom, egy paraszt, meg egy hazaarulo(AT) dontott rola, koszonjuk.
A népszavazás kommentben és vote-ban ott van.. A belépésről sem volt népszavazás. Múltkor meg az volt a bajotok, hogy kikérték a lakosság véleményét. Van sapka, nincs sapka.
Sebaj, majd jöhettek ti a választásokon azzal az ígérettel, hogy visszaléptek a phoenixbe és akkor szavazhatnak az emberek. Addig sok változás nem fog történni, mert az MPP-k aktívak.
Azutan se fog tortenni semmi.
De megmondom miert dermont, tavo, plesen, iain iranyit fonixbe:
- mert inaktiv a magyar kepviselet, koszon kussol.Rajtam kivul megse szolalnak, hogy ide kene prio, oda kene drain stb
- anno Doggett, en nascimento indultak az SC/SG valasztason most senki magyar reszrol...
- szemelyes kapcsolatok hianya
Ebben igaza van Ernstnek. Nem azért nem volt magyar a Phoenixben, mert a kicsik kitúrtak volna, hanem mert egyszerűen nem indult senki.
Magyar részről nincsen bent nagy öreg a Phoenixben Ernstön kívül, ami szintén gáz volt.
FAIL PEACE 3!
HAIL NWO!
A magam részéről nem hiszek a kicsi szövetségben, de hatékony szövetségben sem. Ha több országgal nem sikerült, akkor kevesebbel sem fog. A lengyel kapcsolatról pedig ennyit:
http://www.erepublik.com/en/article/p-aacute-linka-zubrowka-pezsg--1620420/1/20
Júniusban Doggett, szeptemberben Ernst, mindketten "triumvirátus" tagjaiként. Ők voltak a magyar vezetői a főnixnek.
Viszont attól, hogy nem indul magyar jelölt, a holland, francia, német stb. vezetőknek (nekik volt ehhez a legnagyobb affinitásuk) oda kellett volna figyelnie a szerbekre meg ránk, különösen akkor, amikor szóltunk is. A szerbek figyeltek (Clueless) az angolok legalább megígérték (Keers). Ennyi.
Az új szöviben lesz aktív magyar? Ha lesz, a Phoenix vezetésébe miért nem pályázott?
Hgmg: nem ez a gond. A PHX szoba átlagos létszáma 60, ezek közül talán pár olyannal, akit mindenki ismer. 12-15 körüli létszámmal nincs szükség főtitkárra meg főparancsnokra.
Nalaja: akkor elég lett volna egy új szoba? : D
Hgmg, én még a PEACE-es időkről tudok nyilatkozni, ott viccen kívül volt kísérlet (kétszer biztosan) az új szoba megoldásra. Rövid távon segített csak, aztán ugyanaz lett a helyzet, mint korábban.
Ha kicsi a szövi, súlytalan, ha nagy, akkor fel kell bontani? Nem egyszerűbb hetente új szobát csinálni? ; )
Az új szövetség neve legyen PEACE.
Az új szövetség neve legyen WAR.
Olyan szövi kell, ahol ki lehet tenni azt, aki csak élsőködik, nem a többségnek kelljen lelépni. PEACE is kb ez volt, csak kilépni lehetett, kidobni nem.
az időzónák miatt tényleg érdemes lenne bevenni indonéziát mert este kevesen mennének föl és buknánk a csatákat.
Az indók nélkül sehova!
Az indonézek mellett történeti és morális érvek szólnak.
Ők voltak a mentoraink és velük lettünk a legnagyobbak.
Sosem árultak el minket.
Sajnálnám, ha nélkülük lépnénk tovább.
@Eheslo mindenféle értékítélet nélkül : ez az Indonézia már nem az az indonézia.
Attól, hogy egy szövetségen kívüli országnak nem lesz beleszólása a dolgainkba, még lehet vele MPP-nk. Ha az mindkét félnek megéri. Legfeljebb nem ingyen segítünk egymásnak hanem előre megbeszélt feltételekkel.
Shaok!
Be kell látni:
VESZTETTÜNK!
Miért?
Mert gyengék voltunk.
Morálisan, kitartásban, hüségben, katonailag erőben, stratégiailag.
A második kört is a pénz nyerte!
USA és román szponzorácioban.
Ehespaci
Nem látod át, hogy az indók a középeurópai problémakörben nem fognak minket segíteni, ezért a szerb és magyar észlények lazán ki is hagyhatják őket.
A múlt meg a hüség kit érdekel, tavalyi hó!
A parasztkormány középeurópára fókuszál és itt keresi a siker kulcsát.
(Nehogy kódos legyen a zár!)
@reduit, AThompson: nem vitatom az érveiteket, de a dolog akkor is bánt érzelmileg.
Az indók nekünk idős - mára talán már tehetetlen - testvéreink, akik komoly verekedésekben álltak ki mellettünk anno, mikor még picik voltunk és akkor ism ikor erőnk teljében már méltó társaik voltunk.
Ez inkább történeti és morális érték, mint aktuálpolitikai, vagy sebzésmatematikai. Ebben igazatok van.
De a morál szerintem elsőbb, mint a matek.
Ebben meg nekem van igazam.
A választás ezért is olyan fontos számomra, hogy olyasmikbe ugatok bele, amikbe ritkán.
@reduit: hol szólt hozzá Shaok és mit is írt?
Most kommentelted a cikkét!
Ez komoly?
AThompson = Shaok?
Ez eléggé vadul hangzik....
Nézz körül!
Stílusjegyeket és a gondolatfordulatait figyeld meg.
A cikkei stílusjegyeit és formai kifejezésmódjait!
Vagy van két egyforma ember, vagy ő ugyanaz önmagával!
És mellesleg nem a KARDnál jeleskedik, amely az ősi ellenfele!A parasztpárt az egyetlen, amely mellett még (elviség megtartása mellett!)ha más néven is, de odateszi magát!
Hehe. : )
Ezt eddig rajtad kívül egy ember mondta. De hogyan lettem volna WTD alatt két helyen egyszerre tök más IP-vel? 🙂
Emellett nem hiszem, hogy Shaok RL a Vezér Uti ELTE koliban tartózkodna ( checkold az IRC-es hostot ). : )
Amúgy Nalaja és Rhual kormányában KM voltam, de voltam STimiében is . : ) Nem értem az 'odateszi magát'-ot.
Nézd!
Ha 100%-ig biztos lennék az állításomban, akkor nem is írtam volna ide, sőt sehová, mert Te soha semmi rosszat nem tettél tudtommal, sőt csak jókat írhatnék rólad, akárcsak Shaokról.(Ebben is egyezés, úgy mellesleg!)
Másrészt vagy Te is és Shaok is vagytok annyira rafináltak, hogy elterelő tényezőket is beleszőttök a történetbe, vagyis ez is hasonlóság lehet.
Viszont egy dolog van, ami megintcsak erősíti a feltevésem, hogy Shaok karakter nem lehetne hatalomközelben, mivel a KARDMHP és ki tudja melyik párt még, teljes felületében fő ellenfélnek tartja/tartotta Őt, nemúgy mint Thompsont, amivel új dalokat lehet játszani, ha aktív akar maradni.
Én legalább is ezt csinálnám.
@reduit : A dolog ott bukik meg, hogy voltam már RL találkozón és van 2+x ember aki ismeri Shaokot is és engem is RL. : )
aThompson: ez reduitot semmiben nem korlátozza, hogy rémtörténeteit terjessze.
Megoldod Te ezt is!
Miért ha én odamegyek mint eheslo, elhinnéd nem?
Bár látom látványosan beléptél életed nagy pártjába a KARDba!
Hehe
Jó húzás!
Gratu
Ah nem magyarázkodom. : ) Az IP akkor is ott van.
Elnöki indulás reduit. : )