[BOE - 3284] [1/4] Convocatoria de referéndum sobre la Autodictadura
Day 3,284, 15:30
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Boletín Oficial del Estado correspondiente al día 3284 de eRepublik
Convocatoria de referéndum
De acuerdo a lo pactado entre Gobierno y Congreso, debatido por ambos y los comandantes de las principales milicias y aprobado en votación, se realizará en los próximos días un referéndum para decidir si eEspaña debe continuar bajo una Autodictadura de Protección o volver a la Democracia.
El referéndum dará comienzo el día 19 de noviembre y durará 4 días.
Cuando el presente artículo caduque (el día 19), se publicará un segundo BOE en el que se realizará la votación en los comentarios. En esta votación podrá participar cualquier jugador con ciudadanía eEspañola y más de 1 mes de vida.
Dado que tras 48 horas el artículo de votación sale del TOP de prensa, se publicará un tercer BOE recordando a la ciudadanía que la votación sigue abierta. Finalmente, se publicará un cuarto BOE con el resultado del referéndum.
Una vez finalizado el referéndum y conocido el resultado, será responsabilidad del Gobierno y las milicias decidir qué hacer. En caso de que se decida volver a la democracia, el dinero necesario se deberá obtener mediante formas de financiación externas a los fondos del Estado, como la habilitación de una ORG para donaciones privadas o la subasta de la medalla de libertador entre eEspañoles, entre otras opciones.
Se invita a la ciudadanía a debatir sobre los pros y contras de ambas opciones y defender su posición tanto en los comentarios de este artículo como en artículos propios, de cara a la inminente votación.
También se pide dar máxima difusión a este artículo
Información al ciudadano: Datos sobre Dictadura y Democracia
A continuación se explican, de forma resumida, las diferencias a nivel ingame entre ambos sistemas, así como el procedimiento de paso de uno a otro y el efecto a nivel legislativo y outgame de ambos, con el objetivo de informar al ciudadano que desconozca estos detalles.
Democracia:
- El Presidente puede hacer las siguientes propuestas ingame: Cambiar del mensaje de bienvenida, entrar o salir de una alianza, declarar la guerra a otro país, declarar como enemigo natural a otro país, lanzar un ataque aéreo, declarar un embargo comercial, proponer tratados de paz y tratados de protección mutua.
- Los congresistas puede hacer las siguientes propuestas ingame: Cambiar los impuestos, cambiar el salario mínimo, realizar transferencias del Tesoro a ORGs estatales, emitir moneda, destituir al Presidente y declarar enemigo natural.
- Para que una propuesta sea aprobada ingame, debe contar con el voto a favor mayoritario de congresistas y presidente.
- Los congresistas pueden, además, conceder ciudadanías.
- Si un mes no se tiene congreso al estar borrados por un país extranjero, no se pueden conceder ciudadanías ni proponer aquellas leyes que sólo puedan los congresistas.
- El Presidente es el encargado de las ORGs del Estado.
- El Presidente y los congresistas reciben 5 oros al comienzo de cada legislatura.
Dictadura:
- El Dictador puede hacer cualquier propuesta ingame, excepto cambiar el mensaje de bienvenida y destituir al Presidente, así como conceder ciudadanías, independientemente de que haya congreso o no.
- Para que una propuesta sea aprobada ingame, únicamente debe contar con el voto a favor del Dictador.
- El Presidente y los Congresistas carecen de poderes ingame.
- El Dictador es el encargado de las ORGs del Estado.
- El Dictador recibe 5 oros cada 10 días en el poder y 50 oros cada 30 días. El Presidente y los congresistas no reciben nada.
- El puesto de Dictador puede ser transferido a otro jugador otorgándole la comandancia de la Unidad Militar desde la cuál subió al poder.
Legislación
Actualmente, existen leyes outgame cuyo objetivo es regular los poderes del Presidente y los congresistas ingame. Así mismo, la Ley de Autodictadura obliga al Dictador a actuar como un mero instrumento del Gobierno y el Congreso, llevando al ingame las decisiones de ambos siempre que estén dentro de la legalidad, que no pueden llevar a cabo por sí mismos al carecer de poderes ingame.
La Dictadura que respeta esta ley se considera de Autoprotección. Este es el tipo de Dictadura en el que nos encontramos actualmente, cuyo objetivo es reducir las posibilidades de que se pueda imponer una Dictadura para tomar el control de país de forma no democrática.
Paso de democracia a dictadura o viceversa:
Para colocar a un Dictador en el poder o deponerlo se sigue el siguiente procedimiento ingame (sólo puede llevarse a cabo si se tiene al menos una región, la capital no está bajo ataque y no se ha fracasado en alguno de estos dos procesos en los últimos 10 días):
- Desde alguna Unidad Militar se paga 1 millón de ESP. En ese momento, el comandante de la UM pasa a ser aspirante a Dictador (si se está en democracia) o encabeza la liberación (si se está en dictadura)
- Durante 3 horas, cualquier Unidad Militar puede posicionarse a favor del golpe o de la revolución.
- Pasado ese periodo, se produce una batalla entre los milicianos de las UM que se posicionaron a favor y el resto. Según el bando ganador, estaremos en Democracia o Dictadura.
- Si se está en Democracia, durante esta batalla, el Presidente sigue estando a cargo de las ORGs y puede transferir el dinero a lugar seguro. En el momento en que acabe la batalla, si gana el bando pro-dictadura, el control de las ORGs pasa automáticamente al Dictador.
eclank
Vicepresidente primero del Congreso, a petición del Presidente del Gobierno
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Comments
Pertañax
Ahora sí 😁
Precipitado en mi opinión.
Más cuando se dispone de todo el tiempo del mundo.
Ni que decir que el requisito para poder votar sea únicamente un mes de vida, me parece un mal requisito. Tanto por ser un coladero de multis, como por la falta de conocimientos y de capacidad de un jugador noob de 50 dias, dicho sea con todo el respeto hacia los mismos, pues nos encontramos ante un debate trascendental que requiere algo más que 1 mes de evida. Una clara analogía la encontraríamos en la VR con la mayoría de edad.
Por último, desde un punto de vista desapasionado, considero que el trámite procedimental ha dejado bastante que desear, muy acelerado, irreflexivo, interesado y por momentos chapucero y contradictorio.
No acabo de entender ni las prisas ni las formas.
o7
Sabes cuál es una buena manera para hacer que el Congreso funcione mejor? Estar en él. O es porque no estás que no te gusta lo que se hace?
No creo en el congreso. Mi presencia es indiferente, aunque la misma eleve el nivel intelectual.
Sigan tramitando denuncias.
Tampoco funcionaba cuando el FPE estaba. Esa es la intentona de culpar a los que se han ido cuando los que quedan no han hecho nada para mejorarlo.
Te dejo 24 horas para debatirlo 48 horas para votarlo, ¿te vale de tiempo o lo prorrogamos un poquito mas ?
Yo creo que el Congreso tiene problemas y voy allí, precisamente con voluntad de arreglarlos. No me quedo en mi foro refunfuñando y diciendo lo mal que está. Qque yo sepa Cid no, pero otros miembros del FPE sí están.
Ya no funcionaba antes como señala kekco y no existía voluntad de arreglarlo, más bien todo lo contrario.
Empiezo a aburrirme de la reiteración de la misma falacia como única réplica.
El comentario de x5 también es bastante ilustrativo.
Cuál es la falacia? Por favor ilustrame?
Me da miedo cuando estoy de acuerdo con cid...
La falacia de "si no estas de acuerdo con el sistema cambialo desde dentro" es que la mayoría de las veces es el sistema el que te asimila y al final acabas cometiendo los mismos errores que denunciabas cuando estabas fuera.
El Congreso outgame y Democracia no son sinónimos, circunstancialmente se puede estar a favor de la Democracia y coincidir con quienes defienden la necesidad de un congreso outgame en ese caso particular, pero no nos confundamos, la Democracia trae mayor participación política a pesar del Congreso Outgame, no gracias a él.
Si de falacias va la cosa: "la mayoría de las veces es el sistema el que te asimila y al final acabas cometiendo los mismos errores que denunciabas cuando estabas fuera". Eso sí que es una falacia. Yo no dije que congreso outgame y democracia fuesen sinónimos, tampoco dije "marcharte del país y opinar como extranjero", que es lo que tu pareces haber leido BV.
Lo que yo he dicho es que considero derrotista y poco práctica la crítica que no va encaminada a cambiar aquello que critica. Ni desde Argentina, ni desde otro foro vais a cambiar nada. Los cambios llegarán al Congreso cuando los que quieren cambiarlo lleguen a él y sean mayoría. Falacia sería descartar vuestra opinión por ser argentino o "rebelde sin causa" cosa que no hago. Lo que si hago es deciros que opinar desde fuera es el camino fácil que no conduce a ningún cambio real.
También señalo que la crítica de Cid al "trámite procedimental" es subjetiva e infundada porque lo es y cualquiera puede leerlo en los hilos del Congreso.
No, no es una falacia, es la realidad contrastada, mirate... y mira lo que defendias cuando no eras congresista.
Mira a DuquedeSantangelo y mira sus inicios cuando quería regenerar el Congreso y ahora se conforma con manipularlo.
La participación en un sistema corrupto lo legitima, yhay dos caminos, quedarte y ser asimilado, o buscar otras soluciones pero nunca ayudando a conservar el sistema. El Congreso Outgame necesita de gente para funcionar, necesita que tú y otros como tú, con la buena intención de cambiar las cosas a mejor, caigais en la manipulación de las ley en beneficio propio.
La falacia es un argumento con apariencia de verdad pero que se ha demostrado falso. Decenas de veces se ha demostrado falso que la participación en el Congreso ayuda a regnerarlo, si fuera así, con los centenares de jugadores que han pasado por allí a lo largo de la eHistoria se hubiera conseguido mejorarlo, sin embargo, cada día está peor.
Me da mas miedo a mi estar de acuerdo con BV que a este estar de acuerdo con Cid...
Si fuera por voluntades... hay gente como eclank, Li, Jonyb.b, FAF Skinner, Legend, etc que llevan muchísimo tiempo yendo al congreso, participando de forma activa y haciendo política.
¿Por que el congreso no ha cambiado entonces?
¿Por que sigue atascado siempre en el mismo ciclo de denuncias y "trifulcas sobre el control de la mesa"?
Rezo si prestaras más atención a lo que lees verías que es fácil estar de acuerdo conmigo... o quizás si yo me explicara mejor.
El problema que tenéis es que pensais que en el camino de desprestigio iniciado hace años por el Congreso Outgame se puede uno encontrar defendiendo la dictadura "de protección". Y ambas cosas son distintas.
Sé por otra parte que es una argucia del debate en la que es fácil caer, pero supongamonos todos lo suficientemente inteligentes para separar el grano de la paja y veamos como la Democracia ingame quita el mismo poder al Congreso Outgame que la actual dictadura de protección. La vuelta a la democracia por lo tanto es el triunfo de la libertad individual, es hacer imposible para quienes desean controlar desde el gobierno o desde el congreso a los demás y decirles qué pueden o no hacer. Todas las sanciones que se votan en el Congreso, y que inhabilitan a jugadores para el ejercicio de la política, también va en contra de la participación, y es la participación lo que sale ganando con la Democracia.
Cuánto amor y autoconsuelo! En qué he dejado yo de ser coherente BV? Tu afirmación está lejos de estar probada, Rezo menciona a muchos que demuestran la falsedad tu supuesta máxima, o me vas a decir que el congreso corrompió a eclank o a legen? Son esas precisamente las personas a las que ofendéis cuando utilizáis la palabra Congreso al generalizar actitudes de individuos concretos.
Pero da igual, esta discusión es una partida con las cartas marcadas. BV está muy cómodo en la torre de márfil del crítico que se limita a señalar y sonreir sin hacer nada por cambiar aquello que señala. La opinión de Cid nunca es sincera siempre está mediatizada por sus intereses políticos, una pena, y el bueno de Rezo hace un gran esfuerzo al discutir con nosotros, seres inferiores que no comprendemos su magnánima superioridad.
Me diria usted, por favor señor Duque de Santangelo, el porque deberia cambiar a un tirano que tengo a 30 millas por 30 tiranos y encima troleros que tengo a 1 milla? Una legislatura elegida puede pisotear los derechos de un jugador tan facilmente como un dictador. - Benjamin Martin
Solo tenemos que mirar a nuestro pasado y nuestro presente, tener congreso no nos ha causado mas que problemas, en la dictadura se ha respetado al congreso, asi que, cual es el problema? Que no teneis para darle a botoncitos y hacer estupideces ingame? Pues lo veo mas que correcto que no tengais esos derechos, ya que en ningun momento de nuestra ehistoria hemos podido tener el lujo de un congreso racional, logico y que sea por y para el epueblo.
Yo voto no a la 'democracia' de Trump de Santangelo.
P😨 Si nos vamos a poner idiotas a la hora de elegir quien tiene derecho a votar (muy democratico esto...) deberian de votar los que hemos contribuido a liberar el epais, no los que os dedicais a decir gilipolleces en un foro que nada tiene que ver con el juego. Gracias.
Excelentemente resumida la postura de los que abogan por la dictadura eterna, así sin complejos. Ole ahí.
Que beneficio me da a mi el tener a 30 tiranos en vez de a 1? Explain it to me please.
A ver no, si te estoy aplaudiendo, desde el principio todo el mundo debería haber sido claro y esto resume muy bien la postura de los pro dictadura:
"Lo veo más que correcto que no tengais esos derechos, ya que en ningún momento de nuestras ehistoria hemos podido tern el lujo de un congreso racional.."
Me parece desde el punto de vista del juego pefectamente defendible ese modo de pensar que además estoy seguro que es mayoritario.
En cuanto a que prefieres a un solo tirano que a 30, no me meto en trampas sofistas, deje esos placeres perniciosos para la cordura hace tiempo.
A lo mejor me acuerdo mal, pero a ese Congreso en un foro outgame fuiste a pedir que impeacheasen a tu CP siendo dictador y habiendo secuestrado la dictadura, ofreciendosela a Rezo y a Leogar...
partes de una base erronea, un dictador si es un dictador pero los 30 tiranos son elegidos por el pueblo y si lo hacen mal pues a la calle y siempre es mas dificil que lleguen 30 trolls al congreso que un troll a la dictadura
el dictador también es el elegido por el pueblo, básicamente por que al votar a un CP sabes a quien va a poner en ese cargo
una cosa no me queda clara, como echas a la calle a los congresistas trolls? por que hasta donde yo se no hay ningún mecanismo ingame para hacerlo
siempre es mas fácil controlar que 1 tío no haga el gilipollas que controlar a 30
Es erroneo, porque los congresistas son elegidos por el presidente de partido, que puede hacer como alguno y poner a sus amigotes primero (ejem Leogar) y tu no podrás evitar que salga elegido, ya que votas una lista (a un partido) no a un congresista.
Luego el pueblo no elige a sus congresistas.
Los nuestros son votados por los afiliados en el foro y el presidente se limita a ordenarlos según ha salido en votación. Los de otros partidos, no sé.
Si, me parece muy bien, tu caso es tu caso, pero no el de los otros 4 top5
esta claro que si un presidente se vuelve loco se le hace un impeach y se le echa, a un dictador eso mismo cuesta un millon de cc y el gasto de una guerra civil, hace no mucho tiempo un dictador paso la dictadura a quien le dió la gana saltandose las normas, si un partido está en el top 5 es porque una mayoria de ciudadanos lo apoya y apoya a sus congresistas, el que no esta de acuerdo cambia de partido y está.
@eclank eso en vuestro caso, de hecho creo que sois el unico partido que sigue pidiendo un programa a sus candidatos a congresista
el resto meten a gente for the lulz y luego ya si eso nos lamentamos
@Sirferoz tambien una mayoria de ciudadanos ha apoyado al presidente que ha nombrado al dictador estamos en las mismas, con la diferencia de que con dictadura en caso de borrado no tienes las manos atadas y con congreso te tiras un mes sin poder hacer nah, y como nos gusta mucho eso de estar borrados pues...
En el PCeE hay una democracia interna y los candidatos al congreso son elegidos en primarias por los militantes y estos eligen a los que ellos creen que están mas capacitados para ir al Congreso, veo que se esta hablando de los partidos top 5 sin saber.
Bueno, ya somos 2 de 5 por lo menos.
Ya que veo que no incluyes al tuyo y te preocupa la representatividad de los afiliados en los candidatos del congreso, imagino que estarás trabajando para cambiarlo.
Los dos comments precedentes al mío son tan sumamente falsos que ni me voy a molestar en explicarlo.
A estas alturas con estos cuentos...
No te molestes, mejor que no.
Cuando en su momento instauró la Dictadura de Autoprotección, se hizo exclusivamente por un motivo: la defensa ante un potencial MTO externo. Por tanto, los motivos que ahora aduces y que son compartidos por este gobierno y los círculos cercanos al mismo, son ajenos al consenso social que trajo la dictadura.
Yo creo en esta comunidad, si no no estaría jugando. Y los miembros del Congreso son jugadores de esta comunidad, representantes de esta pequeña sociedad nuestra y compañeros de juego, gente a la que no debemos negar su participación en uno de los pocos espacios en los que Plato nos deja elegir la opción NO-VISA.
Si solo van a jugar 4 al modulo político (no digamos ya al resto) y los demás deben conformarse con mirar, llamad a vuestras novias/os para que vean como moláis, tal vez los demás acaben aburridos.
De verdad crees que ahora no hay peligro de MTO? 😮
antes con los 200k casi cualquiera podía hacerlo ahora es 1kk es cierto pero aun así tampoco es difícil de conseguir y ya te digo yo que a más de uno le gustaría
cuando nos borren y anos dejen sin congreso que plan tienes?
El riesgo siempre existe pero se ha reducido notablemente. Quien quiera tovearnos no necesita un millón sino mucho más (tendrá que gastar una millonada en COs) y a fondo perdido, con un elevado riesgo de fracaso.
No obstante, lo que quería decir es que se están manejando ahora otros motivos por los pro-dictadura (aparte de la defensa ante un MTO) que en su momento no se esgrimieron y que no son parte de la justificación original de la Dictadura, por lo que este referéndum es necesario.
Te encuentro 10 que te lo tirarian en 15 minutos xD
decirme que pais mediano-grande ha sido toveado desde los dictadores,es practicamente imposible se necesitan decenas de millones de cc y que la gente se movilice para unirse a mus toveadoras contra un pais que lucha siempre a full contra los toveadores, con ese cuento se han mantenido las dictaduras y no me digais hitman porque eso no fue toveo
Yo voto por la Dictadura.
La democracia, mmmm, mejor ni hablemos de eso.
Antes de la votación estaría bien que se aclarase si el millón lo pagara un particular, o si debe salir de las arcas del estado.
Se supone que se va a hacer colecta en caso de que salga democracia y si no se llega, lo pone el estado
Eso no es lo que pone el artículo, donde habéis puesto que el dinero se obtendrá de fuentes externas al estado, si primero decís eso y después de que la gente vote decís otra cosa, es posible que más de una persona hubiera votado otra cosa teniendo este dato... Por favor como dice Bartolo las cosas claras desde el principio, ya que no es lo mismo una cosa que otra
Gracias
es que esa es la idea. Porque yo no voy a dar nada estatal xD
Eso sólo lo supones tú, lo que se ha acordado y votado es que venga de fondos privados, como dice el artículo.
Y tú mismo te has negado en redondo a dar un duro del Estado... ¿A qué viene decir eso? ¿A ver si cuela y alguno se cree que lo puede pagar el Estado?
Entonces kekco no entiendo tu respuesta a Bartolo, ya que solo confunde a la gente
Te la explico yo Legen, intenta sembrar la duda para ganar adeptos a la dictadura.
no quiero tener que sacar capturas de mensajes privados indicando que mi unico requisito es que el estado ponga CERO cc
The Great Dictator.
[removed]
El comentario de Lord Doel al respecto, me parece muy aclarador y muchos deberían leerlo antes de formarse una opinión, en lo que a mi respecta, se como funciona un congreso y lo failer que es a la hora de votar ingame.
Así que dictadura SI
Rezo, ahora soy Rezo :3... xD
Jajajajaja fallo tésnico