Η επόμενη μέρα
BaKaRaS
Εχθές το βράδυ είχαμε μία άτυπη και υποτυπώδη ενημέρωση στα TeamSpeak που χρησιμοποιούν αρκετοί παίκτες του παιχνιδιού. Την ονομάζω άτυπη διότι έγινε προφορικά και ως γνωστόν «Verba volant», την ονομάζω και υποτυπώδη διότι κατ’ αρχήν έγινε παράλληλα και στους 2 TeamSpeak servers και διότι, τουλάχιστον αυτή που παρακολούθησα εγώ, τίποτα το νεότερο δεν μάθαμε. Είδαμε πάλι τα γνωστά έγγραφα και όλη η συζήτηση αναλώθηκε σχετικά με τον τρόπο που έφτασε η πρόταση των Σέρβων στην Ελληνική κοινότητα. Επειδή δεν θέλω να μείνω στο συγκεκριμένο θέμα της πρότασης των Σέρβων, να υπενθυμίσω στους «παροικούντες την Ιερουσαλήμ» αλλά να γνωστοποιήσω και στους νέους ότι ανάλογες αντιδράσεις είχαμε και πριν την είσοδο μας στην TWO όπου η τότε κυβέρνηση τους ίδιους ισχυρισμούς είχε αλλά κάποιοι φρόντισαν με πολύ δουλειά και πολλές ώρες να αποδείξουν στην κοινότητα πόσο ψευδείς ήταν.
Δυστυχώς σε σύντομο χρονικό διάστημα από την είσοδο μας στην TWO επανέρχεται στην κοινότητα μας το δίλημμα ποιο δρόμο να ακολουθήσουμε. Η σημερινή κατάσταση είναι επακόλουθο της βιαστικής και αψυχολόγητης έγκρισης από την προηγούμενη Βουλή του νόμου αποχώρησης. Αναρωτιέμαι τι ήταν αυτό που μας έκανε τόσο βιαστικούς όταν για να κατέβει ο νόμος αποχώρησης από την EDEN έπρεπε να περάσουν τόσοι μήνες. Κρύβεται κάποια σκοπιμότητα; Κρύβεται κάποιο έτοιμο σχέδιο που ακόμα όμως δεν έχουμε δεί; Σε αυτό μπορεί να απαντήσει μόνο ο Πρόεδρος που κατέβασε τον νόμο και οι Βουλευτές που τον υπερψήφισαν.
Με δεδομένο πλέον αυτό το γεγονός η επόμενη μέρα για την eGreece πρέπει να διαμορφωθεί βάσει των γεωστρατηγικών συμφερόντων της και αναλαμβάνοντας τα λιγότερα δυνατά ρίσκα. Οι χώρες που είναι στην περιοχή μας είναι δεδομένες, άσχετα αν κάποιες από αυτές έχουν είτε εδώ και πολύ καιρό είτε σχετικά πρόσφατα «μετακομίσει» στην Ινδική και στην Αραβική χερσόνησο.
Προσπαθούν κάποιοι να μας πείσουν ότι προς το συμφέρον την Ελλάδος είναι να μπούμε στο κάρο της Πολωνίας σαν τρίτος (στην καλύτερη) τροχός του πίσω από την Πολωνία και την Ισπανία. Τι θα βρούμε εκεί; Φυσικά την πολύ δυνατή Πολωνία. Θα βρούμε όμως και την Ισπανία που να υπενθυμίσω στους παλιούς ήταν αυτή που πολύ γρήγορα αποχώρησε από την αγαπημένη τους EDEN και επίσης είναι αυτή που δημιούργησε το ρήγμα στην TWO με την άτυπη συμμαχία που έκανε με την Χιλή και με την Βραζιλία. Χώρες που από ένα χρονικό σημείο και μετά ήταν εχθρικές της TWO. Θα βρούμε επίσης την παραπαίουσα Κροατία που από δημιουργίας των divisions είδαμε όλοι πόσο ρηχή είναι και αναγκάστηκε να αποδράσει στην Ινδία για να καταφέρει να έχει χώρα και τους τελευταίους μήνες γλύφει εντατικά την Πολωνία. Θα βρούμε το Ηνωμένο Βασίλειο με το τρομερό του damage που μόλις τον προηγούμενο μήνα του άδειασε τα ταμεία ο ICA. Από ότι φαίνεται θα βρούμε τις ΗΠΑ και την Τουρκία. Τέλος θα βρούμε και όλες εκείνες τις χώρες που αποτέλεσαν την αφορμή( ; ) - αιτία( ; ) για διάλυση της EDEN.
Στην αντίπερα όχθη έχουμε τους Σέρβους για τους οποίους αρχίσαμε πάλι να ακούμε διάφορα. Το σίγουρο είναι ότι όσο θέλουν οι Σέρβοι το 10/10 στα bonus άλλο τόσο το θέλουν και οι Πολωνοί. Πέραν τούτου όμως τι άλλο έχουμε; Οι Σέρβοι είναι μία από τις δύο μεγαλύτερες δυνάμεις του παιχνιδιού τόσο όσο αφορά το damage αλλά επίσης και όσο αφορά τον πληθυσμό τους. Φυσικά μερικοί προσπαθούν να ξεχάσουν ότι οι Σέρβοι είναι στα Βαλκάνια! Πολλοί είπαν ότι οι Σέρβοι μας κοροϊδεύουν, ότι στην ουσία δεν μας θέλουν και άλλες τέτοιες μπούρδες. Όσο μας θέλουν οι Πολωνοί, πολύ περισσότερο μας θέλουν και οι Σέρβοι. Όταν κύριοι μιλάτε με το «χάμστερ της ερήμου» τότε μιλάτε με τα 2/3 της Σερβίας, όταν με την κίνηση αυτή συμφωνεί και το «τραγανό μπισκότο» τότε έχεις και το άλλο 1/3 μαζί σου.
Στρατηγικά ποια χώρα θα νοιαστεί περισσότερο για την κατάσταση στα Βαλκάνια; Η Πολωνία ή η Σερβία; Με ποιους έχουμε περισσότερα κοινά; Με τους Πολωνούς ή με τους Σέρβους; Με ποιους μπορεί να λειτουργήσει καλύτερα η προπαγάνδα; Θεωρώ ότι οι απαντήσεις είναι εμφανείς και βγαίνουν αβίαστα.
Εκτός από τους Σέρβους στην ίδια συμμαχία αναμένεται θα βρούμε και τους ποιο αξιόπιστους σύμμαχους μας που είναι οι Αργεντίνοι. Κατά δήλωση των κυβερνώντων όποτε χρειαστήκαμε βοήθεια από εκεί την είχαμε πάντα απλόχερα και σε ώρες δύσκολες για εμάς (νυχτερινές). Θεωρώ ότι όλοι μας έχουμε δει την προσφορά τους διαχρονικά στις μάχες μας.
Ακόμα μία χώρα που μας αφορά άμεσα λόγω εγγύτητας είναι η Ρουμανία. Στην Ρουμανία τον τελευταίο καιρό κάνουν κουμάντο εκείνοι που με αφορμή τα 5 τους χρόνια άνοιξαν ένα RW στην Saxony και δημιούργησαν τόσα προβλήματα στους Πολωνούς. Τι κάνει μερικούς να πιστεύουν ότι οι Ρουμάνοι «θα βάλουν μυαλό και θα πάνε με την Πολωνία» ομολογώ δεν μπορώ να το καταλάβω. Η συντριπτική πλειοψηφία των Ρουμάνων είναι με τους Σέρβους. Μην ξεχνάμε ότι τόσο με τους Ρουμάνους όσο και με τους Σέρβους έχουμε κοινά σύνορα και δεν νομίζω κανείς εκ των τριών μας να θέλει να αλλάξει αυτό σε μόνιμη βάση. Μπορεί περιστασιακά και λόγω determination bonus να απελευθερώνονται κάποιες περιοχές αλλά είναι προς το συμφέρον και των τριών μας να ανακαταληφθούν.
Με την Ουγγαρία τα πράγματα φαίνεται να ξεκαθαρίζουν μετά τις Προεδρικές εκλογές. Αυτή την στιγμή ο Πρόεδρος της χώρας είναι proSpoland αλλά σύμφωνα με δημοσκόπηση που έγινε στην Ουγγαρία οι περισσότεροι προτιμούν συμμαχία με την Σερβία ακόμα και αν είναι και η Ρουμανία σε αυτή. Θα μπορέσουν όμως να συνυπάρξουν Ούγγροι και Ρουμάνοι στην ίδια συμμαχία; Εδώ μπορέσαμε εμείς με τους Τούρκους που υποτίθεται ότι έχουμε διαφορές αιώνων και όχι 100 ετών που έχουν αυτοί.
Μέσα στην πρόταση των Σέρβων είδα να υπάρχει και ένα option να μπει και η Τουρκία στην συμμαχία και ότι δεν πρόκειται να βάλουν κάποιο veto. Από αυτό το option φαίνεται πόσο πολύ μας θέλουν. Πιστεύω όμως ότι σε μία συμμαχία με τους Σέρβους η Τουρκία ούτε έχει αλλά ούτε και πρέπει να βρει θέση. Κάτι τέτοιο άλλωστε δεν θέλουν ούτε και οι Τούρκοι και το έδειξαν με τις αξιώσεις τους προς τους Σέρβους όπως ενημερωθήκαμε από την κυβέρνηση. Σε μία συμμαχία με τους Σέρβους, οι Κροατόφιλοι και αλβανόφιλοι Τούρκοι θα είναι εντελώς αναξιόπιστοι και συνεχής πηγή διαρροών.
Είμαι σίγουρος ότι πολλοί θα αναρωτηθείτε τι τύχη θα έχει η eGreece με 3 εν δυνάμει εχθρούς στα σύνορα της ήτοι Σκόπια, Βουλγαρία και Τουρκία. Όσο αφορά τα Σκόπια η πρόσφατη ιστορία έχει δείξει ότι τους έχουμε σε ένα προς ένα. Αν φέρουν βοήθεια τότε σίγουρα θα χρειαστούμε και εμείς βοήθεια των συμμάχων. Όσο αφορά την Βουλγαρία αν καταφέρει να ελευθερωθεί από την Ρουμανία τι σας κάνει να πιστεύετε ότι προτιμάει να πολεμήσει εναντίων μας και όχι εναντίων της Τουρκίας; Όλα δείχνουν ότι έχουν περισσότερα να χωρίσουν με τους Τούρκους παρά με τους Έλληνες. Όσο αφορά την Τουρκία, τι σας κάνει να πιστεύετε ότι θα θελήσει να θέσει σε κίνδυνο τα bonus της για έναν πόλεμο με την Ελλάδα; Ακόμα όμως και στην περίπτωση που το κάνει λόγω εντολών από την συμμαχία της είναι δύσκολο να βάλουμε τους Σέρβους μέσω του mpp μας να τους πατήσουν κάτω; Λέτε να μην το κάνουν με περίσσια ευχαρίστηση; Γιατί να μην σπρώξουμε και το Ιράν να την ενοχλήσει από ανατολικά;
Είναι μικρό το ρίσκο που θα έχουμε σε σχέση με τα οφέλη από μία συμμαχία με Σερβία, Αργεντινή μαζί με την υπόλοιπη CUA, Ρουμανία, Σλοβενία και ίσως Ουγγαρία. Επίσης ικανοποιείται και ο εγωισμός πολλών όταν οι Σέρβοι σου λένε ότι εμείς και αυτοί θα κάνουμε κουμάντο.
Comments
1st
Συμφωνω σε ολα εκτος απο το "Η σημερινή κατάσταση είναι επακόλουθο της βιαστικής και αψυχολόγητης έγκρισης από την προηγούμενη Βουλή του νόμου αποχώρησης". Η ευθυνη ειναι του Προεδρου, ολοι ξερουμε οτι η βουλη ειναι 3 λαλουν και 2 χορευουν, αλλα αυτο ειναι επουσιωδες.
Απ'οσο καταλαβα απο τη χθεσινη συναντηση, στο αλλο ts απο αυτο που ησουν εσυ, το βασικο αγκαθι ειναι η Τουρκια. Με την Κροατια λιγο ασχοληθηκαν, για την Αργεντινη ειπωθηκε οτι ειναι περιστασιακη η φιλια, για τους Τουρκους ομως δεν σηκωνε κανεις μυγα στο σπαθι του! Ο Προεδρος μαλιστα απαντησε στην προταση "να παμε με Σερβους και αν δεν ερθουν οι Τουρκοι να τους κανουμε ΝΕ" οτι "ΝΕ στους Τουρκους δεν κανουμε ουτε σε 1000 χρονια"! Δεν ξερω φυσικα αν ελεγε αλλα στο διπλα ts που ηταν το ΕΜ, αλλα στου Ιασωνα αυτη η κατασταση επικρατουσε.
Δυστυχως σαν χωρα δεν εχουμε ουτε προσανατολισμο ουτε εχουμε επιδειξει καποια διαπραγματευτικη ισχυ μεχρι τωρα. Το ιδανικο για μενα θα ηταν να παμε με τη μερια της Σερβιας οπου θα εχουμε και τον πρωτο λογο και οι Τουρκοι ΑΝ θελουν ακολουθουν, αν δεν το κανουν, αυτοι θα χασουν και το ξερουν. Το οτι θα πρεπει να φοβομαστε στα Βαλκανια το Τουρκια-Βουλγαρια-Σκοπια οταν θα ειμαστε Ελλαδα-Σερβια-Ρουμανια το βρισκω αστειο...
πολλα vote
συμφωνω μεχρι το σημειο περι τουρκιας...η ιστορια μας εχει δειξει οτι παραπαιαμε οταν δεν ειχαμε καποιον διπλα μας, ειτε βουλγαρια ουτε τουρκια...και τοτε ειχαμε δυνατους συμμαχους αλλα καναμε κατι μηνες να δουμε το σκατουλι στον χαρτη
vvvv
Και να φανταστείς ότι κάποτε μου τη λέγατε για την έκταση των άρθρων μου, που δεν είχαν και εικόνες!!!!!!!!
ειδες ποσο αλλαξε ο κοσμος
Σε λίγο και συ θα απαρνηθείς τους Ζαπατίστας και θα τάσσεσαι υπέρ των μνημονίων σ' όλο το κόσμο!
Οντας βουλευτης στο Σοσιαλιστκό κόμμα του Μεξικό , ενεχεται αυτος ο κίνδυνος. Για να δουμε , θα αντέξω ; 😛
V
ωραίο άρθρο.
"Αναρωτιέμαι τι ήταν αυτό που μας έκανε τόσο βιαστικούς όταν για να κατέβει ο νόμος αποχώρησης από την EDEN έπρεπε να περάσουν τόσοι μήνες. Κρύβεται κάποια σκοπιμότητα; Κρύβεται κάποιο έτοιμο σχέδιο που ακόμα όμως δεν έχουμε δεί; Σε αυτό μπορεί να απαντήσει μόνο ο Πρόεδρος που κατέβασε τον νόμο και οι Βουλευτές που τον υπερψήφισαν."
Ως ένας από αυτούς που ψήφισαν την αποχώρηση της Ελλάδας από την TWO σου απαντάω ότι για μένα δεν έχει νόημα να μένεις σε μια συμμαχία που παύει να υφίσταται.
ωραιο άρθρο
-ψηφος-
Νέα συμμαχία με 'άξονα Ελλάδα - Αργεντινή - Ρουμανία - Τουρκία με φιλική διπλωματία με την συμμαχία που θα φτιάξει η Σερβία .
Αν και παρ όλες τις στενές σχέσεις που μας συνδέουν με την Αργεντινή και δεν τις αμφισβητώ τους βλέπω βλέπω να αλληλογλύφονται με τους Χιλιανούς οι οποίοι με τη σειρά τους θεωρούν τα Σκοπιανά αδέλφια τους και δεν ξέρω η όλη αυτή κατάσταση τι αποτελέσματα θα βγάλει .
V
αν και είναι biased υπέρ Σερβίας.
Οι συμμαχίες που καίγεσε πέθαναν με το CO. Το dmg που μας δίνουν είναι επιστροφές σε αυτό που δίνουμε. Έτσι ήταν και έτσι θα είναι.
Η μαγκιά της όποιας διαπραγμάτευσης είναι να ζητηθεί να είναι προτεραιότητα το 10/10 ΚΑΙ για την eGreece.
V
Hellas Serbia Symmaxia o7
you mad bro O.o
v
Ψήφος για κάθε ανάλυση με επιχειρήματα και σκέψεις.
Ακούσαμε όμως και άλλα ψες. Δεν ξέρω αν ισχύουν ή όχι αλλά πρέπει να λάβουμε υπόψη όλες τις παραμέτρους και να τις εξετάσουμε εάν είναι βάσιμες ή όχι.
Για παράδειγμα:
- Ακούσαμε ότι η Αργεντινή προτειμά να μην μπει σε συμμαχία τώρα για να το παίζει δίπορτο
- Ακούσαμε ότι η Τουρκία είναι από τις πιο πιστές συμμάχους μας τους τελευταίους μήνες (3-4 μήνες έχει που επέστρεψα και όλα φαίνεται να βαίνουν καλώς μαζί τους)
- Ακούσαμε ότι οι Σέρβοι δεν δίνουν damage κ βλέπουν περισσότερο την πάρτι τους.
Πόσοι είναι αυτοί που γνωρίζουν πολύ καλά τα στρατιωτικοπολιτικά παιγνίδια και συμμαχίες; Αυτοί με την κυβέρνηση και μερικούς έμπειρους παίχτες να κάνουν μια συζήτηση μήπως και καταλήξουμε σε κάποιο προσχέδιο στρατηγικής.
Oraios Comment
voted
Να σου θυμήσω απλά οτι στην TWO οταν μπήκαμε δεν ησουν εσυ πρόεδρος αλλά ενα 16χρονο.
Για τα υπόλοιπα να σου πώ οτι κόντεψα να πνίγω ενω έτρωγα με αυτά που γράφεις
Άλλη φορά όταν τρως να μην κάνεις τίποτα άλλο.
Για το θέμα εχεις να πείς τίποτα ή συμφωνείς;
Δεν έχω να προσθέσω κάτι. Τα γεγονότα όπως τα έγραψε η ιστορία δικαίωσαν την επιλογή του κόσμου να με βγάλει πρόεδρο με ξεκάθαρο στόχο την είσοδο στην TWO. Όταν μάλιστα αυτό ολοκληρώθηκε από κυβέρνηση που τα μέλη της ήταν αντίθετα με μία τέτοια προοπτική μόλις έναν μήνα πριν, αυτό δείχνει πόσο σωστό δρόμο είχαμε ακολουθήσει.
Καλά αυτά που γράφεις τα πιστεύεις; Ησουν 1 μήνα πρόεδρος με πρόγραμμα για ένταξη στην TWO και με την πλειοψηφία να σε στηρίζει και μόνο να μπούμε δε κατάφερες. Πλάκα μας κάνεις;
Δε νομιζω το 16χρονο να εκανε τιποτα διαπραγματευσεις και πλησιασε κρατη.
Και όμως. Στάσιμα ηταν τα πράματα. Οτι είχε κανει ο Απόστολος κανα2μηνο πρίν
Ψ & Σ
Με προβλημάτισες...
😃
V
Mε λίγα λόγια...
''Γουστάρω Σερβία με τρέλα και κορδέλα όποιοι κι άν είναι μαζί τους , ήρθε η ώρα οι Τούρκοι να πάρουν τον βοσκοΠουλο''
Τόσο ''μελάνι'' για 21 ολόκληρες λέξεις...
Ψήφος
Τίποτα δεν έχω εναντίον της Τουρκίας σε αυτόν το e-κόσμο αλλά είναι σίγουρο ότι η προπαγάνδα θα πιάσει περισσότερο τόπο αν την περιλαμβάνει ... επομένος καλύτερα baby room!!
Επίσης υποπτέυομαι ότι την ικανοποίηση που παίρνουμε στις νίκες μας με τα μαιμούδια μπορεί να την ξεπεράσει μόνο η ικανοποίηση από νίκες με τα γιουσουφάκια...
Να διασκεδάσουμε πρέπει να είναι ο στόχος μας και όχι να τους κάνουμε όλους συμμάχους και να το γυρίσουμε σε simcity 😛
Να διασκεδάσουμε πρέπει να είναι ο στόχος μας και όχι να τους κάνουμε όλους συμμάχους και να το γυρίσουμε σε simcity 😛
Πρέπει να αναφερθεί και το εξής.
Ο πρόεδρος σε ερώτηση μου τι έκανε άραγε τους Σέρβους να παρακάμψουν την κυβέρνηση και να αποτανθούν στα πέντε πρώτα κόμματα, απάντησε ότι είχε δηλώσει σε Σέρβους και Πολωνούς ότι δεν πρόκειται να ανανεώσει τα mpp μαζί τους. Ομως η Βουλή τα ανανέωσε πριν 5 ημέρες. Μάλιστα αυτό με τους Σέρβους με 29 - 0 ψήφους.
Ο πρόεδρας δε χθες είπε ότι προτιμά την Πολωνία. Οπότε εύκολα καταλαβαίνει κανείς γιατί ενώ η Σερβία "μας είχε δώσει λευκή επιταγή να φτιάξουμε μια συμμαχία που θα την βάζαμε κι αυτήν μέσα για να παίζει"
ξαφνικά ο MoFa της έγινε αναξιόπιστος όπως ο πρόεδρας έσπευσε να τον κράξει με προσωπικό άρθρο.
Φανερά λοιπόν ο πρόεδρας έβαζε συνέχεια εμπόδια στην προσέγγιση μας με την Σερβία.
Ψήφος
Και να μην ξεχνάμε το γεγονός ότι όταν η κυβέρνηση αποφάσισε να μην ανανεώσει τα mpp δεν ενημέρωσε καν τη Βουλή γι'αυτή τους την απόφαση.
V 50 S 169
Τελικά ποιοι έχουν εμμονές είπαμε?
Οι Ψυχαναγκαστικοί :Ρ
Η Στικούδη σίγουρα.
http://www.youtube.com/watch?v=rgruXPWd9Ks
Крв, Понос, Златна зора
σώπα ρε πέρα από κινέζικα έμαθες και Σέρβικα ? Κάτι μου λέει ότι ξέρεις και πολωνικά ...
γιατί δεν αναφέρεις πουθενά την παράμετρο Κύπρος ? υπάρχουμε και μεις !
υπαρχωωωωωωωωω κι οσο υπαααααρχεις θα υπαρχω..............
κλαιωωωωωω
Πολυ σωστη καταγραφη των γεγονοτων. Ετσι ακριβως ειναι τα πραγματα.
Καποιοι με εμμονες σε παμπαλαιες συμμαχιες, παμπαλαιες φιλιες με Κροατες και εμμονες στα γιουσουφακια, προφανως δεν πραττουν για το συμφερον της eGreece και βαζουν τρικλοποδια σε καθε ενεργεια συμμαχιας με την Σερβια.
Ας σοβαρευτουμε λιγο. Η συμμαχια με πυλωνες Ελλαδα-Σερβια-Αργεντινη ειναι η καλυτερη λυση.
Εχει τα λιγοτερα ρισκα και το μεγαλυτερο παιχνιδιστικο ενδιαφερον.
Παμε να τους παιξουμε ρε παιδια...μην κολλατε.
Καμιά καταγραφή των γεγονότων δεν είναι σωστή.
Η πιο σοβαρή ανακρίβεια είναι ότι βάζετε την Αργεντινή σε κάποια συμμαχία. Οι ίδιοι είπαν ότι δεν θα μπουν σε όποια και να επιλέξουμε, απλά θα είναι μαζί μας (στιλ όπως οι Τούρκοι τόσο καιρό ήταν μαζί μας αλλά δεν ήταν στη συμμαχία).
Υπαρχει λογος που το ειπαν αυτο οι Αργεντινοι. Οταν αυτος ο λογος δεν θα υπαρχει τοτε θα ειναι και φουλ μελη!
Δεν υπάρχει κάποιος ιδιαίτερος λόγος που δεν μπαίνουν ο οποίος θα εξατμιστεί, απλά αυτή είναι η επιλογή τους.
Ο λογος που δεν μπαινουν ειναι για να μη τους υποχρεωνει κανεις να κανουν επιθεσεις πχ. για να σωσουν αυστραλους και νεο ζηλανδους.
ψήφος