Προέλευση,πορεία και ιστορία των Τουρκικών Λαών (συμπυκνωμένη)
•
by GeorgeIV
Καλημερίζω την κοινότητα της e-Greece.Μετά από το μικροεπεισόδιο μεταξύ του Τούρκου Προέδρου και του τίτλου του άρθρου του Στέφανου για το Summit που έγινε στην Θεσσαλονίκη,λίγες μέρες πριν.Αν και πιστεύω πως δεν υπάρχει κάποιο θέμα,ωστόσο επιθυμώ να γράψω ένα άρθρο ώστε να γίνει μια προσπάθεια να αρθούν κάποια στερεότυπα ανάμεσα στις συνειδήσεις αρκετών Ελλήνων τόσο εδώ και στην Real Life.
Ποίοι είναι οι Τούρκοι?Από που ξεκίνησαν?Ποιοι οι ηγέτες τους?Πώς έφτασαν στο σημείο που έχουν φτάσει στις μέρες μας?
Προτού ξεκινήσω όμως την αφήγηση,καλό είναι να ξεκαθοριστόυν κάποια βασικά σημεία από τώρα.
1)Οι Λαοί της στέππας της έσω ασίας,δεν αποτελούσαν ΄λαοί΄ με την σημερινή σημασία της λέξης.Η καλύτερα ετυμολογικά λέξη είναι φυλές,με την έννοια ότι ο αρχηγός της Φυλής καθορίζει την ονομασία του λαού του (π.χ. Οθωμανοί Τούρκοι) και διοικεί ένα σύνολο οικογενειών,οι οποίες ορκίζονται πίστη και αφοσίωση στον Φύλαρχο.Όταν ο φύλαρχος πέθαινε,τότε ο επόμενος Φύλαρχος καθόριζε την τύχη της φυλής και πάει λέγοντας.
2)Τούρκους ονομάζουμε όσους μιλούν την Τουρκική γλώσσα (Jean Paul Roux).Αυτό σημαίνει ότι οι Μογγόλοι για παράδειγμα ΔΕΝ είναι Τούρκοι,αλλά αποτελούν ένα διαφορετικό Λαό στην περιοχή της Έσω Ασίας.Άρα οι Μογγόλοι είναι κάτι εντελώς διαφορετικό από τους Τούρκους.
3)Το γεγονός ότι οι Τούρκοι αποκαλούν την Πόλη Ινστανμπούλ δεν είναι απαραίτητα κάτι κακό,αν και εξαρτάται όπως το βλέπει κανείς.Προσωπικά,πόλεις όπως η Πόλη,η Αθήνα,η Ρώμη αποτελούν πόλεις παγκόσμιου πολιτισμού και προφανώς ανήκουν σε όλους.Αλλά επειδή υπάρχει ακόμη στους βαλκανικούς λαούς η έννοια της εδαφικής επέκτασης και όχι αυτή της οικονομικής εξάπλωσης.Επίσης προτού βιαστείτε να σχολιάσετε πολλοί από εσάς και με πείτε τουρκόφιλο ή προδότη,να σας υπενθυμίσω ότι για την κατάντια της χώρας μας δεν ευθύνεται κανείς άλλος παρά μόνο ο ίδιος ο λαός της και τις επιλογές που ο ίδιος διάλεξε.Λυπάμαι,αλλά έτσι έχουν τα πράγματα.Προσωπικά πιστεύω πως πρέπει απλώς να κοιτάμε μπροστά και να προσπαθούμε να βελτιώσουμε αυτό που έχουμε τώρα και να μην αναπολούμε απλώς στο παρελθόν μας,το οποίο είναι μεν μεγάλο και θαυμαστό,αλλά δεν σημαίνει ότι αυτόματα μας δίνει άφεση αμαρτιών για ό,τι στραβό έχουμε κάνει εμείς οι Νεοέλληνες.
4)Σήμερα, στους Τουρκικούς λαούς εντάσσουμε ένα σύνολο κρατών που οι κάτοικοί τους έχουν Τουρκική καταγωγή.Αυτά είναι το Τουρκμενιστάν,το Αζερμπαιτζάν,το Καζακστάν,το Ουζμπεκιστάν,το Κιργιστάν και η Δημοκρατία της Τουρκίας.
5)Μπέης της μεθορίου:Ηγέτης με στρατιωτική και εδαφική αυτονομία,δοιηκητής δικού του στρατιωτικού σώματος.Εδρεύει σε περιοχή ορισμένη από τον επικυρίαρχό του (στην δική μας περίπτωση του Σουλτάνου του σουλτανάτου του Ρούμ,με έδρα το Ικόνιο)Έιναι ένα είδος αυτόνομου Εμίρη(Εμίρης=Στρατηγός).
Επειδή το θέμα αυτό έχει μεγάλη έκταση,θα προσπαθήσω να την περιορίσω του,σημειώνοντας μόνο τα πράγματα που χρειάζονται για να καταλάβουν όλοι πέρι τίνος πρόκειται.
Οι Τούρκοι (Turk=ισχυρός,δυνατός)
Οι Τούρκικοι λαοί έχουν μια μακρά ιστορία στην περιοχή της έσω ασίας.Όπως και το σύνολο των κατοίκων της περιοχής αυτής,με την εκτεταμένη στέππα,ζούσαν μια νομαδική ζωή,ακολουθώντας μια πορεία αναλόγα με τα βοσκοτόπια με τα μεγάλα κοπάδια τους από άλογα και αμνοερίφια.Η πρώτη ΄συνομοσπονδία΄ των λαών της έσω ασίας ,μέρος των οποίων ήταν και οι τουρκικοί λαοί ,είναι αυτή που ονομάστηκε από τους Κινέζους ιστορικούς ως το κράτος των Χιόνγκ Νου τον 2ο Αιώνα π.Χ. Η συνομοσπονδία αυτή είχε ως στόχο την προστασία τους ενάντια του Κινεζικού κράτους,το οποίο για πρώτη φορά μεταλλάχθηκε από ένα κράτος φέουδων σε ενοποιημένη αυτοκρατορία από την δυναστεία των Χαν,η οποία ξεκίνησε ακριβώς την ίδια εποχή.Για πολύ καιρό,οι δύο αυτές πλευρές,οι ΄πολιτισμένοι΄ εναντίον των ΄βαρβάρων΄ μάχονταν για την κυριαρχία στην περιοχή της ασίας και κυριότερα από την μεριά της κίνας,να διατηρήσει τους εισβολείς εκτός των περιοχών της (Παίρνοντας μέτρα όπως την ανέγερση του Σινικού τείχους) και επίσης να κρατήσει στα χέρια της έναν σημαντικό εμπορικό δρόμο γνωστό ως Δρόμο του Μεταξιού,ο οποίος απέφερε μεγάλα κέρδη και θα είναι σημείο αναφοράς στην ασία για πάρα πολύ καιρό.
Εδώ βλέπουμε με το πράσινο χρώμα την έκταση της Ευρασιατικής Στέππας (μια επίπεδη περιοχή με χαμηλή βλάστηση,μια λουρίδα γης γεμάτη βοσκοτόπια,με θερμοκρασίες όμως που δεν επέτρεπαν την συστηματική καλλιέργειά της)
Μετά την καταστροφή της συνομοσπονδίας αυτής και μετά από ένα μεταβατικό στάδιο με απερχόμενες εξουσίες στην στέππα της έσω ασίας,την σκυτάλη πέρνει η Μεσαιωνική Αυτοκρατορία των Τούρκων ( Göktürks) 5-8ος Αιώνας μ.Χ..Οι μεσαιωνικοί Τούρκοι,με αρχηγό τον Μπουμίν,έναν σιδηρουργό (οι τούρκοι ήταν φημισμένοι σιδηρουργοί στην έσω ασία) επαναστατούν εναντίον των επικυρίαρχων τους και πέρνουν την εξουσία στην έσω ασία.Από εκείνη την εποχή έχουμε την πρώτη γραπτή αναφορά στους Τούρκους,σε μια σειρά από στήλες οι οποίες βρίσκονται και σήμερα στην κοιλάδα του ποταμού Ορχόν όπου αναγράφεται το όνομα των Τούρκων με ένα είδος ΄ρουνικού΄ αλφάβητου.Η αυτοκρατορία αυτή εκτείνοταν σε ένα τεράστιο μέρος της Ασίας,από την Μογγολία και την Μαντζουρία μέχρι την υπερωξειανή και την Κασπία θάλασσα.
Εδώ βλέπουμε την έκταση της Αυτοκρατορίας των Μεσαιωνικών Τούρκων στην έσω ασία,τον 8-9ο αιώνα μ.Χ.
Εδώ βλέπουμε το μνημείο Tonyukuk,στο οποίο διακρίνεται η Ρουνική αλφάβητος και η πρώτη γραπτή αναφορά στους Τούρκους,που βρίσκεται στην κοιλάδα του ποταμού Ορχόν στην σημερινή Μογγολία.
Αυτά όσον αφορά την προέλευση των Τούρκων.Τώρα θα μιλήσουμε για τους Οθωμανούς Τούρκους,γιατί οι πληροφορίες στο ενδιάμεσο είναι τόσες πολλές που θα χάσουμε το θέμα που μας ενδιαφέρει αυτήν την στιγμή.Οι Οθωμανοί Τούρκοι λοιπόν,ήταν ένα σύνολο νομάδων-πολεμιστών οι οποίοι ονόμαζαν τους εαυτούς τους Γαζήδες (Γαζά=Ιερός Πόλεμος).Αρχηγός και γενάρχης ο Οσμάν (πατέρας του Οσμάν ήταν ο Ερτογρούλ μπέης).
Το Οθωμανικό Σουλτανάτο ιδρύεται το 1301-3 με αρχηγό τον Οσμάν και αρχικά δραστηριοποιείται γύρω από την περιοχή της Μ.Ασίας απέναντι από την Κων/πολη.Μετά την κατάκτηση της Προύσας,το 1326 το κράτος ονομάζεται Αυτοκρατορία και γρήγορα επεκτείνεται σε ένα μεγάλο μέρος της Μ.Ασίας.Το 1354 και έπειτα από πρόσκληση του Ιωάννη Κατακουζηνού,ενός πλούσιου και ισχυρού άνδρα της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας ο οποίος προσπάθησε να πάρει τον θρόνο από τον Αυτοκράτορα Ιωάννη Ε΄ τον Παλαιολόγο οι Τούρκοι βρίσκουν την ευκαιρία και κατακτούν την οχυρωμένη περιοχή της Καλλίπολης,εξασφαλίζοντας το απαραίτητο πέρασμα για περαιτέρω κατακτήσεις και στα Βαλκάνια (εκμεταλλεύτηκαν και έναν μεγάλο σεισμό που είχε γίνει και είχε κάνει ζημιές στις οχυρώσεις).Στην συνέχεια,συνεχίζουν την επέκταση τους στα Βαλκάνια με γοργούς ρυθμούς,καθώς τα κράτη της βαλκανικής ήταν εξουθενωμένα από τους συνεχείς πολέμους μεταξύ τους.Μια μια οι πόλεις πέφτουν στα χέρια των Οθωμανών.Το 1361 η Αδριανούπολη πέφτει και ο Οθωμανός Σουλτάνος Μουράτ ο Α΄ την ανακηρύσσει πρωτεύουσα του κράτους του,δίνοντας έτσι βαρύτητα στα Βαλκάνια.Γρήγορα αναγκάζει τα υπόλοιπα τουρκικά κρατίδια/εμιράτα (μαζί με το Σουλτανάτο του Ρούμ,από το οποίο πήρε το μοντέλο διοίκησης και πολλά πράγματα όσον αφορά την πνευματική μόρφωση).Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι θα τον στηρίξουν τελικά.Στην μάχη της Άγκυρας το 1402 ο Βαγιαζήτ ο Ά πολέμησε τον Ταμερλάνο μόνο με τους Σέρβους και τους υπόλοιπους Ευρωπαικούς του συμμάχους,ενώ οι πολεμιστές από τα υποτελή κρατίδια τον εγκαταλείπουν πριν την μάχη (όμοιο σκηνικό με την Μάχη του Μαντζικέρτ το 1071,όπου ο Ρωμανός Δ΄ ο Διογένης εγκαταλείφθηκε από τους τοπικούς πολεμιστές στην διάρκεια της μάχης).Εν τω μεταξύ,το 1389 στην μάχη του Κοσσυφοπεδίου ο συνασπισμός των βαλκανικών λαών χάνει και ουσιαστικά σταθεροποιείται η κυριαρχία των Οθωμανών στην Βαλκανική Χερσόνησο.Το Βυζάντιο τότε,φόρου υποτελής στον Οθωμανό Σουλτάνο προσφέρει στρατιωτική βοήθεια σε εκστρατείες του,με πιο χαρακτηριστικό παράδειγμα την πολιορκία της Φιλαδέλφειας,της τελευταίας πόλης της Μ.Ασίας (εκτός της Αυτοκρατορίας της Τραπεζούντας των Μεγαλοκομνηνών) που παρέμεινε σε Ελληνικά χέρια.Μετά το 1402 γρήγορα ερχόμαστε στην ανασύσταση της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας και στην προετοιμασία για την πολιορκία της Πόλης (6 Απριλίου-29 Μαίου 1453).Ο Μωάμεθ ο Β΄ ο Πορθητής επιτρέπει τους ατάκτους να λεηλατήσουν για 3 ημέρες την Πόλη,όπως έλεγε και το δίκαιο του Ισλάμ.Όμως γρήγορα τους σταματά.Πείθει τους εναπομείναντες κατοίκους να μείνουν στην Πόλη,εκτοπίζει πληθυσμούς από διάφορες περιοχές της Αυτοκρατορίας και δημιουργεί τις βάσεις για να θέσει την Πόλη έδρα της Αυτοκρατορίας του.
Σταματάω εδώ την αφήγηση,γιατί δεν πιστεύω ότι το σύνολο της κοινότητας επιθυμεί να μάθει για το τι έγινε μετά.Θέλω να πιστεύω ότι έστω μερικοί από εσάς θα κάνετε τον κόπο να ερευνήσετε παραπάνω κάποια πράγματα,αν τα βρήκατε άξια για να τα ερευνήσετε περαιτέρω.Αν επιθυμείτε παραπάνω πληροφορίες σχετικά με ένα θέμα που σας ενδιαφέρει από τα προυποθέντα γράψτε ένα σχόλιο κάτω από το άρθρο.
Υ.Σ Παρέλειψα ένα μεγάλο κομμάτι από την ιστορία των Τούρκων για να μην παρεκκλίνουμε από το θέμα που μας ενδιαφέρει περισσότερο και για να μην σας κουράσω με πάρα πολλές λεπτομέρειες.Συγκεκριμένα παρέλειψα την ιστορία των Σελτζούκων Τούρκων,του Ταμερλάνου και της Κινεζικής Δυναστείας του Κιουμπλάι Χαν και την ιστορία του Τζέγκις Χαν (Μογγολία).Επίσης παρέλειψα να αναφέρω τους Ουιγούρους και κάποια άλλα ονόματα τουρκικών λαών για να μην γίνει το άρθρο πιο πολύπλοκο από ότι είναι τώρα.
Με εκτίμηση,
Aquitanian News
Facebook
Twitter
Discord
Comments
Προέλευση,πορεία και ιστορία των Τουρκικών Λαών (συμπυκνωμένη)
http://www.erepublik.com/en/article/-1-2288193/1/20
vtd
vote
πριν απ' όλα πες μας ποιοι είμαστε εμείς. αφού μάθουμε ποιοι και τί είμαστε τότε συνέχισε ( το γράφω γιατί εμείς τα έχουμε πει ιδιαιτέρως )
Χμμμ,ίσως.Αλλά αν ο ίδιος ο Έλληνας δεν ενδιαφερθεί να μάθει τι κρύβεται πίσω από κάθε ιστορικό γεγονός,ιδιαίτερα όταν αφορά την ίδια του την πατρίδα είναι άξιος της μοίρας του.
θα βρεις αντιδράσεις Γιώργη , γιατί η ημιμάθεια είναι χειρότερη της αμάθειας
γι αυτό θα ήθελα από εσένα ένα ανάλογο άρθρο με την δική μας προέλευση
Θα δούμε.
Ψήφος
OO ειχανε αρχαια γραφη ??
ε μηπως σε λενε Ρεπουση?
Ήταν είδος ρουνικής γραφής.Από εκεί και πέρα δανείστηκαν την αλφάβητο των Σογδιανών και μετέπειτα,με τον εξισλαμισμό τους υιοθέτησαν την Αραβική γραφή,την οποία την άλλαξε,μαζί με πολλά άλλα,ο Κεμάλ Ατατούρκ.
δεν έχεις ψήφο. Αν και σε έχω ακούσει να τα λες, στο άρθρο δημιουργείς πιο πολλά ερωτηματικά απ'οτι λύνεις 😉
Συγκεκριμενοποίησε,σε παρακαλώ,τα ερωτηματικά.Να προσπαθήσω να απαντήσω να λύσω έτσι και τις απορίες που πιθανότατα πολλοί μπορεί να έχουν.
Ψήφος για την προσπάθεια, αλλά η συμπύκνωση και η αποκοπή δεν αφήνει ολοκληρωμένη εικόνα, όπως το γράφεις και εσύ άλλωστε. Π.χ. θρησκευτική κατάσταση των Οθωμανών στους αιώνες 13 & 14. Οικονομικές και στρατιωτικές σχέσεις Βυζαντίου και Οθωμανών ("τροφεία" Ορχάν-συντήρηση πόλης, αίτημα βοήθειας και σύμπραξη κατά Σέρβων), τα εθνοτικά ζητήματα του νεώτερου Τούρκικου κράτους. Πολλά από αυτά θα βοηθούσαν να γίνει κατανοητό πως τα σύγχρονα εθνικά κράτη έχουν διανύσει μεγάλη απόσταση και τεράστιες μεταβολές από αυτό που θεωρούν ιστορική τους αφετηρία
Η σύγχρονη Τουρκία έχει να κάνει με τα εξής θέματα:Κουρδικό,Αρμενικό και το θέμα της ΄Τουρκοποίησης΄ των οικογενειών των ανταλλαξίμων (οι ανταλλαγές έγιναν με βάση την θρησκεία και όχι την γλώσσα ή την εθνικότητα των ανταλλαξίμων).Ναι,οι Σέρβοι αντιμετωπίστηκαν κοινά από τους Βυζαντινούς και τους Τούρκους,καθώς οι Σέρβοι αποτελούσαν κοινός εχθρός τόσο του Βυζαντίου όσο και των Οθωμανών.Όσον αφορά την θρησκεία ενίοτε οι λαοί που προέρχονταν από την στέππα της έσω ασίας θεωρούσαν πως το να έχεις ίδια θρησκεία με τους γείτονές σου είναι σύμβολο υποταγής.Για αυτό βλέπουμε για παράδειγμα τους Χαζάρους (λαός που ζούσε στην περιοχή βόρεια του Καυκάσου) να ασπάζεται τον Ιουδαισμό (!) ακριβώς για να αποφύγει την περίπτωση να ΄υποδουλωθεί΄ από τους γείτονες άραβες και Βυζαντινούς.Οι Οθωμανοί Τούρκοι πολλές φορές έραβαν την μουσουλμανική θρησκεία με τα μέτρα τους.Για παράδειγμα το Παιδομάζωμα θεωρείται σύμφωνα με τον νόμο του Κορανίου παράνομη πράξη,καθώς το κοράνι γράφει πως μόνο όταν αντιστέκεται ένας πληθυσμός τότε μπορείς να ασκήσεις βία εναντίον του,έτσι η υφαρπαγή μελών οικογενειών χριστιανών θεωρούταν μεν κολάσιμη πράξη σύμφωνα με την θρησκεία τους,αλλά ήταν αναγκαία για να λειτουργεί το σύστημα στρατολόγησης χωρίς προβλήματα.Ελπίζω να έλυσα τις απορίες σου.
Ψήφος.
Το εύρος του αντικειμένου, όπως σωστά επισημαίνεις, δεν επιτρέπει διαξοδική ανάλυση. Θα ήθελα, ωστόσο, μια αναφορά για το πως βρέθηκαν οι Τούρκοι στη Μικρά Ασία, το σουλτανάτο του Ρουμ και τα αίτια της ραγδαίας εξάπλωσής τους σε βάρος του χριστιανικού πληθυσμού.
Οι Τούρκοι βρέθηκαν στην Μικρά Ασία μετά την νίκη των Σελτζούκων Τούρκων,διοικούμενοι από τον Αρπ Ασλάν εναντίον των στρατευμάτων του Βυζαντινού Αυτοκράτορα Ρωμανού Δ΄ του Διογένη.Ήταν η πρώτη φορά που Βυζαντινός Αυτοκράτορας πιάστηκε αιχμάλωτος σε μάχη.Ο Αρπ Ασλάν συγκεκριμένα είπε στον Ρωμανό:Δεν πρόκειται να σε αιχμαλωτίσω αλλά σε περιμένει χειρότερη μοίρα από την αιχμαλωσία.Οι Βυζαντινοί πλήρωσαν τα λύτρα και οι πολιτικοί του αντίπαλοι τον τύφλωσαν (η τύφλωση ήταν μια συνήθης τακτική στο Βυζάντιο για να ξεφορτωθούν έναν ανεπιθύμητο από θέσεις εξουσίας).Μαζί με μάχες όπως αυτή στο Μυριοκέφαλο εξασφάλισαν τον απαραίτητο ΄χώρο΄ για να επεκταθούν οι Τούρκοι στο σύνολο της Μ.Ασίας.Το Σουλτανάτο του Ρούμ (Ρούμ=Ρωμιοί,δηλαδή χώρα των Ρωμιών/Ελλήνων/Βυζαντινών) εξαπλώθηκε γρήγορα σε βάρος του Χριστιανικού Πληθυσμού για τους εξής λόγους.Πρώτον,μετά την ανάκτηση της Κων/πολης από τον στρατηγό Αλέξανδρο Στρατηγόπουλο τον Αύγουστο του 1261 δόθηκε βάρος στις βαλκανικές κτήσεις,κάτι το οποίο είχε αντισταθμιστεί προηγουμένως από την Αυτοκρατορία της Νίκαιας,η οποία είχε καταφέρει να ανακαταλάβει αρκετά εδάφη από τους Τούρκους.Η Μ.Ασία παραμελήθηκε και αφέθηκε στο έλεος των επιδρομέων,οι οποίοι τελικά ανάγκασαν τους κατοίκους να συμβιβαστούν με το νέο Status quo ή να περάσουν στα βαλκάνια.Συγκεκριμένα,στην περίπτωση της Προύσας ο Φρούραρχος είπε στον νέο κυρίαρχο της πόλης:Οι δικές σας δυνάμεις συνεχώς μεγαλώνουν,ενώ οι δικές μας μέρα με την μέρα μικραίνουν (κάτα προσέγγιση αυτά γιατί δεν μπορώ να θυμάμαι ταυτόχρονα 1121312 διαφορετικά πράγματα).Ελπίζω να έλυσα τις απορίες σου.
Να σου πω την αληθεια, περίμενα μια αναφορά σχετικα με την τακτική πρόκληση της αντιμετώπισης των ευκίνητων νομάδων από έναν στρατό σχεδιασμένο για μάχες εκ του συστάδην και την κοινωνικοπολιτική κατάσταση μετά το θάνατο του Βουλγαροκτόνου, η οποία τελικα οδήγησε τη μεγάλη μάζα των χριστιανικών πληθυσμών στον εξισλαμισμό και την αποδοχή της τουρκικής κυριαρχίας προκειμένου να γλιτώσουν απο την κακοδιαχείρηση μιας ελιτ στην Κωνσταντινούπολη που νοιαζότανε αποκλειστικα για τα προνόμιά της (παρόμοια κατάσταση με το σημερα). Αρκετοί "τούρκεψαν" και προτίμησαν την ηπιότερη και χρηστότερη διοίκηση των τούρκων, σε τρόπο ώστε να αλλοιωθεί και αυτή η ανθρωπολογική εικόνα των Τούρκων (που ήδη είχαν συμμιχθεί με άλλους λαούς στην πορεία τους προς δυσμάς)
Στην πραγματικότητα (και με μια δόση ειρωνίας), οι Τούρκοι σε μεγάλη πλειοψηφία είναι "αδελφια" μας απο άποψη γενετικής καταγωγής.
ΥΓ1 Η εμφαση στα βαλκάνια είναι μεταγενέστερη πολιτική επιλογή, όταν διαπιστώθηκε μετά το Μυριοκέφαλο η αδυναμία επανάκτησης της Μ. Ασίας, η οποία ήταν το κέντρο της αυτοκρατορίας (και όχι ο τότε ασήμαντος ελλαδικός χώρος)
ΥΓ2 Λόγω χώρου κι εγώ προβαίνω σε πολλές γενικεύσεις και στρογγυλέματα. απολογούμαι και ζητώ την κατανόηση.
Συμφωνώ με όσα είπες και πιστεύω πως το Βυζάντιο από μόνο του έβγαλε τα μάτια του.
v
v
Voted
V
αρα καθε λαος εχει το δικαιωμα να ονομαζει τις πολεις που εχει στην επικρατεια του οπως θελει. του δινουμε αυτο το δικαιωμα, ειδικα υστερα απο 6 αιωνες?
Ναι,αρκεί όμως να δείχνει έστω και λίγη ΄ευγένεια΄ για το παρελθόν της Πόλης.Κατά τα άλλα ναι.
ναι, εφοσον υπαρχει και καποιου ειδους γλωσσικη συγγενεια. για να μην αναφερω τα "Εις την Πολη= Ισταμπουλ"...
το αρθρο σου εχει ψηφιστει εξαρης βεβαια
Δε μπορώ να το ψηφίσω επειδή έχεις κάνει ένα μεγάλο λάθος. Όταν διαβάζω κάτι, ιδιαίτερα όταν έχει να κάνει με ιστορικά στοιχεία, πρώτα βλέπω ποιος είναι ο συγγραφέας/αρθρογράφος του και αν δεν τον γνωρίζω ψάχνω βιογραφικά στοιχεία γι'αυτόν στην προσπάθειά μου να τον γνωρίσω μέσα από αυτά, και δεύτερον κοιτάω ποιές ήταν οι πηγές που χρησιμοποίησε σ' αυτό το βιβλίο/άρθρο.
Εγώ τώρα ξέρω ποιος βρίσκεται πίσω από τα "Aquitanian News" και τι σπουδάζει, οι περισσότεροι όμως όχι.
Με αυτή τη σειρά των άρθρων σου -φαντάζομαι ότι θα συνεχιστεί και με άλλα αντίστοιχα άρθρα- έχεις ήδη ανοίξει τους ασκούς του Αιόλου και δεν ξέρω αν το έχεις καταλάβει. Δεν είμαι σίγουρος αν έπρεπε να γίνει αυτό εδώ. Επιφυλάσσομαι για τη συνέχεια.
[removed]
V+S για τον κοπο σου...αν και λογω του πολυπλοκου και ογκωδους θεματος προκαλει μια μικρη συγχυση στον αναγνωστη! πχ δε καταλαβα τον σκοπο του αρθρου,αν θελεις να εξηγησεις την προλευση των σημερινων Τουρκων ή μιλας γενικα για τα τουρκικες-τουρανικες φυλες ή σε ποιες περιπτωσεις το Τουρκος ή τουρκικος ειναι φυλετικος,ανθρωπολογικος ή γλωσσικος χαρακτηρισμος.
Νομιζω πιο ενδιαφερον θα ηταν να ηταν να εγραφες για το τι πιστευουν επισημως οι ιδιοι οι κατοικοι του σημερινου Τουρκικου κρατους για την προελευση και καταγωγη τους. Πιο συγκεκριμενο θεμα=ευκολοτερα κατανοητο στον απλο αναγνωστη 🙂
Ποσοι γενιτσαροι και ποσοι απο μητερες(μη μουσουλμανες).Ηγετες και λαος.
Ποσοι εχουν χαρακτηριστικα απο Ευρωπη ενω προερχονται απο Καζακσταν-Μογγολια.
Flavius Valerius Aurelius Constantinus Augustus
Eμεις ειμαστε Πελασγοι xD
εξαιρετικό και το άρθρο και η όρεξη σου να απαντάς αλλα είσαι σίγουρος γι αυτό που πας να κανεις ?
Δεν πρόκειται να ασχοληθώ παραπέρα με ιστορικά θέματα,γιατί θα δημιουργηθεί ένα κύμα απέχθειας τόσο προς το πρόσωπό μου όσο και στις σύγχρονες απόψεις για την ιστορία.Καλύτερο είναι ο καθένας που επιθυμεί να δει με μια ποιο διεξοδική ματιά τα γεγονότα να κάνει μόνος του μια έρευνα.Έτσι θα είναι σε θέση να βγάλει τα δικά του συμπεράσματα όσον αφορά τα ιστορικά γεγονότα που τον ενδιαφέρουν.Ελπίζω να κάλυψα την ερώτησή σου.
Φλώρε!
Βαρεμάρα?
Ωραίο, v+s