Join the new world

prvi

Svaka cast na ulozenom trudu prijatelju

eUstav ne bi sprecio ovo. Posto nije deo igre, postoji nacin da se zaobidje uvek. Stoga eUstav je nista, cisto maltretiranje ljudi da ispisu hrpu zakona koje niko nece ni pogledati nakon 2 meseca, SEM ako njemu ne ide u korist, da opljuje neku politicku partiju 🙂

moja stranka bila je predmet neuspešnog preuzimanja od strane (para)vojnika. zato ustav, da se to ne ponovi.

Hermann Poulet je npr. bio izlozen udaru i to prilicno niskim udarcima. Totalno su me razocarali Shumor i "ekipa"...

Hvala zeko druže. Rasturili smo ekipu kojota snagom volje i svojom ispravnošću!

Ti si verovatno kupovao glasove na izborima za kongres 😛 nzm dal bi za tebe iko glasao xD

+ skretanje paznje na problem koji se javio i koji je nasa interna stvar.

- niko nece snositi posledice jer ako sam ja dobar s tobom i ako od tebe dobijam i vise nego sto trazim nekad cak i kad ne trazim...naravno da cu podrzati tvoje misljenje i kad nisi u pravu jer znam da ti na mene racunas toliko da mi dajes velika sredstva da napredujem. Ali takodje cu postovati direktna naredjenja koja dobijem. Za neke stvari, komanda nije potrebna, dovoljno je dase povede diskusija o nekoj temi i ljudi koji sagledaju ucesnike i argumente videce da li je potrebno da se angazuju ili ne. Primer za to je TO eSLOvenije i TO eBugarske. Ne morate traziti od nasih ljudi da ode tamo i glasa. Sami znaju koliko je ozbiljno i oni ce sami otici da glasaju. Jedini je problem da li je partijama (a nazalost NIJE) drago da se odreknu glasa svog clana zbog nekog veceg dobra.

Clanak je dobar, samo se za ustav bas i ne slazem neko ce ga postovati mesec,dva a posle nikom nista, neka se jednostavno donese jedan zakon o mesalju vojske u politiku i to je to

I posle me pita moj bata zasto nisam u VES-u i dalje. Sub+Vote

Mnogo mesate ljudi ovu igricu sa stvarnim zivotom,o cemu mi ovde pricamo,ovo je igra gde moze da radi ko sta hoce tako da se manite tih gluposti kako vojska ne moze da ucestvuje u politici...

Устав ово не би решио,само закон по коме је војним лицима забрањен политички рад би нешто донео, али опет, не постоји никаква могућност да се забрани некоме да скине аватар и у договору са ВеС-ом једноставно политички агитује и напредује.
Мало је тешко све ово разграничити и разјаснити, зашто је неки пут добро па припадници ВеС-а реагују овако, нарочито код опасности за ТО и безбедност еСрбије, али у овом конкретном случају ми имамо веома неодговорну изјаву представника ВеС-а
isto tako je deo ljudi koji sluze samnom u jedinici znao moje misljenje po tom pitanju. ponovicu ga ovde da ne uvijamo. mislim da te po svaku cenu treba skloniti iz politickog zivota srbije. dakle, nemas osnova da napadas bilo koga
moja je bila zelja da ti se ne omoguci da preuzmes hip-hop stranku.
i ponavljam jos jednom, ni jedan gardista nije dobio nikakvo naredjenje po pitanju glasanja. svako je glasao za sebe. i po sopstvenoj savesti. mozda je jedini problem to sto o tebi imaju jako "lepo" misljenje."
ово не приличи њему, макар изговорену у афекту. Ја нисам неки љубитељ Симеоне, нити сматрма да она има неко екслуѕивно право да уради неки ТО, али ако је био уговорен, ако је постојала јасна намере свих у партији а овако нешто урађено од стране вођа ВеС-а, онда имамо проблем. Мада треба чути и другу страну

Ne bih da stajem na neciju stranu...
U jednom od clanaka je izasla lista vojnika koji su glasali za (dogovoreno) preuzimanje hip hop stranke i onih koji su glasali za preuzimanje stranke.
Meni je ovo, iskreno, vrlo smesna situacija...
I jedni i drugi su tu bili da preuzmu stranku, a mi pricamo o legitimitetu 😃
Simeona je legitimno preuzela drugu stranku, jedina razlika je u 20 expoena, i ja sam 100% siguran da je preuzimanje stranaka bilo zbog tih 20 exp-a (osim mozda u slucaju HHSS) gde su se pojavile 2 struje VeSa, jedna koja je ZA Simeonu i jedna koja je PROTIV Simeone.
Prica o vojnicima u politici je sad vec stara, setimo se predsednickih izbora, Oddy ZR (WE) Desert Hamster (vukovi), pa sledeci izbori Kukee(vukovi + OP il nesto drugo na #eserbia) Desert Hamster(vukovi), toliko o neucestvovanju vojske na izborima...
Samo je pitanje ciji je veci... krug prijatelja/postovaoca/obozavaoca/glasaca /pratioca/satelita...

Rekao bih - militarizacija politike, politizacija vojske!
Ali to ne znači da apolitični vojnici preuzimaju stranke samo radi profita i pri tome u osnovi likvidiraju mlade političare..

"mislim da te po svaku cenu treba skloniti iz politickog zivota srbije. dakle, nemas osnova da napadas bilo koga"


LoL da bas nema osnova da napada bilo koga.
Ovo da nije zalosno bilo bi smesno, vlastita vojska se bori protiv onih ciji deo prihoda svaki dan dobija na svoj racun, pod smesnim izgovorom od stranog TO-a. Dok se lepo iz poruke vidi kolika je mrznja :/
Cisto sumnjam da ustav ovde moze nesto da regulise. Srbija je TO.

ustav je bespotreban ako ne postoje mehanizmi da se on sprovede. ako se bude oslanjao na dobru volju gradjana, bolje da se i ne pise.

smislite mehanizme kojim bi se on sprovodio, i podrzavam svaku odluku u tom smeru!

što onda nama vojnicima zabranjuju da budemo učlanjeni u neku stranku a generali se kandiduju za predsednika, e sd ću da se učlanim iz inata

Bravo!
Fenomenalan tekst, apsolutno se slazem sa tobom i dobro je da je neko na ovako elokventan i racionalan nacin obrazlozio sve ono sto se desava ovih dana i opravdana negodovanja javnosti.
Ipak, mislim da Ustav tu nista ne bi resio i protivnik sam toga da se zakopavamo u pravnu legislativu i zaobilazenje iste. Svima je jasno da je ovo bilo nemoralno i antidrzavno, i odgovornost lezi iskljucivo na vladi - pri tome ne mislim da su potrebni neki dramaticni rezovi u ovom momentu ali nasi politicari bi od sad pa nadalje trebalo da zauzmu cvrst stav po ovom pitanju i da stoje iza svoje reci - ovakve stvari treba ozbiljno zabraniti u buducnosti i ostro ih sankcionisati.
Ne moze jedna grupacija, finansirana od strane svih gradjana, da koristi tu svoju organizaciju da bi se borila protiv interesa jedne grupe gradjana.

Meni se komentar sa naloga Valletta-e najvise dopao od svih, sazeto objasnjeno kako predsednik i Vlada ne mogu da kontrolisu vojsku i jos 'potkrepljeno' 'cinjenicom' da je to 'svuda tako'

"
Valletta
Or
Valletta 2 hours ago

Hehehe,ljudi ne razumem zasto kritikujete vladu zbog vesa.Hajde neka mi neko od vas kriticara kaze sta treba da uradi vlada.Da izbaci iz vojske 10-ak komandanata?Moze,ali vas ja pitam sta ce onda biti sa vojskom,ko ce poreuzeti komandu u tim jedinicama,zasto bi vojnici slusali nove komandante?Neko ce reci pa to je vojska,mora da se povinuje odlukama vlade.To je sve ok,ali u rl-u,u erepu stvari stoje drugacije,jednostavno je tako.U svim vecim erep zemljama vlada ima jako malo uticaja na vojsku,hteli vi to da priznate ili ne.Ukinuti ili smanjiti vojni budzet,moze i to da se uradi,ali vas pitam ko ce nas onda braniti i kako cemo ostvariti nacionalne interese po pitanju teritorijalnog prosirenja?Nazalost,moramo prihvatiti situciju u kojoj vlada moze malo da utice na ves,tako je sada,tako je bilo i tako ce biti,ma ko bio na vlasti. "

Komentar na clanak http://www.erepublik.com/en/article/-1-1094736/1/all">Redovan izvestaj o radu Vlade Ministarstva informisanja, da, sa drzavnog org-a - valjda je i drzavni komentar...

"U svim vecim erep zemljama vlada ima jako malo uticaja na vojsku"

pa sta znaci drzava treba da bude taoc vojske?

znaci ako vojici glasaju za Simeonu onda je normalno politicko delovanje (jer su neki vojnici glasali za nju), ako glasaju za nekog drugog onda je to drzavni udar?

@desert hamster - TAKO JE!!! Deserta za drzavnog udaraca!!! Bez starca nema udarca!

@Nessko - au covece al je tebi dosadno... o cemu bre ti pricas, ko da je VES neka disciplinovana profesionalna vojska, dobro je bre sto je postignuto da vise od 50% udara tamo gde treba da udara, a neki cak i onda kada treba da udaraju... a ti bi jos i da kontrolises ko ce za koga da glasa ili ko ce koju partiju da preuzima??? Da ne govorim o tome da imamo 74 partije i cak ako bi VES preuzeo 5 komada, opet ne bi nista uradio sto bi promelio bilo sta na politickoj sceni.

Ustav je totalno gubljenje vremena. Ali naravno, ako ima jos takvih ko ti sa brdom vremena za gubljenje - sto da ne... napisite ga... vezbajte se malo u pisanju pravnih akata 🙂

mislim da bi ukidanje jedinice vukova resilo problem

Kako bi ukinuo vukove? To je jedna ekipa koja dobija od drzave neku smesnu sumicu novca na dan i bez te sume bi verovatno prezivela bez vecih problema i i dalje bi ostala ista ekipa samo sa jos manjom kontrolom drzave i to bi bilo skroz kontra produktivno.

Necu da opravdavam ove poteze, jer ih ne odobravam, ali Desert ima pravo - da su vukovi glasali za Simeonu onda TO partije ne bi bio problem?!

"pa sta znaci drzava treba da bude taoc vojske?"

Da i ne. Postoji sukob interesa. Drzavi nije u interesu da izgubi VeS i lanac komande i organizacije koja je mesecima gradjena i od koje je napravljena respektabilna sila u koju je ulozeno preko 20.000G sto u valuti , sto u zlatu, a ni VeS-u nije u interesu da svakog meseca nakon promene vlasti menja strukturu koja funkcionise.
Neko ce reci pa ajde onda da raspustimo vojsku. Ajde. I sta onda? Svaka nova vlada ce praviti novi VeS? Sta ako samo pola VeS-a odbije da preda "drzavnu imovinu" tj firme koje vojska koristi? Tu infrastrukturu treba ponovo graditi - kojim parama?
Dakle u neku ruku "drzava" je talac VeS-a, mada bi ja pre reko da je drzava VeS, a svi ostali dolaze i odlaze...svakako vise lici na tako nesto...

I opet da se vratim na Borin komentar da vukove treba raspustiti. Tu se odma mozes pozdraviti sa 5 kompanija visokog kvaliteta, stokovima oruzja isl., a vukovi ce to ostaviti za sebe kako bi dalje nastavili da funkcionisu kao ekipa i ko ce onda da ih kontrolise? Mogu oni komotno da se bore za svakog ko plati takvu uslugu.

I da se razumemo, sve ovo pisem hipoteticki kako bih nekima ukazao da treba prvo ispeci pa reci 😉

Ludak021, bivsi clan vukova.

"jedinica" anyone?

@ludak021

ma zajebavam se bre 😃

pa valjda je do sada postalo jasno onima koji me znaju da mene politika ne zanima uopste

Au bre sanjam li ja ovo ??

Ludak 021
Sta ako samo pola VeS-a odbije da preda "drzavnu imovinu" tj firme koje vojska koristi? Zar i to moze 🙂

Sad na sledecim izborima glasajte za trenutnog precednika jer ako budete za nekog drugog glasali ovaj moze da ne preda drzavne institucije . 🙂

Zalosno jos jedan razlog da se ukine ves izgradi statut i formira nova drzavna vojska koja ce biti organizovana i profesionalna za razliku od ove.

niko nije vlasnik partije pa ne vidim sta se pojedinci bune kada neko legalno preuzme stranku. sa druge strane ne vidim cemu ovo preuzimanje od strane vojske pa ljudi imamo 5 000 igraca ko ce bre nas da TO... mi ne mozemo da toamo dansku... vojno preuzimanje cija je to ideja? i sta je hteo shumor sa hermanovom strankom?

@ Desert, Nick, Ludak...

To sto vojnici glasaju nije nista lose, i vojnici su ravnopravni igraci sa svim pravima iz eRepa, pa im se ne moze uskratiti pravo da glasaju ni za Simeonu, nekog od vas trojice, mene...
U ovom slucaju, medjutim, razlika je u "sitnici" koja sigurnost znaci: organizovanom glasanju da bi se nekom uskratilo bavljenje politikom. Obaska, uz sasvim nejasno mesto Vlade u tome: ili je izignorisana (sto je VOJNI udar), ili je dala precutnu saglasnost (sto je DRZAVNI udar).

Da je Siemona to i tako uradila uz pomoc bilo koje jedinice i uz takvu poizciju (bar) Ministarstva dobrane - siguran sam da bi stav svih ljudi koji osudjuju ovaj postupak bio apsolutno isti.

Nije, dakle, rec o preuzimanju (TO) kao takvom, vec o nacinu i motivima za isti.

@Nessko u cemu je razlika izmedju 2 grupe vojnika koji su glasali u hiphopu? Zar ne mislis da je i jedna i druga grupa dobila instrukcije za glasanje, ili da je i jedna i druga grupa glasala po svom licnom nahodjenju odnosno principu "dacu mom drugaru glas da dobije 20exp-a".
Zasto pravite buku oko toga?
Zar nije isto tako bilo organizovano preuzimanje spanske stranke od strane dve interesne grupe (SDF sa jedne strane i mass spam sa druge strane)?
Zar nije isto tako bilo i u situaciji sa Borinom strankom (mislim) kad su se sukobili Sumnivo lice i Cuca?
Dogovoreno preuzimanje stranke ne postoji, osim u slucaju kad postojeci predsednik neke stranke ne izda clanak u bilo kojim novinama sa jasno iskazanom namerom da svoju stranku prepusti drugoj interesnoj grupi, svako drugacije preuzimanje se moze smatrati kao nasilno preuzimanje ili TO.
I ukoliko postoji barem dve struje u toj stranci, mozemo praviti buku oko ucesca vojske u tome, jer bar 50% aktivnog stanovnistva je sad ili je bilo u nekoj jedinici i ima avatar neke jedinice.

Organizovanost na nivou VeSa nije postojala. Ako se par ljudi organizuje u brigadi, a dozvoljeno je glasanje, to nije nas problem. Ako cemo da zabranjujemo politiku, ok, ali posto je dozvoljena od strane bivseg predsednika, a postojeci nije menjao pravilo, mi ga i dalje sprovodimo i ne cinimo nista po pitanju bavljenja politikom.

cao, kraj, gotova prica.

Ja cu samo ovo reci!
NE MOZETE da zabranite vojsci da glasa, cak i da jeste bilo po naredjenju a nije bilo ne mozete! Nemate ono sto postoji u RL monopol fizicke sile! I da se donese ustav, opet ne mozete jer jedini ko ovde sprovodi sankcije jesu admini i modovi! Jedini nacin, jedini da vojsci zabranite da se "bavi" politikom iako niko prezizno nije rekao sta to znaci, jeste da predlozite adminu da donese takvo pravilo. Sve ostalo je politikanstvo, strah partija da ih neko ne preuzme, otme i ostale stvari!
Ovo je igra, ne RL!

@ Mudash (pravnik4)

Ne moze se, i ne treba, zabranjivati vojsci glasanje. To pitanje sam razresio na samom pocetku pisanja.

Medjutim, moze se napraviti razlika izmedju aktivnog i pasivnog birackog oprava, i zabraniti aktivnim pripadnicima vojske da se kandiduju na izborima.

Ustav nije savrsen, i ja sam toga vrlo svestan, i bez da me podsecaju drugi dobronamerni saigraci. Ali, bolje je imati neka pravila kodifikovana, nego nemati uopste. Bez zapisanih pravila (u Ustavu) mi imamo situaciju da jedan predsednik zabranjuje ucesce vojske u izborima, drugi dozvoljava, a treci ne kaze nista pa svi tumace kako im odgovara. E, to je najlosije.

@nessko
A zasto nisi naveo recimo moj komentar na clanak Simeonine nove partije? Bas bi bilo vr'.

Da si upoznat sa nekim stvarima, sam bi se smejao svom clanku. Ali nema opravdanja, jer si neke stvari morao i sam da zakljucis.

I vojnici imaju pravo glasa na izborima kao i svi drugi. Ako je normalno da jedna grupa igraca pokusa TO neke stranke (npr. Simeona i njeni saradnici) onda je normalno da to uradi i neka druga grupa (npr Damir i njegova ekipa) To sto su ovi drugi clanovi VeS-a, nema nikakve veze, i ne uskracuje im pravo da se bave politikom na svaki nacina na koji to rade i ostali igraci. Ove gluposti o drzavnom udaru, i zasto kongres nije bio obavesten za koga ce vojnici glasati, necu da komentarisem, naljutices se na mene skroz. Eo ja cu uci u VeS, i za svake izbore cu da obavestavam kongresmene sta planiram na izborima i za koga cu da glasam.

Polako, proci ce i tebe smesna bolest Simeonitis. Sve prodje pre ili kasnije (da li pre ili kasnije, najcesce zavisi od inteligencije obolelog) Pozdrav

Док сам ја био у ВЕС-у, било је незамисливо да се војници кандидују на изборима, са задацима чији је циљ освајање политичких странака.
Како ћемо одржати јединство војске, ако знамо да војни врх подржава одређене странке, које су углавном анационалне и левичарске, које по правилу не маре за српско писмо чак и када се службено оглашавају.
Да се не лажемо, ово јесте игра, али сви ми носимо политичка убеђења која су настала у СЖ, а не овде.

o boze, ovo je igra? i kako neko, bilo ko, vlada-pojedinac-stranka nebitno moze nekome da zabrani da klikce kako oce??? i kakav ustav? da ponovim ovo je igra i ne postoji mogucnost kontrole, da li ce neko da me banuje ako ne budem postovao neku odredbu u tom ustavu? da li moze da mi oduzme drzavljanstvo? izbaci iz stranke? NE!

@ Optimus Prajm aka jebpreprv

S obzirom da ogroman broj ljudi razmislja an nacin na koji ja razmisljam, izgleda da je ovo opasna epidemija, ali ne "SImeonitisa", vec ocekivanja da se postuju demokratska prava.

U tom smislu, bilo bi dobro da si pazljivo citao ceo tekst, bas pazljivo. Video bi da neke stvari bez razloga kritikujes (npr, ja prvi kazem da se vojsci niti moze niti treba zabraniti glasanje), ali, jos vaznije, uvideo bi poentu: poenta je da vojska, ili njen deo, ako se vec finansira od javnih prihoda i predstavlja zvanicnu instituciju eSrbije, ne sme da svojim koordinisanim akcijama modifikuje politicku scenu, bez dozvole Kongresa.

I, da. Evo, prenosim ono sta je ptimus Prajm aka jebpreprv napisao kao komentar na clanak u glasniku SNL:

"Saglasili smo se. Organizator TO-a je bila Simeona, a motiv je njena bolesna opsesija da ima stranku kojom ce upravljati. Problem je u tome sto ona misli da ona samo sme da radi TO hip-hopa".

Zaboravljas da je Simeona sa ljudima iz HipHopa DOGOVORILA preuzimanje i da je to javno najavljivala danima?

Nemam nikakvu nameru da budem Simeonin advokat, niti da celo pitanje spustam na nivo (ne)simpatija. Branim PRINCIP. Samo to.

pali brate VeS je zakon!

Nessko

Lol, bre, ne zanosi se RL parolama, demokratska prava su svima zagarantovana samim mehanizmom igre, jer apsolutno svaki igrac ima pravo jedan glas, a pobedjuje onaj koji ih skupi najvise. Kapiras li sad gde gresis? I nemoj mi pricati te baljezgarije o dogovorenom ili nedogovorenom TO. Igra dozvoljava svakom da udje gde hoce, i kandiduje se, skupi glasace i proba da uzme stranku, kao sto mi to radimo pred svake izbore za knjaza - pokusavamo u okviru igre da mu vratimo stranku, a ne palimo se na neke RL glupodti o drzavnim udarima i slicno. Drzavni udar JE NEMOGUCE izvrsiti prema mehanizmima igre, i sta zabole kongresmene gde ce koji radjanin da glasa, bio on u VeS-u ili ne. Boljr da ipak ti procitas svoj clanak, i to pre nego sto ga objavis.

Svima je jasno da neka organizovana grupa ljudi (koja već ima razvijenu infrastrukturu) može bez previše problema da preuzme neku partiju sa treće ili četvrte strane. Smatram da nije ni najmanje fer da se otima stranka nekome iz obesti, ili "zato što mi se može", posebno ako se taj neko trudi oko te stranke i ako mu je to jedan od razloga za igranje ove igre.
Ne treba nama ni ustav, niti nam trebaju zakoni, ne trebaju nam ni zabrane ni dozvole, nego samo malo korektnosti.

Што се тиче контроле и механизама игре, шта је са уговорима? Могу ли се њима регулисати надлежности војске?

muuuuuuuuuuuuuu

Stanislave...
Smešni ste kad prepisujete parole od RL političara...
Žalosno je koliko vremena ljudi imaju da potroše na pisanje apsolutno nepotrebnih članaka o već prežvakanoj temi...
Zaključak - spračavamo TO Srbije, a vi što kukate oko ovoga i spominjete "Međunarodne sudove za ljudska prava" i principe demokratije samo zbog par subova možete da nastavite sa kukanjem...

Dobio si sub, samo da bi mogao da se unsubujem...

Kao prvo,ostavite VeS na miru,jer da nije bilo VeSa mi bi josh bili pod hrvatima...to shto smo u vojsci je nash izbor,kao i to za koga cemo da glasamo na izborima....Ovo je Igra,nije RL...

nessko, zadivljujes me.
ova cela ekipa koja je nadigla dreku oko date teme ima zaista neverovatan potencijal sto se tice spama.
koliko je puta potrebno reci da ni jedno jedino naredjenje nije dato da bi vama doprlo do svesti da prekrsaja nije bilo?

mnogo vas ne zna sta i kako se preuzimalo ovde ali jedno je sigurno da pisac teksta voli simeonu a da oni koji su je preuzimali ne vole

noviji igraci i oni koji su izvan vlasti ne znaju sta se desavalao sa pomenutim igracima i koliko je ko omrzen od drugih.

da ste malo aktivniji na chatu videli bi sliku koja vam govori sve.

a to da li vojska sme ili ne sme u politku hmmm to je pitanje da li smo mi prava vojska pa dobijamo platu sto smo u njoj ili smo samo prividno vojnici koji okupljeni brane drzavu.

vojska Srbije je ogromna oko par hiljada igraca sto znaci da blizu pola aktivnog stanovnistva je u vojsci, a samim tim i najiskusniji igraci su i njoj da li bi sada oni trebalo da se odreknu svog avatar i da urade TO da bi mala saka ljudi bila zadovoljna i rekla evo oni su jaci

Ziveo Sventovid, ovaj Pavke !!! 😃DD

Pisac teksta nema ama bas nikakvu emociju prema Simeoni, kao ni prema kome na eRepubliku. Ni pozitivnu, ni negativnu.

Pisac teksta je vise puta insistirao da je u pitanju zalaganje za princip, i da bi (vidi gore!) potpuno isto reagovao da je Simeona pod istim okolnostima uradila istu stvar.

Pisac teksta se upravo zarad razloga neutralnosti u samom tekstu pozivao na misljenja i stavove drugih ljudi (soonchica, Ivan Nexus, Gambino veliki...) pa i celih stranaka (SeS).

Pisac teksta je svestan da svojim intelektom, analitickim razmisljanjem, sposobnosti da predvidi... moze da zadivi ljude oko sebe, ali mu to nije cilj. Cilj je da ukaze na probleme, na ono sta i kako ne bi trebalo i ne bi smelo da se radi, ako plediramo da kao e-drzava opravdamo ovo (sada) trece mesto na tabeli po broju igraca i svoju ozbiljnost.