In difesa della eFrancia. (A me piacciono le rane)
Principe Alessandro
Cari giocatori eItaliani.
Scrivo un articolo in difesa della eFrancia dopo gli articoli accusatori di mappina e del governo stesso.
In realtà ho la sensazione che la posizione dell'eItaly nei confronti della eFrancia è cambiata fin dal ritorno di gran parte dei Theos, filospagnoli di lunga data.
Gli ultimi articoli vogliono instillare nella mente del giocatore eItaliano che la eFrancia ci abbia snobbati o peggio traditi e che ai eFrancesi non importa nulla dell'eItaly, insomma hanno fatto passare l'immagine dell'eItaly fedele alleato sotto schiaffo dai eFrancesi.
Io invece trovo veramente dell'incredibile e del grottesco nella proposta che Bisiacco formulò ai eFrancesi: in sostanza Bisiacco era disposto a spendere una marea di gold in cambio di Rhone Alps.
A me sembra che in questo caso è stata l'eItaly a comportarsi malamente nei confronti dei eFrancesi, se tu dichiari che hai abbastanza gold per liberare Rhone Alps ma che lo faresti solo in cambio di qualcosa non sei più un alleato ma ti comporti come se davanti avessi un cliente e tu fossi il fornitore di servizi militari.
Gli alleati di solito si aiutano in maniera disinteressata senza chiedere nulla in cambio, se pensi di avere gold sufficienti per liberare gli alleati dall'occupazione straniera li usi se invece pensi di non averne abbastanza non li usi, per questo motivo credo che sia un insulto peggiore ciò che ha fatto l'eItaly, dichiarare in faccia ai eFrancesi di avere abbastanza gold e di voler liberare RA ma solo in caso la regione rimanga in mano eItaliana.
A questo punto penso che hanno fatto benissimo i eFrancesi a dare la regione agli eUngheresi: almeno loro sono stati abbastanza chiari fin dall'inizio.
Comunque in un'altra occasione fu l'eItaly ad aver dato uno schiaffo alla eFrancia: il piano degli eFrancesi di creare un corpo d'Elite eFranco-eItaliano fu bocciato dall'eItaly; a me è sembrata una mossa stupida e che avrebbe dato un segnale molto negativo ai eFrancesi, il vero motivo per cui la proposta fu bocciata era perchè molti avevano paura di intaccare l'Elite o l'EI due corporazioni intoccabili e che non devono avere la concorrenza di altri corpi d'Elite, la cosa più dannosa che si possa fare è che per salvare la diplomazia nel fronte interno si riducono gli spazi per la diplomazia estera.
Bocciando la creazione di un corpo misto eFranco-eItaliano si è data la sensazione che gli eItaliani non volessero integrarsi militarmente nell'alleanza.
Quindi anche noi abbiamo la nostra parte di colpe ma almeno i eFrancesi hanno avuto abbastanza classe da non postare articoli flammosi, inutili, infarciti di motivazioni senza senso e ragionamenti stupidi.
Do pure alcune mie opinioni personali sui eFrancesi dato che ho lavorato nel eMinistero degli Esteri durante il governo Noria tenendo contatti con svariate enazioni tra cui appunto la eFrancia.
Presidente eFrancese in quel periodo era Lyne Faynel, l'MPP tra eFrancia e eItalia stava scadendo e mi misi in contatto per rinnovarlo, la presidente mi spiazzò totalmente dicendomi che non c'era bisogno e che era meglio risparmiare 100 gold, rimarcai i miei dubbi e le mie preoccupazioni anche perchè non eravamo sicuri sulle intenzioni della eSpagna.
Giorni dopo partì la votazione di un MPP tra eFrancia e eUcraina, rimasi molto stupito e in parte dubbioso, la presidente eFrancese mi disse che era da settimane che eFrancia e eUcraina erano in contatto tra loro, non criticai i eFrancesi anche perchè pure l'eItaly stava seguendo un percorso autonomo dopo il crollo dell'alleanza PEACE, comunque portai ancora i miei dubbi di natura strategica a Lyne Fainel sulla mancanza di un MPP con l'eItaly: in caso di guerra con la eSpagna l'eItaly poteva bloccarla.
Infatti la eSpagna attaccò, senza MPP l'eItaly non potè far nulla e durante il governo Luco fu addirittura costretta a spendere gold per dichiarare guerra alla eSpagna. Probabilmente se la eFrancia avesse rinnovato il MPP con l'eItaly avremmo evitato che la eSpagna cancellasse completamente dalla mappa la eFrancia o comunque le cose sarebbero andate diversamente.
Da questa vicenda mi sono fatto l'opinione che i eFrancesi siano semplicemente molto più leggeri di noi a giocare e spesso non danno molta importanza a quello che avviene fuori dai loro confini, a volte si perdono in loro stessi, il più delle volte sono molto difficili da convincere e tengono una politica a tutti i costi autonoma; ma nonostante tutte le difficoltà credo che gli unici nostri veri alleati rimangano loro; nessuna alleanza è esente da difficoltà, ognuno ha i suoi difetti e spesso diventa più frustrante sopportare gli alleati che i nemici ma non ci sono alternative; una alleanza va coltivata e portata avanti con pazienza.
Credo che gli articoli accusatori siano senza senso e strumentali; la eFrancia ha fatto quello che ha fatto per riuscire a liberarsi dopo mesi di occupazione spagnola, prendersela con loro solo perchè non abbiamo avuto Rhone Alps è stupido e meschino.
Per quanto riguarda l'alleanza Entente credo che sia totalmente irrealistico uscirne anche perchè nè EDEN nè Phoenix sono alternative reali e finiremo per diventare pupazzi di altre potenze, per quanto qualcuno possa gridare che lo siamo già io rispondo che non è vero, Phoenix ha una capacità di coercizione molto maggiore rispetto a Entente.
Inoltre secondo me è stato inutile dichiarare che non avremo mandato l'EI in Aquitane solo per ripicca, anche perchè la eFrancia alla fine ha vinto dimostrando nei fatti che non ha bisogno del nostro aiuto.
Protestare con lo sciopero militare si può fare ma senza gridarlo al vento. Bastava dire che l'EI era impegnato a Liaoning per motivi strategici.
Comments
quindi se gli ungheresi dicono "dateci la regione per tre mesi" va bene, ma se noi spendiamo tutti i gold che abbiamo in cassa e quindi chiediamo di poterne avere indietro una parte non va bene e siamo degli alleati cattivi? dopo 2 anni che gli salviamo il Luco (cit) ogni volta?
-.-
e i francesi non potevano darci RA in maniera disinteressata per farci crescere economicamente dopo gli innumerevoli aiuti?
@principe: votato per il titolo 🙂
hai detto moltæ cose giuste, ma non mi piace molto il tono che usi con 'mappina, bisiacco, e i theos' 🙂 cosi nascono i flames 😃
Ci mancava solo che buttassimo tutti i nostri gold per liberare RA senza avere nulla in cambio :facepalm: In 2 anni la quasi totalità delle battaglie combattute dall'italia sono state in aiuto alla Francia. Il nostro (o meglio, di chi prende le decisioni militari in italia) sbaglio è stato quello di dare sempre la massima priorità ad aiutare gli alleati in cambio di qualche articolo di ringraziamento invece di pensare per prima cosa ai nostri interessi. Non siamo in real life dove è importante instaurare rapporti con gli altri stati e farsi una buona reputazione, è un giochetto in cui i governi e i generali cambiano rapidamente e ci si scorda alla svelta dei vecchi favori. Ma di sta cosa bisognava accorgersene prima.
@Valkyrjur
Il flame sarebbe lo stesso partito anche se non li nominavo asd
Principe mi sa che hai una visione un pò di parte della vicenda 😒isi:
@megalomaniac
Secondo il tuo ragionamento allora la Francia avrebbe dovuto liberare la Sardegna solo se fosse stata pagata in gold?
@CesarStef
Tutti siamo di parte.
Tu da che parte stai?
Io?dalla parte:gli abbiamo parato il culo per 2 anni senza chiederli niente, ora ce lo prendiamo.
Votado
entente: best lie ever
@Chuchi
It's not your affair, go to lick your wounds. 🙂
meglio che non scrivo niente :fag:
I comportamenti di eItalia e eUngheria sono accettabili.
Quello che ha fatto l'eItalia con la richiesta di ottenere RA si spiega semplicemente con la teoria dei contratti: c'era un rapporto frequente e un investimento di risorse specifiche di media entità in questo caso si consiglia un Accordo (o l'Integrazione). Con l'eUngheria cambiava il fatto che il rapporto era occasionale per cui si prevede un Accordo.
Alla fin fine in un mondo utopico "Gli alleati di solito si aiutano in maniera disinteressata senza" ma visti i costi di una guerra (diretti:armi,tanking,apertura battaglie, ed indiretti:la fuga dei francesi in eItalia mi pare che ci avesse creato un po' di noie) ci poteva anche stare farsi ridare qualche soldo non dimentichiamo il fatto che l'eFrancia in pratica era sparita (mi pare che non avessero più ospedali q5) e che per diverso tempo ci siamo fatti il mazzo.
Si è sfruttato in entrambi casi l'opportunismo, ma l'eFrancia non ha considerato il fatto che essendo all'interno di un network collaborativo ci sarebbe stato un prevedibile calo di reputazione.
@fafnir 'quindi se gli ungheresi dicono "dateci la regione per tre mesi" va bene, ma se noi spendiamo tutti i gold che abbiamo in cassa e quindi chiediamo di poterne avere indietro una parte non va bene e siamo degli alleati cattivi? dopo 2 anni che gli salviamo il Luco (cit) ogni volta? '
ma noi non potevamo vincere contro Spain in una guerra 1vs1
e in questo caso siamo 10 vs 1(italy) pertche eSpain ha 9 MPP attivati contro di noi:
Norway,India,Canada, Romania,Croatia,Finland,Japan,China, Greece
eHungary, invece, non ha MPP attivati contro; in piu eHungary e' una superpotenza e noi no; il piano di PHX ha senso, un attacco di eItaly a RA non penso molto.
poi se non c'e' stata la comunicazione con il nostro governo, e' una cosa molto brutta che non mi piace, si
vabbè ma dei loro mpp solo 3 sono decenti, gli altri sono poco più che carta, in india ad esempio sono 1500 persone, avranno 200 attivi. Poi noi avevamo proposto la cosa il mese scorso, ci sarebbe stato il tempo di organizzare la cosa. Forse avremmo fallito, ma se non si prova mai non si prende mai niente
fafnir, pensi che da soli possiamo vincere contro eSpain? per vincere contro eSpain, eSpain deve combattere in altre battaglie che pensa anche piu importanti, ma comunque eSpain e' cosi piu forte di noi che penso che non ha problemi a difendersi da noi (se non abbiamo aiuto), anche se deve combattere in altre battaglie
ora con questi MPP attivati e' un grande problema....eFrance aveva 2 regioni HI occupate da mesi, e dopo tutti i fails di PHX lo'unica soluzione era un attacco diretto di una superpotenza PHX a RA...eHungary...si, potevano dire a noi: okay attaccate RA...un attacco di eItaly a RA e' solo un free training war per eSpain e RA restava a eSpain
Non commento, ci pensera nonna mappi a smerdarti ahahhahaha
RA wall was almost one milion and spain can do 2 millions damages quite easily.
So if italy is able to make 3 millions damages in a battle, you can be mad at us for not giving you RA.
Also , Hungaria is paying us more than 1600 gold a month for RA, that's not only a gift.
But I agree that you can still be mad at us for the lack of communication.
[removed]
Coolstorybro
[removed]
"Quindi anche noi abbiamo la nostra parte di colpe ma almeno i eFrancesi hanno avuto abbastanza classe da non postare articoli flammosi, inutili, infarciti di motivazioni senza senso e ragionamenti stupidi"
ecco bravo, però adesso segui il tuo implicito consiglio e cancella sta schifezza insensata.
"Credo che gli articoli accusatori siano senza senso e strumentali;"
ah beh certo, perchè tu non ne hai mai scritti e/o approvati... ma piantala e risparmiati l'ennesima figura da cioccolataio!
ho commentato solo queste due robette perchè non resistevo alla entazione... erano troppo grosse per farle passare inosservate. in ogni caso ne ho lette altre 5 o 6 di vaccate colossali, ma come dicevo prima... ci sarà pure un motivo per cui non hai credibilità, no?
La Francia non è stata partecipativa, ma nemmeno gravemente scorretta, e poi rassegnamoci: non siamo un gran bersaglio appetibile per potenze straniere. Le guerre le dobbiamo
combattere soprattutto per gli altri o con gli altri.
Il fatto che speriamo dalla Francia un ricambio di generosità è per parte un'illusione: qualsiasi alleato presente o futuro non potrà mai ricambiare il nostro lavoro al 100%, semplicemente perchè siamo uno stato che gioca in difesa... e perlopiù degli altri!
Come già detto, l'unica cosa che quoto è che dovremmo prendere anche noi il gioco più alla leggera.
Per due anni abbiamo fatto guerre in soccorso della francia, investito una marea di risorse, sempre credendo in un amicizia che per me oggi non c'è più.
Guardiamo bene il gioco: è un confronto tra nazioni, ed ognuna deve fare il suo gioco. Phoenix se vuole vincere deve capire che devono crescere TUTTE le sue nazioni, non solo ungheria e indonesia. Ci sono nazioni come l'italia con un gran numero di attivi e una buona popolazione, ma che non possono fare la differenza xchè non hanno raw. Credetemi, con regioni raw saremmo molto piu forti.
Il fatto che la francia si sia comportata cosi dimostra ampiamente che hanno capito anche loro questa cosa e fanno il loro gioco. Ora a noi resta fare il nostro 🙂
"gran parte dei theos è tornata in italia" :uhm: I theos in Italia sono 5. Anzi 4, visto che io son in russia da lunedi.
Tutto il resto ha la forma di un delirio di onniscienza. Uno dei tipici deliri di onniscienza del principino.
"Secondo il tuo ragionamento allora la Francia avrebbe dovuto liberare la Sardegna solo se fosse stata pagata in gold?"
La Sardegna é stata liberata dopo che noi abbiamo liberato la Francia dopo il french toast, mi pare sia un atto dovuto. Mi sfugge il tuo di ragionamento.
meglio che non scrivo niente :fag: X2
"Come già detto, l'unica cosa che quoto è che dovremmo prendere anche noi il gioco più alla leggera.
Per due anni abbiamo fatto guerre in soccorso della francia, investito una marea di risorse, sempre credendo in un amicizia che per me oggi non c'è più.
Guardiamo bene il gioco: è un confronto tra nazioni, ed ognuna deve fare il suo gioco. Phoenix se vuole vincere deve capire che devono crescere TUTTE le sue nazioni, non solo ungheria e indonesia. Ci sono nazioni come l'italia con un gran numero di attivi e una buona popolazione, ma che non possono fare la differenza xchè non hanno raw. Credetemi, con regioni raw saremmo molto piu forti.
Il fatto che la francia si sia comportata cosi dimostra ampiamente che hanno capito anche loro questa cosa e fanno il loro gioco. Ora a noi resta fare il nostro 🙂"
quoto!
EPIC FAIL!!
Scusa, ma è pieno di stupidi ragionamenti
@grizly
I miei articoli accusatori non si rivolgono contro un'altra enazione.
La propaganda va bene in politica interna, in quella estera se non è supportata dai fatti ci fai solo brutta figura.
quindi tu, anche oggi, hai fatto una figura pessima.
Beh io penso che il piano proposto da Bisiacco sia stato non solo sensato ma anche una buona proposta da un alleato, alleato che si fa carico delle spese, e che chiede di tenere la regione solo per avere un ritorno delle spese, nulla di più.
Quello che non mi piace è che come al solito basta poco perchè la nostra comunity si spacchi, se lo strappo con la Francia c'è stato, dobbiamo ora evitare che lo strappo si verifichi anche qui in italia tra di noi, nella nostra comunity.
E' evidente che ora saltano fuori i filo Eden, non per nulla negli articoli di ieri esera e questa matitna, hanno postaot più o meno sempre le stesse persone.
@Nuitari
Guarda che voi avete rifiutato di affittare una regione high grain alla Slovenia.
Un minimo di coerenza dovreste tenerlo.
Proprio la stessa cosa, Slovenia-Italia e Francia-Italia, stessi soldi spesi e stesse alleanze storiche.
Un minimo di intelligenza dovresti usarlo.
@Luco
Se una proposta simile è inaccettabile ai nostri occhi da parte della Slovenia lo dovrebbe essere ancora di più ai francesi da noi.
principe, apparte che nn so nulla della slovenia, in ogni caso mi sembra che siamo andando abbastanza spesso a parlarle il culo personalmente.
Secondo, per la regione high grano a me andrebbe anche bene, bisogna vedere quale sia e cosa c'è dentro. Terzo, si sn dimostrati totalmente incompetenti con il piemonte, abbiam dovuto spendere un sacco di gold x riprendercelo prima che la spagna ci invadesse
ma lol... sempre peggio, il ridicolo ormai ti sommerge
ovvio, colpa dei Theos.
Yeah, clearly, blame the Theos.
Only Italians who do anything, or think anything, or know anything, anyway.... (no apology for truth, so don't even ask..ok?)
The only noble deed you could do now, little prince, is to press the delete article button. Try to salvage some threads of credibility.
Wow.
This is sooooooo bad I have a pain in my sides from laughing.
Wave to grizly and MaZzA.
Hey? You tanks stink of blood.
Get a wash before you come trolling 😛
I see standards are slipping, and I will have to come and supervise the THA shower-block sometime soon 😃
ma ditemi voi quando mai il principino ha capito la situazione
ovviamente non letto, ma grazie per avermi citato (ho letto i commenti, sono di gran lunga migliori, ci scommetto)
"Se una proposta simile è inaccettabile ai nostri occhi da parte della Slovenia lo dovrebbe essere ancora di più ai francesi da noi."
vedo che hai capito perfettamente :facepalm:
@Grainne Ni Mhaille
I don't get what business has an Irish about Franco-Italian relations
but anyway thanks for commenting, and I'm not blaming the Theos.
@mappina
Riguardo a te sono stato critico verso il tuo articolo.
@Luco
Invece ho capito benissimo, e Bisiacco stesso mi ha detto che non avrebbe mai accettato un proposta simile e non è che fosse così scandalosa da parte dei sloveni anche perchè non hanno mai dichiarato il loro amore per noi.
Invece noi dobbiamo farne un casino.
E comunque credo che in realtà queste critiche sono molto strumentali. Ho il sospetto che già da un po di tempo certa gente voglia tradire i francesi.
visto che qualche simpaticone m'ha reportato e fatto cancellare il precedente commento, lo ripeto adesso: non hai alcun tipo di credibilità principino, e tutti i tuoi commenti (per non parlare dell'articolo stesso) sono una ulteriore riprova del perchè tu non ne abbia. stai scrivendo una valanga di cose insensate, senza renderti conto della realtà e facendo paragoni assurdi. a questo punto l'unica domanda sensata è perchè tu ti ostini a scrivere...
Vedo che non hai capito niente invece, sono due situazioni diverse:
Italia-Francia, sempre alleate, gli abbiamo dato supporto da sempre, ci siamo impegnati sempre al massimo delle nostre possibile e qualche volte pure oltre (vedi guerra dichiarata a dicembre vs Spagna) nonostante una veramente scarsa organizzazione militare dei transalpini.
Ci poteva stare tranquillamente la richiesta per avere RA.
Italia-Slovenia, due alleanze diverse, mai avuto un supporto concreto se non da parte nostro per fargli i corridoi per RA (gestiti malissimo per altro) e per bloccare i croati e aiutare gli ungheresi a difendersi quando erano rimasti con una sola regione.
Logico e ragionevole che si sarebbero attaccati al quarzo se ci avessero chiesto PURE una regione high raw.
Quote from the article: "è stupido e meschino"