[DITTATURA] Storia di un articolo fattosi forum
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by Caio Giulio Cesare
Per risparmiare il tempo di tutti, ho ritenuto di scrivere l'articolo in forma schematica.
I fatti:
- Nel mese di Dicembre il Congresso eItaliano ha votato sulla questione Dittatura. Su 23 Congressmen votanti, il 61% ha votato a favore della formula "Dittatore-garante", il 30% invece si è espresso a favore della Democrazia, i voti restanti sono andati ad altre opzioni alternative (preciso solo per evitare i commenti "Ma 61+30=91 ingannoh, slealtah!!!").
- Il Presidente Zanch ha in seguito provveduto tramite articolo e pm ad ascoltare a titolo consultivo una base più ampia di cittadini e i congressmen che rifiutano di prender parte ai lavori sul forum. Il risultato di tale consultazione è stato quello di concludere che la maggior parte dei cittadini e dei congressmen non vuole l'instaurazione del Dittatore-Garante.
Considerazioni personali:
- Sinceramente non mi sono informato sui numeri e le modalità di "raccolta" dei voti espressi su quell'articolo, spero ovviamente (e confido in ciò) che si sia fatto un conteggio scrupoloso. L'applausometro non è stato ancora riconosciuto quale strumento democratico.
- Non sono molto convinto che una moltitudine caotica sia un decisore più legittimo e/o democratico di un organo che invece è ufficialmente demandato a ciò. Nemmeno la forza dei numeri può propriamente fargli acquisire queste qualità. Ci sono mille ragioni che potrebbero aver costretto/spinto molti cittadini a non prender parte alla discussione e ci sono mille ragioni che in ogni discussione spingono sistematicamente alcuni a partecipare di più e più attivamente rispetto ad altri. La democrazia è anche ordine e trasparenza. Non vale un sommario "più siamo meglio stiamo".
- Non dimentichiamoci che il Congresso è espressione del popolo, ed esso solo ha la voce e il potere per rappresentare la popolazione nella sua totalità. Ma allora non si possono fare consultazioni dirette? Certo che si possono fare, gli strumenti migliori però sono extragame... non si può seriamente pensare di fare seriamente un referendum su un articolo per prendere una decisione seria. Seriamente...
Il problema nel problema: il forum
- Un articolo dunque ribalta l'espressione del Congresso in forum: Articolo>Congresso in Forum
- Giocare in democrazia significare accettarne le regole sempre. Se la community ha deciso di istituire un forum sarebbe bene e sarebbe maturo accettare la decisione... democraticamente. Altrimenti si può sempre contestare la modalità con cui si è assunta questa decisione e provvedere a proporre un metodo serio e che soddisfi tutti per giungere a un risultato chiaro.
- Che il Gioco abbia bisogna di "integrazioni" extra-game per poter essere gestito e vissuto in modo più efficiente mi sembra una verità quasi scontata. L'unico fattore di inganno che pone la questione in uno stato di incertezza è l'esiguità dei numeri che riguardano la popolazione italiana. Con 10 abitanti organizzarsi attraverso gli strumenti che offre il gioco è possibile, con 10.000 è ovviamente inimmaginabile.
- Tutti facciamo e abbiamo sempre fatto ricorso a strutture extra-game per giocare con ulteriore efficienza e comodità. IRC viene usato tantissimo nel modulo militare e in quello diplomatico e non solo. Eppure Irc non è in-game. Tutti i partiti hanno sentito il bisogno di creare un forum su altre piattaforme e i partiti più attivi ne fanno uso profittevole in termini di iniziative e attività. Eppure i forum non sono in-game. Certamente alcuni ne fanno un uso maggiore e migliore, altri meno, dipende un po' dalle situazioni interne.
La domanda è: perché, dunque, per il Governo della nazione crediamo di avere una situazione tanto differente da rendere quasi illegittimo (secondo alcuni) il nuovo forum?
- Non confondiamo l'extra-game con l'iper-burocratizzazione del gioco. A volte le vie della semplificazione passano proprio extra-game. La chiave è non creare cavilli, barriere inutili e dispersione.
O almeno... io credo che sia così 😃
PS: Comprendo anche che per un neo-giocatore doversi iscrivere a #irc, forum di partito, forum nazionale, forum del coro di montagna, forum di mu, forum di forum, etc. possa risultare dispersivo ed essere un ostacolo... ma i congressmen nel forum dell'eItalia non mi sembra un sacrificio estremo, è una posizione presa solo per il gusto di poter dire di averla presa.
UI AR LAGGENTE
UI AR LEGGIONE
UI NON ADDIMENTICHIAMO
UI NON APPERDONNIAMO
ECSPET ASS
AMME KE MENE FRECA AMME DELLA DITTATURA, IO MI HO STANGATO!!!
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un appunto, tralasciando l'applausometro, la maggioranza de CM si è espressa per la repubblica.
Sul forum? Se lo hanno fatto anche sul forum allora "pardon", errore mio e grossolano pure. In caso opposto... non credo di aver scritto il contrario, ma riformulo per evitare incomprensioni.
Non sul forum.io mi riferisco al pm inviato a tutti i cm
Mi sembrava di averlo scritto xD
Il resoconto è puntuale e utile a ricostruzioni future. V
In Congresso stiamo dibattendo proprio di questo tema, la mia posizione riguardo quell'articolo è chiara, avendo partecipato alla sua redazione, e sarebbe ridondante copia-incollassi quanto scritto in forum.
Il valore dell'articolo resta
Apprezzo lo sforzo ma l'articolo è di una inutilità imbarazzante. Fossero questi i problemi italiani saremmo a cavallo.
I congressisti hanno votato e ha vinto la democrazia, ed è questo che conta.
Inoltre, devi sapere che diverse fonti di diritto internazionali hanno come principio cardine la tutela della volontà della persona in qualsiasi modo venga esplicitata. Giusto per informazione, ti dico che la legislazione italiana è fondata su questo principio.
Tornando a questo giochino, devi sapere che agli italiani frega niente delle tue diatribe sul forum, sulla chat, o su qualunque altro argomento non inerente la crescita della nazione. Quindi continua a giocare come ti soddisfa di più ma non cercare di imporre sistemi con l'uso di demagogia e parole altisonanti perchè ormai ne abbiamo abbastanza tutti.
Auguri per il tuo prossimo articolo 🙂
e tu parli a nome di quali italiani, scusa? perche' io questo articolo lo trovo validissimo, soprattutto quando fa notare l'incoerenza di rifiutare il forum "ufficiale" (ma anche quello precedente) come strumento di espressione del congresso, in quanto non previsto dal gioco, e poi tutti i partiti ne hanno uno (o almeno i partiti in top5).
Auguri per il tuo prossimo commento, e abbassa la cresta.
La maggior parte di chi ha commentato quell'articolo era pro democrazia, ma questo è solo un "contorno" della cosa perchè come giustamente scritto è il congresso che decide.
Quindi abbiamo interpellato i congressisti e cosa si ottiene? Vince la Democrazia.
Non so che altro bisogna aggiungere...
nulla, uno scivolone capita a tutti, soprattutto ai GGioFani 🙂
1- Ci sono tanti problemi è vero, ma se dovessimo trattare un problema alla volta finiremmo tra 20 anni.
2- Credo, se non erro, che la tutela della volontà della persona riguardi il diritto privato (aspetto smentite), che non ha niente a che fare col funzionamento democratico-istituzionale discusso nell'articolo, che in real life probabilmente sarebbe materia di diritto pubblico.
3- Agli italiani un po' deve fregare considerato che se ne sta discutendo in forum... ah ma tu non lo sai
il mio era solo un riferimento, ovviamente decide il congresso che poi ha deciso
Era un riferimento, ma un riferimento molto sbagliato, che all'arroganza ha visto aggiungersi l'ignoranza
Forse non mi sono spiegato, ma sono sicuro che hai capito anche se fai finta di no. La tutela della volontà era un argomento per rispondere alla questione del forum, ovvero che è un principio su cui si basano diversi ordinamenti giuridici. Quindi se una persona esprime una propria volontà, deve essere rispettata anche se la esprime in un modo non conforme alla abitudini o magari in una lingua che si discosta dall'italiano (tipo una persona anziana che conosca solo uno stretto dialetto locale, che facciamo non la consideriamo? La volontà potrebbe essere espressa anche da un cenno, senza scrivere o dire niente...).
Finito il ripasso dell'esame di privato, qui su erep decide il congresso e ripeto che ha deciso.
Il punto è che non c'entra assolutamente niente con l'articolo in quanto quel riferimento è fuori ambito. Tanto per continuare il parallelo con la real-life i parlamentari e/o i cittadini non possono votare dal bagno di casa propria scrivendo la propria volontà su un foglio qualunque e in una lingua qualunque appellandosi al principio della tutela della volontà. Dura lex sed lex?
sbagli di grosso quando riduci la questione posta dall'articolo ad insignificante.
e la questione , tanto x capirci nn è democrazia o dittatura , ma piuttosto quali regole condivise la comunità decide di darsi e di rispettare , anche e soprattutto quando si perdono le elezioni.
se nn si capisce questa cosa tutti gli appelli all'unità dopo aver vinto sono lettera morta , e questo di certo nn aiuterà la crescita della nazione alla quale almeno a parole tieni particolarmente.
hai ragione, il congresso va fatto tacere :3
"- Non sono molto convinto che una moltitudine caotica sia un decisore più legittimo e/o democratico di un organo che invece è ufficialmente demandato a ciò...."
Pensiero anche condivisibile ma occhio... la votazione in forum è palesemente carente in quanto una parte cospicua del congresso ha apertamente detto di non volerlo utilizzare; questo di fatto leva al forum quella legittimazione "democratica" a cui fai riferimento.
L'extra game è una cosa che può essere molto utile ma nel momento in cui una parte decide di non volerlo utilizzare il resto non può imporglielo in nessun modo.
Detto questo.... siete sicuri che sia il congresso a dover decidere su democrazia o dittatura? con quali basi? non sarebbe anche questo un colpo di stato vero e proprio?
amen.
Ma guarda bic, in realtà ho scritto la risposta già nell'articolo, fondamentalmente: 1) sulla legittimità del forum, se qualcuno la contesta, si può pensare ad una consultazione (circa il forum e non sul forum) che sia più credibile però dei commenti di un articolo. 2) Se il forum è stato adottato legittimamente e qualcuno continua a contestarlo e non lo usa... beh quel qualcuno risulterà assente sia alle discussioni che alle votazioni. Scelta liberissima e liberissimamente ce ne si assume le conseguenze 3) Il Congresso è l'organo che ha il potere di votare su questioni politiche (e non solo). Vista la portata della decisione si può anche e legittimamente decidere di ricorrere ad una "consultazione popolare", purché sia fatto in modo chiaro e preciso
rispondo velocemente che devo scappare a lavoro...
1) dunque, il forum è uno strumento non imposto dal gioco, di conseguenza non può essere imposto neppure dalla maggioranza dei giocatori. Se una parte (e non parlo ovviamente di 1 persona) contesta apertamente il forum è stupido non rendersi conto di quanto tutto quello fatto sul forum diventi inutile e parziale....
2) il forum non è stato adottato legittimamente da nessuno, ad un certo momento la comunity ha deciso di averne bisogno (e poi di recente di rinnovarlo) ma nel momento in cui non è più uno strumento comune di confronto perde tutto il suo potere....
3) il congresso, in game, è un organo politico che ha la possibilità di legiferare in materia di difesa, tasse e può destituire un presidente. Il congresso non ha alcun potere nel merito della scelta di che tipo di governo deve avere la nazione (se non quella appunto di destituire il cp). La decisione di creare una qualsivoglia forma di dittatura che non sia reale è già di suo una decisione discutibile ai fini del gioco stesso (di fatto si altera quello che è il senso del gioco a mio parere) di conseguenza, se permetti, il congresso non ha alcun potere decisionale maggiore dell'acclamazione popolare, dell'applausometro o di quant'altro (e ne ha pure meno di uno che arriva con la carta di credito e fa partire il colpo di stato per noia)...... ovviamente il tutto a mio parere (torno in ufficio)
1) Bic siamo umani non macchine, ci si può organizzare e creare il forum in tutta tranquillità e legittimità senza tradire lo spirito del gioco o altro. Nemmeno un esercito nazionale è imposto dal gioco, nemmeno l'ESS è imposto dal gioco, non mi risulta che il ruolo di ambasciatore sia previsto dal gioco, eppure abbiamo ambasciatori. Se si può fare e lo si ritiene utile si fa. Poi sull'utilità o meno è aperta la discussione xD
2) Per soluzioni rinvio al punto 2 di sopra.
3) Molte nazioni hanno una dittatura difensiva, anche se non è in linea con i fini del gioco (cosa lo sia è poco definito, in realtà proprio perchè è una questione "malleabile"). Permettimi di dissentire, credo che il Congresso, nel ruolo di parlamento nazionale, abbia più voce in capitolo rispetto all'applausometro, se così vogliamo chiamarlo.
da quando sono entrato in HQ EI ho abbandonato la politica (l'avrei fatto anche prima molto volentieri) eppure nessuno ha chiesto il mio parere di privato cittadino (e non di CdSM) sulla questione...
perche' ?
democrazia vs dittatura? boh non lo so, so solo che i CM si sono impuntati 15 gg fa per votare NO all'NE alla Serbia, e abbiamo dovuto attingere ai gold del Tesoro Nazionale per fare la DoW
questa e' un'assurdita' pazzesca a dimostrazione che da anni in Congresso ci vanno cani e porci solo perche' amici di amici.
alcuni CM donano GIUSTAMENTE i 5 gold della medaglietta, l'altra meta' se ne frega altamente e intasca i gold.
Dov'e' la Democrazia qui?
In game, ricordo una votazione indetta da Reghium: vinse la Dittatura 51-39 o roba del genere, ma giustamente a nessuno interessa.
Insomma, abbiamo tanti ma tanti problemi 😃
nemmeno io dono i 5 gold dell'elezione a ocngressista perché è una cosa EKSTRAGHEI
lo so, ho sempre pensato che tu fossi EKSTRAGHEI
TRIPPI K4$T4H1!1!!1!!1!1!!
concordo con te! Viva la dittatura!