Gondolkodom, tehát vagyok
nonameemanon
Tisztelt Olvasóim!
Ahogy vártam, két reakció érkezett.
1. Egyetértenek velem
2. Nekem minden rossz, és szar hazafi vagyok, hiszen nem viselkedtem tankként Budapest Ostrománál.
Először szeretném tagadni a vádakat.
- Ott voltam Budapest Ostrománál. A hadműveletekben végig ott voltam. Pont. Egy több év után elővett karaktertől nem elvárható, hogy rögtön tank legyen.
- Öröm volt nézni a hirtelen jött összefogást, örülök, hogy a tankok és nemtankok együtt ütötték az ellenséget.
De amit nem értek, hogy hogyan lehet eltekinteni attól, hogy idáig eljutottunk? Azt miért nem akarja vizsgálni senki? Egy hónapja kezdtem újra játszani. Kongába kerültem rögtön, valamint most is benne vagyok. Érdemes megnézni előző cikkeim, hogy mi zajlott az elmúlt egy hónapban a Kongában, Tisztelt Képviselőtársaim mit műveltek.
Mi vezetett odáig, hogy majdnem eltöröltek minket? Miért használom most már azt a szót, hogy majdnem, és nem azt, hogy eltöröltek minket? Mert ebben igaza van az eKormánynak. Nem lettünk eltörölve. De ez nem nekik köszönhető, hanem az eMagyar Polgároknak, valamint szövetségeseinknek.
Kongresszusi becsatlakozásomnál már az fogadott, hogy érdemi viták helyett, amikor 1-2 Képviselőtársam megpróbálkozott ész érvekkel ellentmondani az eKormány javaslatának, sértegetést, hazaárulózást, és mutogatást kapott.
A cégek kompenzálásával kezdődött az előző eKormány alatt. 19 nem - 15 igen.
A KONGA innentől kezdve süllyedt mélypontra. Állandósultak a mutogatások és a sárdobálások. A KONGÁT sikerült keresztre feszíteni. Innentől kezdve, ha figyeljük az eKormány kommunikációját észrevehetjük, hogy kik a hibásak. Ugye? Természetesen a KONGA és Mi.
Nemmel szavaztam. Nem hiszem, hogy az államkincstárnak ez a terhelés jó lett volna. Én sem tudtam termelni. Mégsem álltam sorba és vertem az asztalt és sértegettem mindenkit, hogy hazaáruló.
A TW-k szervezése nem kedvezett senkinek csak a tankoknak. Bárki bármit mond, nem tud meggyőzni. Kell a sebzés, kell az arany, kell a harc. Aláírom, de akkor legyen értelme.
Mert, amit megjósolt a románbarát eKormány, az valahogy félre csúszott. Emlékszünk? ,,Románia nem megy sehová, akkor most végig megszállás alatt lesz az ország egy része, hogy a románok ne jöhessenek?
Igaz, hogy a román eredetik mellettünk maradnak, de egy sima magyar - román háború nekik se éri meg, még akkor sem ha ők az erősebbek. Mint az a múltban is bebizonyosodott, egy ilyen háború egyáltalán nem éri meg nekik, hiszon folyamatos sebzéselvonásnak vannak kitéve. Mint a múltban, a jövőre is igaz az, hogy ha csak Románia van mellettünk viszonylagos “biztonságban” vagyunk, hisz kisebb a kockázata egy már említett vonat kialakításának." [MK] Tájékoztató Day 4,376, 11:19
Felvetődött a költözés ötlete. Kell az adó. De úgy adót termelni, hogy kiürül a kassza? Éppen ezért ezt megint csak pénz oldalról lehetett vizsgálni, és el kellett, hogy utasítsuk. Mint kiderült, számítások sem állnak rendelkezésre. Mi lett volna ha? MI lett volna ha elkezdjük a cégek költöztetését? Mi lett volna ha egyszer csak elfogy a pénz? Ki figyelte, volna? Ki jelezte volna? Honnan lett volna pótolva? Nem kaptunk rá választ. De a KONGA lett kikiáltva árulónak.
Közben jöttek sorra a NE-k, az eKormány és a KONGA pedig csiki-csuki harcban próbálta felüllicitálni a másikat. Érdemi vita nem folyt, a régi sérelmek felhozatala mellett arról esett szó csak, hogy ki és miért áruló. Ki és mit tett régebben rosszul. De amikor az eHaza elnöke kijelenti, hogy "Ez a konga egy vicc", akkor elgondolkodom, hogy mit várhatunk vezetőinktől.
Mi legyen a fallal amit építettünk a ellenségeinkkel szemben? Megtartsuk? Az országot szállják meg biztonsági okokból? TWzzünk össze-vissza. Ez volt a harmadik legfőbb kérdés.
"Kormány nem saját felelősségére oldotta fel hanem a toketlen konga helyet döntött a sok sírás miatt."
" A konga nem szavazott a határzár feloldására,"
Ismét oda jutottunk, hogy a KONGA tehet arról, hogy a határzárat felkellett oldani.
Eztán eElnök Úr bejelentette, hogy saját felelősségre a kormány feloldja a határzárat. Tény nem lehetett 1 hónapra előre látni, hogy mi fog történni, de várható volt. Mit vártunk?
Mi volt a célotok? Mert taktikai, megfontolt, egyeztetett döntésnek nem nevezném azt, hogy falbontás után pikk-pakk megszállnak minket.
Szóval kié a felelősség?
Budapest elesett, de újra visszatért.
ÖRÖM. Öröm, hogy összefogtunk, és egy kis időre félretettük a hazai ellenségeskedést. Még ha nem is szeretem ezt a szót. A vitának helye van, és helye is kell, hogy legyen
De nem tudok örülni. Nem, ez nem az a ,,Magyar" sírás amivel védekezik az eKormány, ez a felelősség áthárítása, szőnyeg alá söprése.
Nézzük tisztán a helyzetet.
Fal megnyit. Lerohantak. Megúsztuk. 3/2 negatív. Akkor miért örüljünk?
,,Mivel a nagy összefogás egészen a tegnapi csata végéig tartott, és páran már most politikai tőkét kívánnak kovácsolni azáltal, hogy féligazságokat és hazugságokat boncolgatnak cikkben, fontosnak láttuk, hogy a mögöttünk hagyott pár nap eseményeit a mi szempontunkból is megismerhessétek. Jogotokban áll a döntéseink mögött húzódó eseményeket is megismerni, valamint szeretnénk egyfajta jövőképet adni." [MK] A háború, ahogy Mi láttuk 13 órája.
Nem. Nem előnyt akarok. Hanem tudni, hogy ki hibázott akkorát, hogy eltöröltek minket. Mert eltöröltek.
Ahogy írtátok, jogunkban áll a döntések mögött meghúzódó eseményeket megismerni. Hát rajta! Ismerjük meg! Álljon elénk az, aki ezt okozta! Ne mutogassatok! Vállaljátok fel! Akárki volt!
Comments
"Mi vezetett odáig, hogy majdnem eltöröltek minket? Miért használom most már azt a szót, hogy majdnem, és nem azt, hogy eltöröltek minket? Mert ebben igaza van az eKormánynak. Nem lettünk eltörölve."
"Nem. Nem előnyt akarok. Hanem tudni, hogy ki hibázott akkorát, hogy eltöröltek minket. Mert eltöröltek."
Kb ennyire értelmes az egész cikked. 😃
Akasztani akarsz kiskomcsi? 😃 Hajrá.
🙂
"Kongresszusi becsatlakozásomnál már az fogadott, hogy érdemi viták helyett, amikor 1-2 Képviselőtársam megpróbálkozott ész érvekkel ellentmondani az eKormány javaslatának, sértegetést, hazaárulózást, és mutogatást kapott."
Mivel a dunedan kormány alatt csatlakoztál be, meglep, hogy azt állítod ezt kaptad tőlük. Én nem hiszek neked, sajnálom, nem olyannak ismerem dunedant, aki hazaárulózza a kongatagokat.
Konkrétan nem a kormányra gondoltam. Kormánypárti, ellenzéki, egyéb oldali politikusokra.
Akkor azt írd. eKormányt írtál.
Félreértelmezhető, aláírom.
"A cégek kompenzálásával kezdődött az előző eKormány alatt. 19 nem - 15 igen.
A KONGA innentől kezdve süllyedt mélypontra. Állandósultak a mutogatások és a sárdobálások. A KONGÁT sikerült keresztre feszíteni. Innentől kezdve, ha figyeljük az eKormány kommunikációját észrevehetjük, hogy kik a hibásak. Ugye? Természetesen a KONGA és Mi."
Ez szintén a dunedan kormány alatt volt, én nem láttam, hogy a kormány titeket hibáztatott volna, miért hazudsz?
Nem hazudok. Folyamatosan ez ment.
"A TW-k szervezése nem kedvezett senkinek csak a tankoknak. Bárki bármit mond, nem tud meggyőzni. Kell a sebzés, kell az arany, kell a harc. Aláírom, de akkor legyen értelme."
Persze, hogy nem tudod megérteni, mert nem is tudod felfogni, hogy mennyit ütöttek a tankok. 5-7 ezer csokit ütöttünk el fejenként. Ez szerinted miből lesz legközelebb, ha nem lesz TW?
Teljes mértékben felfogom. De akkor ki irányít? A Tankok? Nem is a kormány? Hogy is van ez?
Jelenleg a tankok a kormany
"Mert, amit megjósolt a románbarát eKormány, az valahogy félre csúszott. Emlékszünk? ,,Románia nem megy sehová, akkor most végig megszállás alatt lesz az ország egy része, hogy a románok ne jöhessenek?
Igaz, hogy a román eredetik mellettünk maradnak, de egy sima magyar - román háború nekik se éri meg, még akkor sem ha ők az erősebbek. Mint az a múltban is bebizonyosodott, egy ilyen háború egyáltalán nem éri meg nekik, hiszon folyamatos sebzéselvonásnak vannak kitéve. Mint a múltban, a jövőre is igaz az, hogy ha csak Románia van mellettünk viszonylagos “biztonságban” vagyunk, hisz kisebb a kockázata egy már említett vonat kialakításának." [MK] Tájékoztató Day 4,376, 11:19"
Románbarát amivel egyidős vagy, meg azok a karakterek, akik bomlasztottak 12 órával a győztes budapesti háború után. Amit bemásoltál ráadásul szóról szóra igaz, 1-1ben a románok nem támadtak ránk, a teljes Asteria felvonult ellenünk.
🙂
Szerintem a határzár feloldása is egy legitim döntés lehet és a határzár megtartása is, ha feloldjátok bejön az ellenség lehet harcolni, ha nem akkor meg csak TW van stb attól függ mit szeretnétek.
A probléma nem ezzel van, hanem azzal amikor olyanok neveznek hungarofób hazaárulónak másokat akik ki lennének bannolva a játékból ha a szabályokat betartanák az adminok. Vásárolt karival könnyű mások sebzését számon kérni. Csak az ilyen alakok fognak jól szórakozni a játékban, kb mindegy, hogy a határzárat vagy a valódi háborút választotok.
"Felvetődött a költözés ötlete. Kell az adó. De úgy adót termelni, hogy kiürül a kassza? Éppen ezért ezt megint csak pénz oldalról lehetett vizsgálni, és el kellett, hogy utasítsuk. Mint kiderült, számítások sem állnak rendelkezésre. Mi lett volna ha? MI lett volna ha elkezdjük a cégek költöztetését? Mi lett volna ha egyszer csak elfogy a pénz? Ki figyelte, volna? Ki jelezte volna? Honnan lett volna pótolva? Nem kaptunk rá választ. De a KONGA lett kikiáltva árulónak."
Mivel a kongalog nyilvános, könnyen kiderül, hogy hazudsz. A konga nem kérdezett tőlünk semmit, hirtelen elkezdtetek szavazni a költöztetésről, én leírtam, hogy nem támogatom, mert a teljes védelmi tartalékot felhasználnánk. Ennek ellenére játszottátok a politikust, szavazgattatok, aztán közöltétek, hogy nem is a ti felelősségetek.
De többen is kérdezték. Végig hárítás volt a válasz. Aztán nagy nehezen ki lett nyőgve, hogy nincs pénz. Akkor mit támogassunk?
Már megint hazudsz Masterkard.
Idézem a kongakörlevélből a kérdésem:
"
Kheodum és Weisz Manfred Huba and 46 more people | 12 napja #86925851
A költöztetésről szavazás előtt nem ártana néhány információ.
1. Mekkora az a maximum összeg amennyit erre költhet a kormány, a jelen háborús helyzetben?
2. Mekkora az igény a költözésre és mennyien költöznének is ha kapnának támogatást hozzá?
Csak ezen információk ismeretében lehet arról dönteni hogy mennyien és mekkora összegű támogatást kapjanak.
Minden esetben csak az eredeti területen kialakítandó céges régióra(CTD) való költözést támogatom, a külföldi régióra költözést és az ott termelés kockázatát viselje mindenki saját forrásból."
Te hazudsz, ekkor már ment a szavazás. A ti pártotok tagjai hazudnak, veled az élen, nem tudtátok elfogadni a választási vereséget.
MasterKard. Remek ér az eKormánytól. Mindenki hazudik. Csak Ti nem. Hogyan vegyünk így komolyan Titeket?
érv*
Milyen szavazás ment, amikor -mint a fenti írásom is igazolja- semmilyen információja nem volt a költöztetésről a kongának??? Miről szavaztak volna akkor???
A kormánynak részletes információkkal kellett volna a konga elé állnia, amiről ténylegesen lehet szavazni. Ehelyett csak odalökték hogy szavazzatok. De a semmiről nem lehet szavazni.
"Közben jöttek sorra a NE-k, az eKormány és a KONGA pedig csiki-csuki harcban próbálta felüllicitálni a másikat. Érdemi vita nem folyt, a régi sérelmek felhozatala mellett arról esett szó csak, hogy ki és miért áruló. Ki és mit tett régebben rosszul. De amikor az eHaza elnöke kijelenti, hogy "Ez a konga egy vicc", akkor elgondolkodom, hogy mit várhatunk vezetőinktől."
Újabb hazugság, a kongatagok egymással vitáztak, nem a kormánnyal, egymást hazaárulóztátok, sértegettétek.
Jah, aki elolvassa a kongalogot, az rájön, hogy a konga ténylegesen egy vicc. Abból is a rosszvicc kategória.
Semmilyen politikailag kényes kérdésben nem meri vállalni a döntés súlyát, de politikust szeret játszani, véleménye mindenről van, de dönteni nem akar semmiben.
Igen?
Akkor olvasd újra a kongalogot.
"Ismét oda jutottunk, hogy a KONGA tehet arról, hogy a határzárat felkellett oldani.
Eztán eElnök Úr bejelentette, hogy saját felelősségre a kormány feloldja a határzárat. Tény nem lehetett 1 hónapra előre látni, hogy mi fog történni, de várható volt. Mit vártunk?
Mi volt a célotok? Mert taktikai, megfontolt, egyeztetett döntésnek nem nevezném azt, hogy falbontás után pikk-pakk megszállnak minket."
A Konga arról tehet, hogy nem mer dönteni. Egy vicctársulat, akit lefoglal, hogy egymást szapulják, de abban rohadtul egyet tudnak érteni, hogy a kongának semmi felelőssége semmiben.
Mit vártunk? Leírtuk, javaslom az értő olvasást. MK-ban ki is adtuk, bár mivel ez egy kampánycikk, a valóság nyilván nem érdekel.
Beleálltunk a háborúba, nem futottunk tovább. Voltak kezdeti vesztett csatáink, de a háborút mi nyertük. Ezt a harcot elkerülni nem lehetett, csak késleltetni. Mi bele mertünk állni. A konga még véleményt se mert mondani.
Nem kampányolok semmi és senki mellett. Csak neveket akarok hallani!
Taps. Szerencsétekre jól sült el. Mennyire voltatok tudatában ennek, hogy így fog elsülni?
Tudtuk, hogy a CODE betartja az alapszabályát
Magyarul feláldoztátok az országot.
Nem áldoztuk fel. Nem halasztottuk a harcot, hanem bátran beleálltunk. Ti meg gyáván futni akartatok a szerver végéig.
Jelzem ismét, a háború elkerülhetetlen volt.
🙂 Itt is ezzel reagálok. Amikor jött a csata nem futottunk. De a felesleges ország ki/át/fel/leadást akár el is kerülhettük volna, ha hisztiből, gőgből nem nyittok falat.
A sok éve tartó folyamatokat nehéz leírni, talán annyi hogy mindenki a saját érdekei szerint játszik és eszerint próbálja a játékmenetét irányítani. Addig nem volt evvel baj, amíg az érdekérvényesítő réteg elég széles volt és vele szemben nem volt alternatíva, de a tendencia megfordult és mostanra egy szűk réteg maradt aktív és képes érdekeit érvényesíteni a kevésbé aktív sokasággal szemben.
A valóságban is így működnek a dolgok au erős és a hatalom koncentrálódik (majd felbomlik és újra koncentrálódik), egy játékban talán jobban lázadozunk ez ellen, mert nincs komolyabb következménye.
.
A legutolsó CH vesztés szinte szükségszerű volt függetlenül a határzár feloldásától.
rRoni ezért is lépte meg, és egyre inkább úgy gondolom jó adag demonstratív szándéka is volt. (nesztek parasztok)
.
A jövőbeni CH vesztésekért, akár ország törlésekért az olyanok lesznek felelősek mint én, akik úgy gondolják ebben a játékban értékesebb szempont, hogy a saját területeinket birtokoljuk, minthogy azon szövetségesek állomásozzanak és ál-TW-ket játszanak azt állítva ezt a mi érdekünkben teszik.
Lehet irreális elvárás a saját területek megtartása, mert a játék menete és céljai megváltoztak, valamint a magyar játékosközösség rég elvesztette a vezető szerepét ebben a játékban, meggyengült, illetve a katonai erő 80%-a azok kezében van akik nem értik mi jó abban ha magyar terület magyaroké.
Ez egy szimbolikus kérdés, nem feltétlen a termelésről szól, az csak egy része az érvrendszernek.
.
Nehéz elfogadni, hogy bizonyos célok érdekében a 3. vonalba csúszunk és farmország leszünk.
Azt korai megmondani mi lesz a jövőben, az is lehet, hogy az Árnyékcsapat megint megsértődik valamin, hagyja veszni az eredetiket és Dél-Amerikában fog TWzni valahol... a választók pedig megválasztják őket mert csak tőlük remélhetik a felszabadítást.
Csatákban pedig nem ütök ami szintén szimbolikus/elvi stb dolog. A románok, bolgárok, macedónok ellenfelek a játékban. Az árnyékcsapat pedig beképzelt csalók ami nálam száz hellyel lentebb van. Először bannolják ki a csalókat, utána lesz értelme játszani.
Ha csalók akkor ticketeld meg őket, nyilvanvaloan a szabalyok be nem tartasa miatt a csalókat bannolni kell és fogják is. Amennyiben igazad van, pár nap és minden csaló bannolva lesz.
Az adminok a saját szabályaikat sem tartják be ha fizető játékosokról van szó, nem tudom minek teszel úgy mintha nem tudnád. A játék már csak annak a párszáz csalónak van fenntartva akik 12 éve tömik az adminok zsebét cserébe a rangokért, sebzésbónuszokért meg keddi epikekért. Ami a játékból maradt az képmutatás és néphülyítés, pont mint ez a kommented.
Magyarázkodás. Ha szabalyellenes dolgot csinal valaki akkor report utan megkapja a "jutalmat".
Jelentsd fel őket, ha nem bannolódnak nem csalnak. Es ugyanebben az esetben pedig nem kellene "hazudozni" ezekről. Tudom hogy Neked nem tetszik a jatek, de azt nem hogy akkor miért vagy még mindig itt.
Nem kapja meg te is tudod hogy évek óta mi megy a játékban. Teljesen nyilvánvaló fékelés albán, román, kínai, szlovén accountokkal ha a fékmester fontos ügyfél. Ugyanez a karakterkereskedelemmel. Szánalmas képmutató alak vagy szerintem jelentkezz RL kormánymunkára, ott van szükség olyan emberekre mint te.
Nezd, több esetben olvastam pl. Lucitol hogy amennyiben faker csalo akkor jelentse fel az illeto es ha nem lesz bannolva akkor pedig az az illeto hazudik és hazug alak. Ebbol kiindulva én konzekvensen ugyanezt kérem tőled most.
Miért lehet kapni 12órás/1napos bant?
Permanenst csalásért. Atmenetit addig amig valami gyanus es ki nem vizsgaljak.
Én nem szoktam senkit feljelenteni, az esetek teljesen nyilvánvalóak így ismertek az adminok által is. Tök fölösleges mellébeszélned. Az, hogy Lüszi fékel-e megfoghatatlan dolog, ha igen, nyilván őt is ki kellene bannolni én nem mondom hogy nem.
Amúgy ez az ékezet nélkül való írás valami szabály az árnyékcsapatnál?
Nezd, akkor ha nem jelented fel a "csalókat" masreszt pedig nincs ra bizonyitekod, kérlek a levegőbe ne csapkodj ilyeneket.
Gratulálok Polt Péter 0.2
egyértelmű karaktercserék/vásárlások vannak
egyik másik előütő fék közkézen forog
ezek után elég szánalmas a mellébeszélésed
Nezd, nyiss ticketet. Szerintem egyertelmu hogy az unikornis létezik. 'oszt mégsincs.
A vitába nem akarok belefolyni, de azért wwenigma, az érvelésedben van egy kis hiba. RL ha megölsz valakit, akkor egészen addig nem vagy erkölcsileg elítélhető, amíg jogerős bírói ítélet ki nem mondja, hogy bűnös vagy?
Magyarországon legalább 4-5 embert lehet mutatni az "elitből", akik saját bevallásuk szerint karaktert vásároltak, cseréltek, adtak-vettek. A játék szabályai leírják, hogy ez tilos. A másik dolog, hogy te magad vallottad be nem egyszer pár hónappal ezelőtt, hogy a tankok előütő fékeket használnak, mert "ez a játék rendje".
Ezek a dolgok kb köztudomásúak, az érintettek sem tagadják. Ha valakinek ez sérti az erkölcsi érzékét, akkor nem fogalmazhat meg kritikát, csak ha feljelenti honfitársait és az adminok ki is bannolják?
"A vitába nem akarok belefolyni, de"
De, bele akarsz folyni és jössz egy rossz példával. Egyrészt amíg nincs bizonyíték bárki bűnösségére és a bíróság el nem ítéli, addig ártatlan. Jelen esetben a bíróság azt mondja hogy ártatlan és bizonyiteka sincs csak a kakidobálás megy.
Ha az egyik oldal azzal vélelmezi saját ártatlanságát a nyilvánvaló fékelésben hogy erre nincs bizonyítek és majd ha őt bannolják akkor lesz igaza azoknak akik ezt allitjak, addig engedtessék meg a másik oldalnak is ugyanez. Ennyit mondtam, nem többet.
Az a baj, hogy én nem erről beszéltem.
Abban maximálisan igazad van, hogy az ártatlanság vélelme megillet mindenkit. A példámat aképpen módosítanám, hogy valaki kirabol téged, mondjuk száz ember előtt. Te tudod ki a tettes, a tanúk is tudják, még lehet, hogy ő maga sem tagadja. Amennyiben igaznak tekintjük a te érvedet, akkor a jogerős bírósági ítéletig - ami akár több hónap is lehet - nem lehetne erkölcsileg elítélni az illetőt, mert még nem mondta ki a bűnösségét a bíróság.
Miközben itt két külön dologról van szó. Van a jogsértés, aminek a következménye a szankció, vagy magyar szóval a jogkövetkezmény és van az erkölcsi szabályok megsértése, aminek a következménye a társadalom megvetése. Ezek egymással rész-egész viszonyban állnak. Minden jogsértés egyben erkölcsi szabályt is sért.
A játék viszonyai között a teljesen nyilvánvaló fékelési esetek (pl előütő fék, pártTO-k fékekkel) vagy karaktercserélgetések olyan erkölcsileg aggályos dolgok, amik valójában sértik a játékszabályokat (ti.: a jogot) is, de a szankció elmarad a legtöbb esetben a fejlesztők hiányosságai miatt.
A szankció meglétéből vagy hiányából pedig sem RL, sem ingame nem lehet levezetni sem az ártatlanságot, sem a bűnösséget, mert - csak egy példát hozva - Rl is elképzelhető, hogy valaki elkövetett egy bűncselekményt, meg is állapítják a bűnösségét, mégsem lesz szankció belőle.
De ez az egész csak elméleti síkon érdekel engem és csak azért folytam bele ebbe, hogy a kifejezések legyenek normálisan használva, ne dobjunk be olyan hülyeségeket, hogy nincs bannolva, akkor biztos nem csal, sőt maga a megtestesült becsületesség. Akkor is hülyeség, ha Lüszi mondja és akkor is, ha te.
Sidenote: a puccsisták közül néhány esetében a szankció is megvolt, mert néhányukat bannolták már ideiglenesen vagy véglegesen (korábbi karijukat) fékelés miatt.