Join the new world

Есть конфликт двух человек. Но как выше сказано, второй из них представляет интересы комьюнити и вкладывает много сил и времени чтобы мы качались и чтобы наша страна не выглядела ху@вертилой, ломающей все тв и свою собственную репутацию в глазах стран-партнеров.

Уверен, что и у Керамзита и у Паксы были причины друг друга задеть. Но конфликт разросся до уровня вреда всей стране и особенно неприятен тем игрокам, которые каждый день ищут варианты открытия новых ТВ, поддержания текущих, обеспечивают условия для прокачки наших тушек и тд.

Действия Керамзита не одобряю, если есть причина - лучше решать это не вредя своей стране. Уверен что у него были обоснованные претензии к Паксе, но нет обоснования тому, почему Керамзит делает заложником личного конфликта всех нас, вынужденных править стены сливая свои батоны и время на уменьшение кол-ва негативных последствий всего этого срача.

ты бы так ныл, когда твои друзья-воро3,14доры народные деньги миллионами воровали

>>> я представляю интересы комьюнити

"Когда в России начинают говорить о патриотизме, знай: где-то что-то украли..."!
Это вам не хрен собачий сказал, а классик отечественной литературы.

А комьюнити об этом знает то? Комьюнити требуется, чтобы его интересы кто-то представлял? Комьюнити разве об этом просило? Комьюнити разве не может само справиться с представлением своих интересов?

Терпеть ненавижу подобные заявления, представитель хренов.

Вперед править стенки, комьюнити.

Вперед налоги в казну платить, комьюнити.

А я плачу налоги. Или есть сомнения?

А я стенки правлю. В чем смысл предъявы?

Смысл в том, что ты утверждаешь, мол комьюнити не нуждается в представители/представителях и готов само представлять интересы. Значит, среди прочего, готово сохранять ТВ и править стенки. Вот только делают это единицы.

Значит настолько остра потребность комьюнити в выправлении стенок.

То есть, ТВ нам не нужны?

Теперь ты предлагаешь мне решить за комьюнити, а потом сравнить два ложных мнения комьюнити? 🙂 Я понятия не имею об истинных интересах комьюнити.

Но вот эти офигенные заявления меня поражают. Мол я представляю интересы комьюнити, подразумевая, что мой аппонент автоматически против интересов всего комьюнити, враг народа. Во-первых, это вглядит жалко, во-вторых, это брехня, потому что он представляет явно не всё комьюнити. Для моих интересов тот же Керамзит сделал гораздо больше за все время, чем хоть Сима, хоть Пакса. Но находятся некоторые, которые от моего имени начинают что-то вещать... Тьфу

Керамзит сегодня занимается тем, что ломает нам ТВ. Только что, если тебе интересно, от него защищали ТВ с Японией, где в авиа он залил 700к. Это он делает в интересах комьюнити? В твоих интересах?
Если тебя раздражает форма заявления, это одно. К манере подачи информации Андрея можно относиться по-разному, но он действительно постоянно правит стенки. Постоянно подхватывает знамя МО, если тот не успевает или, как сейчас, отсутствует. И, если считать, что ТВ нам все же нужны, значит, он приносит немало пользы. Но если комьюнити нужен просто туклик, тогда, конечно, тогда можно ничего не ценить.
Ты сам сказал, что в суть конфликта не вникал особо. Ну так вникни.

Ну так прозрей и перечитай еще раз мой головной комментарий. Про стенки начал наезжать ты, вот сам и разбирайся про то, нужно это комьюнити или нет.

Моя претензия не в манере подачи, а в подмене понятий в этой статье. Не следует уводить дискуссию в сторону.

Перечитал. Ты назадавал кучу вопросов, на которые у тебя самого нет ответа.
Я понимаю, что мне нужно в игре. Я предполагаю, что понимаю, что нужно активной части комьюнити. Я уже видел, как доселе молчащая часть комьюнити внезапно врывалась в комментарии, рвала и метала, когда теряла что-то, что сама не стремилась особо защищать, надеясь на других. Думаю, это вполне может повториться, если мы потеряем еще несколько ТВ.
Что есть у тебя? Возмущение подменой понятий?

Охрентеь. Догадки об интересах комьюнити оправдывают вранье? Я так не думаю.

Если ты правда действуешь в интересах комьюнити, разве тебе придется говорить комьюнити об этом? И разве комьюнити само не поймет, что было сделано в его интересах, а что против?

Далее, то, о чем ты говоришь, называется государственным (или иным) управлением. И оно далеко не всегда имеет что-то общее с интересами какой-то общности людей. Так что не надо мне тут про интересы неопределенного круга лиц рассказывать, никто не сможет очертить эти интересы достоверно. Но оправдать свои дейтсвия государственными интересами, видимо, не так складно получится, поэтому оправдывают интересами комьюнити.

Теперь еще далее. Смотри как изменилась фраза с "я представляю интересы комьюнити" на "я _предполагаю_, что понимаю, что нужно _активной_ части комьюнити". Есть разница, не правда ли? Зуб даю, это мнение об интересах сформировано тобой на основе общения с твоим кругом общения в игре, почти всегда - единомышленниками. Язык не повернется назвать это репрезентативной выборкой. На основании этого мнения разве можно судить о мнении всего комьюнити?


Хочешь, я посвящу тебя в свои догадки об интересах комьюнити? В интересах комьюнити не видеть всего этого дерьма, которое комьюнити расслаивает. Только об этом вы почему-то не думаете, названные радетели интересов комьюнити.

[removed]

Я рискну предположить, что ты достаточно далек от активной игры.

Понимает ли комьюнити, что делается в его интересах? Мы сейчас уйдем в софистику. Я скажу, что понимает не всегда. Ты скажешь, что я не имею права так рассуждать и вообще не знаю интересов комьюнити. Я отвечу, что ты тоже не знаешь. И т.д. Это будет бессмысленный диалог. Я предпочитаю отталкиваться от того, что игра состоит из нескольких модулей. Мы сейчас говорим про боевой модуль. Комьюнити должно быть априори заинтересовано в развитии боевого модуля. В противном случае, оно, вероятно, не очень заинтересовано в игре, в военной ее части. А большое количество ТВ это развитие военного потенциала страны. Ты можешь контраргументировать. Только для этого тебе придется выяснить "истинные" интересы комьюнити.

Что касается "всего этого дерьма". Что поделать, издержки. Мне тоже не нравится весь негатив. Можно вернуться на два года назад. Мы спокойно сидим в конце третьего десятка по урону на земле, и в конце второго десятка - в авиа. Никто не бегает, не ломает стенки, никто не бегает, не правит. Фарминг медалек в зачаточном состоянии. Срачики в прессе тем не менее присутствуют. Такая ситуация для комьюнити лучше на твой взгляд?

Игра может состоять из чего угодно, хоть из модулей, хоть из детских кубиков, хоть из бигудей. И да, ты, похоже, говоришь про боевой модуль.

А я в последний раз повторяю, что я говорю про то, что не надо прикрываться мифическими интересами сообщества. Вы не можете ничего о них говорить, и это не честная фраза, и произнесенна она в нечестной статье нечестным человеком (в этом я уже убедился).

Мне казалось, ты понял, что дело в подмене понятий. Но снова пытаешься увести разговор в сторону. Мне это как следует понимать?

Понимай, как считаешь нужным. Ты очень легко раздаешь ярлык нечестного человека. Робос попытался тебе что-то объяснить и получил этот ярлык. Я видимо тоже скоро получу.
Я считаю, что поддержание ТВ - активность в интересах общества. Пока не доказано обратное.

Это не робос получил ярлык, а молотов. Почему - см.комменты

Ничего не имею против тв и поддержания активности. Но также знаю, что справедливые действия не требуют обоснования сомнительными, очень дурно пахнущими фразочками.

Пардон. Я действительно криво прочитал трэд. Думал, обращено Робосу.
Тут не обоснование, а скорее реакция. Статья Семена немного оживила комментаторов. И нужна была статья для прояснения позиции Паксы, как действующего лица истории. Как раз для той части комьюнити, которая не особо вникала. А уж как на нее реагировать - дело каждого. Ты вот так отреагировал. Кто-то иначе.

Да просило.
Избранный народом През попросил меня потаскать ройяль. Я расцениваю это как достаточное основание, чтобы говорить "я представляю интересы комьюнити"

Избранный народом президент был избран в условиях отсутствия выбора. Это не дает права назначенным им людям любые свои идеи называть интересами комьюнити и затем их защищать, пытаясь давить авторитетом власти.

И какие же свои идеи я назначил интересами комьюнити?

Контроль ТВ - это не личная идея МО, это его работа. Это то, ради чего МО и назначается в мирное время.


Откуда вообще такая агрессия?
Я тебя чем-то обидел?

Если ты говоришь про интересы комьюнити, то тебе сначала следовало бы поинтересоваться этими интересами у комьюнити. Сколько людей ты опросил? Может быть есть какая-то общедоступная сводка? У меня никто ничего не спрашивал.

Или может быть речь идет _о твоих представлениях_ об интересах комьюнити? Если так, то это и есть твои идеи, которые ты называешь интересами комьюнити.

Агрессии никакой нет, есть возмущение. А оно есть, потому что это очень, очень лукавая статья. А я такое очень, очень не люблю.

@dfiduk

Свои интересы комьюнити отражает в своём голосовании за президента страны. Если других кандидатов на пост президента нет - это проблема самого комьюнити. Заявлять про полномочия президента и что он не представляет интересы страны - как минимум странно. Выдвигай кандидата - голосуй за него. Нет кандидата - нет права такое заявлять

Ты не ответил на вопрос и занялся демагогией.

Какие свои интересы я назначил интересами комьюнити?

Ты точно знаешь что такое ТВ и зачем они открываются?

@yaRobos

Во-первых, комьюнити и страна - это не всегда одно и то же, давайте не будем путать теплое с мягким.Так мы договоримся до того, что вообще страна - это государство, а значит интересы государства - это интересы комьюнити. Фигушки.

Во-вторых, раз ты так уповаешь на выборы, вот тебе такая простая математика. Явка на выборах по официальным данным ереп составила 24.9%, из них 57.6% отдали голоса за действующего президента. Итого - 14,3% явным образом его поддержало. Это всё комьюнити?
Кстати, как быть с той частью комьюнити, которая голосовала за другого кандидата. Я правильно понимаю, что независимо от этого, победивший кандидат определяет интересы и этой части комьюнити?

Я явным образом ответил на твои вопросы, никакой демагогии. Твои представления об интересах комьюнити - это не обязательно то же самое, что интересы комьюнити. Не надо путать людей.

Ты, кстати, опять жульничаешь и подменяешь слова. Я не говорил, что ты свои интересы назначаешь интересами комьюнити, это фраза может быть неверно истолкована. Я говорил про твои идеи, то есть мысли, то есть читай выше в этом сообщении.

А ты на мои вопросы не ответил. И переврал мой комментарий.
Боже, чего я вообще требую?...

Мой диалог с тобой закончен, ты не честный человек.

@dfiduk
Одним из признаков демократии является пункт:

решения принимаются большинством голосов, после этого меньшинство обязано подчиняться победившему большинству.

Если гражданин не участвует в голосовании подразумевается что:

а) либо его интересы будут учтены всеми кандидатами и он не видит смысла голосовать
б) либо он аполитичен и аморфен, и он готов жертвовать своими собственными интересами
в) просто по@уй на происходящее.
г) Кандидат один. Значит в обществе нет запроса на формирование оппозиции либо конкурента на выборах президента.
д)

Поэтому заявлять про 14% тоже странно. Раз механизм ерепы позволяет признавать выборы при такой явке, значит подразумевается, что выборы состоялись и проголосовало большинство.

@yaRobos

Извини, но я не вижу смысла с тобой дискутировать. Ты не понимаешь разницы между т.н. интересами общества (которые просто не могут быть однородны, если их вообще можно сформулировать) и формальной процедурой, призванной формализовать власть сторонников одного из течений (которая не может учесть всех интересов даже победившей части общества, потому что у сталевара одни чаяния, а у эколога другие, обычно диаметрально противоположные).

> Это не дает права назначенным им людям любые свои идеи называть интересами комьюнити и затем их защищать, пытаясь давить авторитетом власти.

Не юли. Какие конкретно свои идеи я назвал интересами комьюнити? Я тебе уже 3й раз задаю этот вопрос и не могу получить ответ.

По-видимому ответить просто нечего.
Болтун.

Бобу: ну, вообще, государство, отождествляющее свои интересы с интересами коммьюнити, как раз молодец обычно.

@Butthurt Delivered

Это частный случай. Тем не менее, государство и население - это разные вещи, и интересы у них во многом могут отличаться. Интересы народных масс - это вообще интпресная и неоднозначная штука

Точности ради, про патриотизм классику скорее приписывают (подробнее см. тут: https://labas.livejournal.com/1192237.html)

Буду иметь в виду. Спасибо 🙂

@dfiduk
Согласен. Если ты не понимаешь как устроены политические процессы в РЛ и еРепе, что происходит в действительности а не в фантазиях меньшинства. Не знаешь про поговорку золотой середины и поиск баланса, и что невозможно угодить всем - дискуссировать дальше нет смысла. Так можно бесконечно пытаться доказать, что те, кто никак не проявляют себя гражданами, не голосуют, не создают партии и не выдвигают кандидатов, имеют свои интересы, которые ПО НЕПОСТИЖИМОМУ стечению обстоятельств, они имеют только тогда, когда происходят события политической жизни уже ПОСЛЕ выборов а не во время. Конечно же свои интересы они тоже озвучивают уже после выборов. Ну конечно, легче же гадить на чужой труд.

Ты в интересах комьюнити решил его по среди ночи перебить, чтобы потом весь день за ним бегать и заливать с противоположной стороны дамаг?

И раз ты исполняющий обязанности МО, так значит можно тебе предъявлять претензии по поводу того, что один д4 в последнем раунде стоил Ирану региона?

Не пойми меня неправильно, я ничуть не оправдываю Керамзита за его сегодняшние попытки саботажа ТВ.
Но и ты здесь не белый и пушистый и все вот это происходящее частично и на твоей совести.

>Ты в интересах комьюнити решил его по среди ночи

Да именно так


>И раз ты исполняющий обязанности МО, так значит можно тебе предъявлять претензии по поводу того, что один д4 в последнем раунде стоил Ирану региона?

Можешь. Но не факт, что я не пошлю тебя куда подальше с твоими претензиями.

>Но и ты здесь не белый и пушистый и все вот это происходящее частично и на твоей совести

Это классическая левацкая риторика. "Виноват не террорист, который берет в руки автомат и шмаляет во все стороны по людям. Виновато государство, которое довело террориста до отчаяния. "

Дитятко жрало голд с ТВ в три горла, никогда не участвовало в боевых вылета за союзноту, ломало стены в своих тв, но виноват кровавый врио МО, который довёл бедолагу до отчаяния.

Да именно так
__________

В чем комьюнити от этого выиграло? бегало за ним весь день сливая батоны?


Можешь. Но не факт, что я не пошлю тебя куда подальше с твоими претензиями.
__________

А чем ты тогда лучше того же самого Керамзита, который якобы тебя послал?


Это классическая левацкая риторика
__________

Как бы и за доведение до суицида есть у нас статейка, а его действия иначе как суицидом я назвать не могу

1. Чтобы выиграть, нужно приложить усилия. Победа над неприятелем не достаётся просто так.

2. Тем что я не ломаю ТВ, а пытаюсь сохранить над ними контроль.

3. Можешь подать на меня в суд за доведение Керамзита до политического суицида. Но в это случае тебе будет сложно писать мне в личку и вилять хвостом.

1. Тут недавно Лужков говорил, что ТВ нужны не для того, чтобы сливать на них ресурсы.

2.Не согласен. Инциденты с ночными битвами Вени и Ирана (последняя привела к нарушению хода ТВ) я никак больше не могу назвать, как халатность, приведшая к подобным последствиям. Ты далеко не профан в этом деле и должен понимать, как минимизировать ненужный урон в проигрышных битвах, но этого сделано не было.

3. Меня мало интересуют двуличные игроки

Первый раунд в Венесуэле: Пакса ломает стены, их никто не ровняет, все очки идут за Россию - все ок.
Пятый раунд в Венесуэле: Керамзит ломает стены в Венесуэле, стены ровняет GottaGo, Керамзит скидывает на GottaGo 100 танков ( на 9500 сс) компенсации за устранение моего косяка, все очки идут Венесуэле - это оказывается не ОКом, после чего у меня стилят две фулл битвы по лоу дивам ( -100 танков, -3,5к на хиты и не полученные 18 голды). Но в итоге Керамзит оказался мудаком))) Это такой забей, что тут даже комментировать нечего.

"Дитятко жрало голд с ТВ в три горла, никогда не участвовало в боевых вылета за союзноту, ломало стены в своих тв, но виноват кровавый врио МО, который довёл бедолагу до отчаяния."

похоже у тебя обширное досье на керамистова. пробежимся по пунктам.
1) ТВ и 3 горла. сколько ТВ открыл/закрыл Керамистов и сколько иоМО Молотов (за почти тот же срок при Лёне)? можно посчитать и медали. например за время Лениного президенства - сколько керамистов сожрал голда с ТВ и сколько Молотов? (боюсь у второго тогда будет 20 горл)
2) никогда не говори никогда. я могу точно сказать, что керамистов вылетал за союзников. но готов сначала посмотреть на пруфы твоих слов, иначе - пустой треп. или ты под словом никогда имеешь ввиду последний день?
3) про ломание стен. тут уже только ленивый не высказал керамистову. справедливости ради нужно добавить, что иоМО Молотов сам был неоднократно замечен в нарушении приказов ради фарма голды. включая ту самую пресловутую битву в вене.

да, Молотов - игрок из топа боевых аккаунтов страны, разбирающийся в боевом модуле игрок и вообще в военном деле. вот только не всегда решает сила. иногда от ничего не значащего в плане силы игрока пользы больше, чем от топа страны.

ну да, ты победил. затравили еще одного игрока.
только вот когда из игры уйдут последние интересные игроки, кому будет нужен твой фарм?

@Ceramistov

Тебя никто не просил ни о какой компенсации и прочих вещах. Я тебя просил исправить за собой стены в битве. Я просил это сделать полчаса и честно тебе сказал, что если к т-60 стены будут по-прежнему сломаны, то я починю все сам и за это заберу все твои медали.

Ты понимал правила игры и чинить стены отказался. Так что нечего строить из себя жертву кровавого Паксы. Ты свой выбор сделал сам, имей мужество нести ответственность за свой выбор.

Вот уж точно не тебе говорить про то, что нужно нести ответственность за сделанный выбор, особенно когда еще не остыли воспоминания о событиях в Венесуэле

лол, какие условия?) ты сам себе придумал условия, под которые ты будешь что-то делать своей 17-ой легендой и все должны плясать под твою дудку что ли?)) Стенки поправил GottaGo, и я ему выслал танки в благодарность, компенсируя его бомбы, которыми он мог бы взять медали. В оперчате так же написал ему спасибо. Но как оказалось, это ты рулишь тушкой ГоттаГО и мало того, что танки взял, еще и медали состилил) вдвойне пид@р@сом оказался) И о какой жертве идет речь? Мне кажется, это ваша тусовка зашкваревшегося кабмина начала писать статьи в прессе, а не я.

Дорош, ей богу ты надоел со своей Венесуэлой и неумелыми попытками одновременно подмахивать странам АС и АА. Ты либо крестик сними, либо в Хорватию (Венесуэлу) езжай.

@Ceramistov

* Уже 18й легендой

Жертва - в данном случае ты. Во всяком случае меня пытаются убедить в этом некоторые не очень умные люди. Пишут, что Пакса довел Керамзита до политического самоубийства, пользуясь тем, что как бразил.

Я же с такой постановкой вопроса не согласен и считаю, что ты подлец и негодяй.