Una chiacchierata con un vecchio ed acido rivale
Day 4,344, 03:06
•
Published in Italy 
•
by
•
by InnoDC
Innocenti:
Mi concedi l'onore di intervistarti? asd
Sarà una cosa mista seria e non.
MuzioClementi
Asd quale onore!
Sono in un periodo di ansia assurda tra la scrittura della tesi e l'immatricolazione a Milano per il dottorato, quindi una chiaccherata col mio acerrimo e-nemico mi fa sempre piacere asd
Come va a te in Germania? Sai che anche io ho scelto di trasferirmi per il PhD, solo che invece di andare lontano come te ho semplicemente traslocato da Bologna a Milano, spero di trovare un bell'ambiente, augurami in bocca al lupo caro!
Se per comodità vuoi usare discord io oggi sono sempre al PC che sto scrivendo la tesi, ci troviamo li che tanto non serve registrarsi, e la liquidiamo in fretta
Che per PM ci mettiamo una vita dio caro
Innocenti:
Scusa, ero andato a pranzo lol
Mmmmm non ho più discord, possiamo fare qui, non ho fretta
Anche perché oggi dovrei lavorare ma non sono riuscito ancora a farlo...
Mi fa piacere che tu abbia deciso di continuare a studiare, ricordami esattamente cosa studi? Comunque un grande in bocca al lupo (a wolf fischieranno le orecchie asd)
Io me la cavo, il cibo è quello che è e passo la maggior parte del tempo in ufficio. Ma non mi pesa, faccio quello che mi piace fare e credo di essere fortunato in questo.
Se il PhD a Milano nel tuo settore è di buon livello, di certo è una scelta sensata.
Se vuoi la prima domanda può essere:
Presentati, carissimo Contenitore
MuzioClementi:
Considera che la Bicocca è una buona università, e che è in collaborazione con la Pirelli
L'argomento è innovativo quindi sarà un progetto interessante e una bella sfida, vedremo!
Partiamo con l'interivista quindi dai:
Presentati:
Facciamola brevissima. Sono Contenitore, un ragazzo di 23 anni di Bologna. Studio chimica, suono (male) molteplici strumenti, faccio arti marziali. Ho giocato molto attivamente nel periodo che va dal 2012-2013 fino a circa il 2015, per poi tornare qualche mesetto fa colto dalla noia per la scrittura della tesi.
Finita? asd
Innocenti:
Giochiamo un po': ti dirò 5 nomi e tu dovrai descriverli con un composto chimico ciascuno (o roba del genere, non sono ferrato asd)
Titan
Innocenti
Atlius
Corvobianco
Secuea
Libero di aggiungere altra gente se hai ispirazione asd
(La Bicocca è sicuramente una buona università, magari post-intervista approfondiamo)
MuzioClementi:
Che domanda di m***a. Vediamo un po', cerchiamo di fare qualche collegamento intelligente:
Titan: fosgene (COCl2), è un potentissimo veleno che se assimilato non si manifesta subito, ci impiega 2-3 giorni. Un po' come Titan: è tornato a giocare, ha avvelenato l'Italia, non viene siete accorti subito, e quando avete capito che eravate sotto TO ormai era troppo tardi, eravate già morti;
Innocenti: fastidioso come la ammoniaca concentrata, il 99% di volte che leggo i suoi commenti mi fanno lo stesso effetto di quando la usi in laboratorio e col suo odore pungente ti annienta le vie respiratorie;
Atlius: argon (o qualsiasi altro gas nobile), perché sta cercando di opporsi in tutti i modi alla dittatura, ma proprio come il gas è completamente inerte (ovvero non fa nulla di concreto, perché obbiettivamente, non può);
Corvobianco: acetone, lo usano tutti per lavare qualsiasi cosa che hai usato per fare chimica organica e affini, e poi lo si butta;
Secuea: tioacetone, è uno se non il composto con l'odore più sgradevole della storia, neanche minimamente paragonabile alla sua utilità. Si, puzza molto di più dell'ammoniaca, e serve a molto meno;
Innocenti:
Beh sarà anche stata una domanda di merda, ma la risposta mi ha fatto ridere
E tu Contenitore? Sei sempre acido quindi cosa sei? asd
MuzioClementi:
Nitrico concentrato, non esiste niente che sia più distruttivo e allo stesso tempo facile da reperire
Innocenti:
Sei facile da reperire? E' un modo per denunciare che anche tu hai subito abusi telefonici da parte di Corvo? asd
MuzioClementi:
No, per fortuna. Io sono sempre stato sul cazzo a persone "normali".
Innocenti:
Per esempio?
MuzioClementi:
Oddio, la lista è lunga. Dipende anche che cosa si intende per stare sul cazzo. Con ReI per esempio c'è sempre stata ruggine, ma mai niente di minimamente paragonabile ad una chiamata a casa asd. Anche con FDEI in generale non ci sono mai stati bei rapporti. Del resto, se devo fare qualche nome in particolare, sicuramente ho avuto il "piacere" di scontrarmi spesso con te, con Atlius (rapporto molto strano il nostro), con Blackstorm (che di quelli citati sicuramente è l'unico che veramente mi sta sulle p***e, cosa sicuramente reciproca), sicuramente c'è qualcuno che dimentico. Yamisuke non lo metto tra loro, è stato un personaggio incredibile, non l'ho mai odiato.
Innocenti:
Yamisuke manca molto anche a me. E' strano in effetti asd
Vuoi citare un ricordo di lui che ti è rimasto impresso? E in che senso il tuo rapporto con Atlius (detto Grisù) è strano?
MuzioClementi:
Rimasto impresso? Ogni singolo suo mandato da MoI, una carica che oggi non esiste più purtroppo, e che anche se esistesse non avrebbe nessuna utilità. Il gioco ormai è solo l'ombra di se stesso. Tra l'altro Yamisuke è anche quello che ha curato alcune parti della mia wiki (il link eventualmente lo si trova sul mio pg) e ha aggiunto una bellissima nota ad inizio pagina che ancora oggi mi fa ridere quando la leggo. Per Atlius, rapporto strano nel senso che a volte, sia per colpa sua che per colpa mia, alterniamo momenti dove siamo molto "connessi" a momenti dove andiamo d'accordo come Lega e Cinque Stelle in questo periodo.
Innocenti:
Il link è nel tuo pg vecchio (https://wiki.erepublik.com/index.php/CIaymore) per chi volesse leggere. In effetti fa ridere lol
Per i più ciovani, puoi spiegare cosa faceva il MoI (Ministro degli Interni)?
Interessante la metafora su Atlius. In effetti M5S e Lega passano dall'amarsi molto ad odiarsi. Credo che sia una costante di Atlius, mi viene in mente il suo rapporto con Vajura o con me.
Comunque visto che ne hai parlato, per curiosità, vuoi parlarci della tua visione del mondo (reale)? Non voglio sapere per chi voti eh, lo so che i più sono timidi sotto questo aspetto. Mi incuriosisce la visione di un chimico. Per dire, è impossibile trovare qualcuno in Economics che sia della Lega. I non-allineati sono di estrema sinistra di solito. Mi chiedo se sia una costante dell'istruzione universitaria oppure no. E si, è un discorso un po' classista il mio, ma questa è un altra storia lol
MuzioClementi:
Il MoI sostanzialmente si occupava della gestione del forum e collaborava con l'ATO, associazione anti take over, che si preoccupava di evitare eventuali TO agli altri partiti, cosa che andesso tornerebbe utile a ReI visto cosa ha programmato EmidioDC asd. Sicuramente i suoi compiti erano anche altri ma al momento mi sfugge, ho la memoria di un ottantenne. Per la visione del mondo, brevemente (perché non credo interessi a nessuno), se essere di destra significa essere a favore delle ideologie sostenute da Salvini, dalla Le Pen, da Erdogan, da Trump o da Netanyahu, sono fiero di non esserlo. Avendo un Q.I. superiore a quello di un sasso sono in grado di non essere imbambolato dalla loro retorica populista e allarmista. E si, ritengo preoccupante il loro consenso nel mondo, e soprattutto l'enorme quantità di odio che stanno generando tra la gente.
Innocenti:
Visto che hai tirato in ballo l'argomento: vuoi spiegarci cosa intendi quando dici che NIO ha fatto TO all'eItalia?
Inoltre vorrei farti riflettere sul tuo voto nel prossimo TO ai danni di ReI: la tua e-vita avrebbe veramente senso senza di noi? asd
MuzioClementi:
Mi pare evidente: l'e-Italia attualmente è divisa in due fazioni, da una parte abbiamo NIO e FDEI, dall'altra PCE, ReI e qualche altro rimasuglio di vecchie forze politiche come BSG. I primi, forti del loro potere militare, hanno (con un pretesto ridicolo) instaurato una dittatura duratura che consente loro la certezza dell'amministrazione della res publica tutta, comprese le org e i suoi fondi. Non mi meraviglia per nulla l'espulsione di Tebaldo, sono esterefatto che sia arrivata così tardi. Loro dispongono dello stato come più gli aggrada, prendono le decisioni nel loro gruppo Telegram e non le comunicano mai a nessuno che sia al di fuori della loro cerchia. Fondamentalmente è esattamente come se l'Italia fosse sotto TO. Immaginate per un secondo che Titan, anziché aver creato NIO in italia, per qualche motivo fosse riuscito, comprando cs e organizzandosi con fakes, ad aprire lo stesso partito in e-Pakistan. Ora come ora ne sarebbe a capo, magari pure dentro Asteria, amministrerebbe a suo piacimento tutte le org presenti e non ascolterebbe nemmeno per sbaglio coloro che giocano in quei paesi dal 2008. Questo è un TO, fine della discussione.
Ah, tutto ciò che sta facendo NIO è completamente legale e segue le regole di e-Republik. Quindi ci si può lamentare solo sul lato etico, non legislativo.
Sul discorso fakes non entro nemmeno: la China è un paese interamente controllato da 1 sola persona, nonostante esistano centianaia di account, e non mi sembra che ogni giorno ne vengano bannati a decine. La realtà dei fatti è che gli admin controllano, ma male, e quindi creare fakes e saperli usare io la vedo come un'altra skills che un player completo deve possedere. Dopotutto questa è un arte di cui i veri maestri sono già tutti morti da tempo, quelli di oggi non hanno inventato nulla.
Innocenti:
Se vuoi rispondere alla seconda domanda aspetto asd
MuzioClementi:
Oddio, ormai direi proprio di si, le nostre guerre appartengo al passato. Detto questo, non voterò mai per EmidioDC: avevo chiesto al sommo dittatore, con cui ho buoni rapporti, di essere io il PP di ReI, ma lui ha deciso di affidare il ruolo a quel pezzo di m***a di vignettista del c***o. Ergo, sticazzi.
Innocenti:
Che idea ti sei fatto dello scandalo ESF? Credi alle motivazioni rilanciate da Titan (prima che Tebaldo stesse ostacolando IAP e poi addirittura che sia un ladro) o credi che sia un pretesto? Credi che ESF abbia un futuro oppure dobbiamo aspettarci che NIO faccia sparire tutto?
MuzioClementi:
Credo che Titan abbia le idee molto chiare su quello che vuole fare, sia dal punto di vista politico che militare. Penso che la rimozione di Tebaldo sia legata solamente al fatto che per lui sia infinitamente più comodo controllare con mano ESF, nulla di più, nulla di meno. Sul discorso del far sparire tutto, non credo.
Innocenti:
Se non hanno intenzione di far sparire tutto a cosa serve rimuovere un funzionario che stava operando bene, anche se all'opposizione? Voglio dire, dovranno comunque trovare qualcuno che si occupi di speculare.
Quali pensi che siano queste "idee" di Titan comunque?
MuzioClementi:
Ha senso rimuoverlo per poter amministrare dei soldi nella maniera più rapida e veloce possibile. Chi è al governo non è gente stupida, non andrebbero a sperperare i soldi di ESF così, ad cazzum. Lo gestiranno nella stessa maniera di tutti gli ex funzionari, con magari qualche strappo alla regola, come ad esempio eventuali fondi extra per l'acquisto di danno da mercenari, senza dover sempre e comunque passare per l'approvazione di un qualcuno che sia al di fuori della loro cerchia.
Ciò che vuole ottenere Titan invece è semplice: far diventare l'Italia uno stato chiave dell'alleanza Asteria, aumentare il più possibile la potenza di fuoco. Col primo punto è già discretamente avanti, col secondo ci sta lavorando giorno dopo giorno, soprattutto sul campo dell'aviazione.
Innocenti:
E credi che questa gestione "veloce" dei fondi sia efficiente? Da quel che ho capito stare dietro al mercato non è proprio semplice e stanno già concentrando tutte le funzioni dello Stato in pochissime persone.
Comunque: secondo te Asteria riuscirà a ribaltare le sorti della guerra?
MuzioClementi:
Oddio, ci dirà il futuro se Titan riuscirà a gestire meglio ESF dopo aver cacciato Tebaldo. Non sono di certo in grado di stabilirlo io.
Per quanto riguarda Asteria, sicuramente. La ruota gira.
E' un processo che richiederà ancora del tempo, tanto tempo, ma in HQ dell'alleanza stanno lavorando al meglio delle loro possibilità. Tant'è che già rispetto ad 1-2 mesi fa la situazione è già migliorata.
Innocenti:
Va bene, non ti arrabbiare, volevo solo una tua previsione ahah
Mi pare di capire che tu approvi la scelta di unirci ad Asteria. E' corretto?
Per combattere la noia o pensi che possano essere migliori alleati dei croati (e compagnia)?
Cosa pensi degli articoli razzisti usciti sul giornale governativo e non? Secondo il governo sarebbero giustificati da offese ricevute da parte dei croati.
MuzioClementi:
Allora, una cosa alla volta. La scelta di entrare in Asteria più che corretta la trovo interessante. I rapporti con gli stati membri di questa alleanza mi sembrano molto buoni per il momento. Per quanto riguarda CODE, per 2 membri di spicco dell'alleanza (mi riferisco a Turchia e USA) non nutro rispetto. Per quanto riguarda i croati invece, da quando certi anziani player hanno smesso di giocare il loro rapporto nei confronti dell'e-Italia è diventato sempre più freddo, posso capire la scelta di Titan e di NIO di mollarli in via definitiva. Più che per CODE, se devo trovare una nota negativa dell'ingresso in Asteria sono i rapporti incrinati con gli stati appartenenti ad ANDES.
Detto questo, gli articoli razzisti sono di pessimo gusto, ma non sono di certo gli unici galli del pollaio. Semplicemente NIO colpisce utilizzando delle vignette anziché scrivendo dei post pubblici nella bacheca, ma la faccenda non cambia. Per quanto riguarda le offese dei croati, fanno parte del gioco pure quelle. Di certo ne loro ne noi possiamo dare lezioni di rispetto.
Sull'uso della org governativa invece, non capisco il vostro stupore, vi ho già detto che l'e-Italia è sotto TO.
Innocenti:
Tu hai coabitato a lungo nello stesso partito (LeR) con ilKaiser. Cosa pensi della sua versione più recente? Pensi che sia cambiato o sotto la superficie ha sempre avuto aspirazioni dittatoriali?
MuzioClementi:
ilKaiser è sempre la stessa persona, ha un carattere difficile, posso capire che stia antipatico ai più. Sicuramente di lui però posso dire che sia una persona competente. Sul discorso dittatura no, non ha mai avuto manie di controllo totale, infatti anche adesso nonostante sia il dittatore tutte le decisioni vengono prese collettivamente da NIO. Il motivo per cui non si alterna con altri player è perché lui e Titan sono i membri di spicco della community italiana all'estero attualmente, e numerose medaglie da dittatore e CP sul profilo fanno curriculum.
Innocenti:
Ho trovato questo articolo nel tuo giornale: erepublik.com/it/article/2589086
Che ricordo hai del TO a FdeI? E puoi rispondere alla fatidica domanda: si stava meglio quando si stava peggio?
MuzioClementi:
Ricordo poco nulla, solo che Ruthergnol mi propose l'idea e io accettai di buon grado, fu molto divertente. La seconda domanda è mal posta: si stava meglio quando si stava meglio. Il gioco è peggiorato molto e tantissimi player e persone interessanti hanno mollato, purtroppo.
Innocenti:
E' mal posta perchè volevo portarti a questo punto
Che cosa pensi dello stato attuale del gioco? Pensi che possa migliorare in futuro oppure il percorso verso un gioco pay-to-win e concentrato sull'aspetto militare è irreversibile?
Vuoi condividere un ricordo di qualche persona che ha mollato?
MuzioClementi:
Il gioco è destinato ad und declino irreversibile. E' evidente come ormai da anni gli admin abbiano perso completamente la voglia di gestirlo. Una chicca che non tutti conoscono per esempio è che la grafica dei packs per gli aviatori, gli ultimi usciti di recente, è stata completamente copiata da un altro gioco (cosa che ho scoperto per caso leggendo un articolo condiviso da un noto player in bacheca). E' una inezia, ma fa capire molte cose.
eRepublik è una gallina dalle uova d'oro: è popolata da tanta gente che ormai definirei "anziana" rispetto all'età media di un navigatore di internet, che è attaccata a ricordi (belli) di tanti anni fa e si rifiuta di mollare. Una community del genere è oro: tu puoi fare quello che vuoi che lei continuerà a spendere, spendere spendere. Penso che i costi legati alla gestione di questo browser game siano veramente ridicoli rispetto agli introiti, gli admin continueranno a sfruttarlo fino a quando il numero di player non si sarà veramente ridotto all'osso, e a quel punto chiuderanno.
Ricordi di persone che hanno mollato? Troppi. Con alcuni che non giocano più fortunatamente mi sento su WhatsApp. Con altri purtroppo no. Tanto per fare qualche nome (così sei anche più contento), le persone di cui ho il ricordo più vivo sono Riccardo Quarta, Castell Militarista, Dot Hunty, Mappina, David Paleino (dapal), Andrea1908, Cicca (o Ciccardo), Stan, Marchiato, Mercatello. Da questa lista sono usciti di recente Giulios123 e Rocco il Duca solo perché hanno deciso di loggare per un saluto.
Innocenti:
Perchè credi che gli admin abbiano rinunciato a sviluppare il gioco? E' un modello "perdente" rispetto ad altri nonostante la sua ricchezza in termini di modalità politiche ed economiche?
MuzioClementi:
Oggigiorno si. Non sono un giocatore accanito ma è evidente a tutto come il mondo ad essi connesso sia cambiato radicalmente: è tutto molto più rapido, immediato. Un gioco come eRepublik non credo abbia più senso.
Innocenti:
Eppure non mi sembra che il settore dei giochi di strategia sia in crisi. Forse non si adatta ad un multi-player (in particolare online)?
MuzioClementi:
Non lo definirei in crisi, ma ridimensionato, soprattutto per quanto riguarda i browsergame online. eRepublik poi, secondo me, appartiene proprio ad una vecchia realtà di internet, quella legata ai forum e ai blog, realtà che sta scomparendo definitivamente.
Innocenti:
Si vede proprio che stiamo invecchiando.
Quali sono i tuoi progetti per il futuro (su erep e non solo se vuoi)?
MuzioClementi:
Su eRep non ho progetti, sono tornato a giocare poiché ho dovuto vivere gli ultimi due mesi attaccato al PC a causa della tesi magistrale e dell'articolo scientifico che uscirà in seguito, a fare elaborazione dati e ricerca bibliografica. Avevo bisogno di un qualcosa da fare mentre ero davanti al PC, e mi è tornato in mente questo gioco dove, tutto sommato, ho passato molte giornate piacevoli. Per il futuro, mi devo trasferire a Milano per il dottorato, è l'inizio di un nuovo percorso, vedremo dove mi porterà.
Innocenti:
Vuoi parlarci della tua ricerca? A meno che non sia top secret
Ti vedi più nel settore privato o in accademia? Immagino che in Chimica ci sia effettivamente la possibilità di scegliere lol
MuzioClementi:
Brevemente, fino ad ora mi sono occupato del recupero di inquinanti da acque reflue per la loro valorizzazione. In futuro entrerò nel settore delle bioplastiche. Settore priva o accademia? A me piacerebbe fare ricerca, poi che si tratti di lavorare in azienda o nel pubblico non mi fa differenza.
Innocenti:
Italia o estero?
(Dopo il PhD si intende)
MuzioClementi:
Italia, sempre e senza alcun dubbio.
Innocenti:
Domanda finale:
Vedi qualcuno nella community che possa competere con Titan (in futuro) per la leadership?
MuzioClementi:
Per ora nessuno. Titan e NIO sono troppo organizzati, spendono denaro nel gioco e possiedono molti account forti. Sono stra-convinto che l'Italia si liberarà dal TO solo e quando NIO lo vorrà.
Chi pensa che Blackstorm possa fare qualcosa è completamente fuori strada: è solo un folle, che sperpera centinaia di euro senza avere un vero e proprio piano. Anche solo il fatto di aver acquistato Ikki di Phoenix per poi portarlo in Croazia mostra la sua incapacità di ragionare. Aver speso 3 mila euro per essersi portato a casa un Legend I croato è incredibile, quando con molti meno soldi ci sono decine di Legend XX in vendita. Non concluderà mai nulla.
Innocenti:
Se vuoi puoi includere una dichiarazione conclusiva.
MuzioClementi:
Ascoltate la musica di John Mayer, vi prego.
Mi concedi l'onore di intervistarti? asd
Sarà una cosa mista seria e non.
MuzioClementi
Asd quale onore!
Sono in un periodo di ansia assurda tra la scrittura della tesi e l'immatricolazione a Milano per il dottorato, quindi una chiaccherata col mio acerrimo e-nemico mi fa sempre piacere asd
Come va a te in Germania? Sai che anche io ho scelto di trasferirmi per il PhD, solo che invece di andare lontano come te ho semplicemente traslocato da Bologna a Milano, spero di trovare un bell'ambiente, augurami in bocca al lupo caro!
Se per comodità vuoi usare discord io oggi sono sempre al PC che sto scrivendo la tesi, ci troviamo li che tanto non serve registrarsi, e la liquidiamo in fretta
Che per PM ci mettiamo una vita dio caro
Innocenti:
Scusa, ero andato a pranzo lol
Mmmmm non ho più discord, possiamo fare qui, non ho fretta
😛
Anche perché oggi dovrei lavorare ma non sono riuscito ancora a farlo...
Mi fa piacere che tu abbia deciso di continuare a studiare, ricordami esattamente cosa studi? Comunque un grande in bocca al lupo (a wolf fischieranno le orecchie asd)
Io me la cavo, il cibo è quello che è e passo la maggior parte del tempo in ufficio. Ma non mi pesa, faccio quello che mi piace fare e credo di essere fortunato in questo.
Se il PhD a Milano nel tuo settore è di buon livello, di certo è una scelta sensata.
Se vuoi la prima domanda può essere:
Presentati, carissimo Contenitore
😛
MuzioClementi:
Considera che la Bicocca è una buona università, e che è in collaborazione con la Pirelli
L'argomento è innovativo quindi sarà un progetto interessante e una bella sfida, vedremo!
Partiamo con l'interivista quindi dai:
Presentati:
Facciamola brevissima. Sono Contenitore, un ragazzo di 23 anni di Bologna. Studio chimica, suono (male) molteplici strumenti, faccio arti marziali. Ho giocato molto attivamente nel periodo che va dal 2012-2013 fino a circa il 2015, per poi tornare qualche mesetto fa colto dalla noia per la scrittura della tesi.
Finita? asd
Innocenti:
Giochiamo un po': ti dirò 5 nomi e tu dovrai descriverli con un composto chimico ciascuno (o roba del genere, non sono ferrato asd)
Titan
Innocenti
Atlius
Corvobianco
Secuea
Libero di aggiungere altra gente se hai ispirazione asd
(La Bicocca è sicuramente una buona università, magari post-intervista approfondiamo)
MuzioClementi:
Che domanda di m***a. Vediamo un po', cerchiamo di fare qualche collegamento intelligente:
Titan: fosgene (COCl2), è un potentissimo veleno che se assimilato non si manifesta subito, ci impiega 2-3 giorni. Un po' come Titan: è tornato a giocare, ha avvelenato l'Italia, non viene siete accorti subito, e quando avete capito che eravate sotto TO ormai era troppo tardi, eravate già morti;
Innocenti: fastidioso come la ammoniaca concentrata, il 99% di volte che leggo i suoi commenti mi fanno lo stesso effetto di quando la usi in laboratorio e col suo odore pungente ti annienta le vie respiratorie;
Atlius: argon (o qualsiasi altro gas nobile), perché sta cercando di opporsi in tutti i modi alla dittatura, ma proprio come il gas è completamente inerte (ovvero non fa nulla di concreto, perché obbiettivamente, non può);
Corvobianco: acetone, lo usano tutti per lavare qualsiasi cosa che hai usato per fare chimica organica e affini, e poi lo si butta;
Secuea: tioacetone, è uno se non il composto con l'odore più sgradevole della storia, neanche minimamente paragonabile alla sua utilità. Si, puzza molto di più dell'ammoniaca, e serve a molto meno;
Innocenti:
Beh sarà anche stata una domanda di merda, ma la risposta mi ha fatto ridere
😛
E tu Contenitore? Sei sempre acido quindi cosa sei? asd
MuzioClementi:
Nitrico concentrato, non esiste niente che sia più distruttivo e allo stesso tempo facile da reperire
Innocenti:
Sei facile da reperire? E' un modo per denunciare che anche tu hai subito abusi telefonici da parte di Corvo? asd
MuzioClementi:
No, per fortuna. Io sono sempre stato sul cazzo a persone "normali".
Innocenti:
Per esempio?
MuzioClementi:
Oddio, la lista è lunga. Dipende anche che cosa si intende per stare sul cazzo. Con ReI per esempio c'è sempre stata ruggine, ma mai niente di minimamente paragonabile ad una chiamata a casa asd. Anche con FDEI in generale non ci sono mai stati bei rapporti. Del resto, se devo fare qualche nome in particolare, sicuramente ho avuto il "piacere" di scontrarmi spesso con te, con Atlius (rapporto molto strano il nostro), con Blackstorm (che di quelli citati sicuramente è l'unico che veramente mi sta sulle p***e, cosa sicuramente reciproca), sicuramente c'è qualcuno che dimentico. Yamisuke non lo metto tra loro, è stato un personaggio incredibile, non l'ho mai odiato.
Innocenti:
Yamisuke manca molto anche a me. E' strano in effetti asd
Vuoi citare un ricordo di lui che ti è rimasto impresso? E in che senso il tuo rapporto con Atlius (detto Grisù) è strano?
MuzioClementi:
Rimasto impresso? Ogni singolo suo mandato da MoI, una carica che oggi non esiste più purtroppo, e che anche se esistesse non avrebbe nessuna utilità. Il gioco ormai è solo l'ombra di se stesso. Tra l'altro Yamisuke è anche quello che ha curato alcune parti della mia wiki (il link eventualmente lo si trova sul mio pg) e ha aggiunto una bellissima nota ad inizio pagina che ancora oggi mi fa ridere quando la leggo. Per Atlius, rapporto strano nel senso che a volte, sia per colpa sua che per colpa mia, alterniamo momenti dove siamo molto "connessi" a momenti dove andiamo d'accordo come Lega e Cinque Stelle in questo periodo.
Innocenti:
Il link è nel tuo pg vecchio (https://wiki.erepublik.com/index.php/CIaymore) per chi volesse leggere. In effetti fa ridere lol
Per i più ciovani, puoi spiegare cosa faceva il MoI (Ministro degli Interni)?
Interessante la metafora su Atlius. In effetti M5S e Lega passano dall'amarsi molto ad odiarsi. Credo che sia una costante di Atlius, mi viene in mente il suo rapporto con Vajura o con me.
Comunque visto che ne hai parlato, per curiosità, vuoi parlarci della tua visione del mondo (reale)? Non voglio sapere per chi voti eh, lo so che i più sono timidi sotto questo aspetto. Mi incuriosisce la visione di un chimico. Per dire, è impossibile trovare qualcuno in Economics che sia della Lega. I non-allineati sono di estrema sinistra di solito. Mi chiedo se sia una costante dell'istruzione universitaria oppure no. E si, è un discorso un po' classista il mio, ma questa è un altra storia lol
MuzioClementi:
Il MoI sostanzialmente si occupava della gestione del forum e collaborava con l'ATO, associazione anti take over, che si preoccupava di evitare eventuali TO agli altri partiti, cosa che andesso tornerebbe utile a ReI visto cosa ha programmato EmidioDC asd. Sicuramente i suoi compiti erano anche altri ma al momento mi sfugge, ho la memoria di un ottantenne. Per la visione del mondo, brevemente (perché non credo interessi a nessuno), se essere di destra significa essere a favore delle ideologie sostenute da Salvini, dalla Le Pen, da Erdogan, da Trump o da Netanyahu, sono fiero di non esserlo. Avendo un Q.I. superiore a quello di un sasso sono in grado di non essere imbambolato dalla loro retorica populista e allarmista. E si, ritengo preoccupante il loro consenso nel mondo, e soprattutto l'enorme quantità di odio che stanno generando tra la gente.
Innocenti:
Visto che hai tirato in ballo l'argomento: vuoi spiegarci cosa intendi quando dici che NIO ha fatto TO all'eItalia?
Inoltre vorrei farti riflettere sul tuo voto nel prossimo TO ai danni di ReI: la tua e-vita avrebbe veramente senso senza di noi? asd
MuzioClementi:
Mi pare evidente: l'e-Italia attualmente è divisa in due fazioni, da una parte abbiamo NIO e FDEI, dall'altra PCE, ReI e qualche altro rimasuglio di vecchie forze politiche come BSG. I primi, forti del loro potere militare, hanno (con un pretesto ridicolo) instaurato una dittatura duratura che consente loro la certezza dell'amministrazione della res publica tutta, comprese le org e i suoi fondi. Non mi meraviglia per nulla l'espulsione di Tebaldo, sono esterefatto che sia arrivata così tardi. Loro dispongono dello stato come più gli aggrada, prendono le decisioni nel loro gruppo Telegram e non le comunicano mai a nessuno che sia al di fuori della loro cerchia. Fondamentalmente è esattamente come se l'Italia fosse sotto TO. Immaginate per un secondo che Titan, anziché aver creato NIO in italia, per qualche motivo fosse riuscito, comprando cs e organizzandosi con fakes, ad aprire lo stesso partito in e-Pakistan. Ora come ora ne sarebbe a capo, magari pure dentro Asteria, amministrerebbe a suo piacimento tutte le org presenti e non ascolterebbe nemmeno per sbaglio coloro che giocano in quei paesi dal 2008. Questo è un TO, fine della discussione.
Ah, tutto ciò che sta facendo NIO è completamente legale e segue le regole di e-Republik. Quindi ci si può lamentare solo sul lato etico, non legislativo.
Sul discorso fakes non entro nemmeno: la China è un paese interamente controllato da 1 sola persona, nonostante esistano centianaia di account, e non mi sembra che ogni giorno ne vengano bannati a decine. La realtà dei fatti è che gli admin controllano, ma male, e quindi creare fakes e saperli usare io la vedo come un'altra skills che un player completo deve possedere. Dopotutto questa è un arte di cui i veri maestri sono già tutti morti da tempo, quelli di oggi non hanno inventato nulla.
Innocenti:
Se vuoi rispondere alla seconda domanda aspetto asd
MuzioClementi:
Oddio, ormai direi proprio di si, le nostre guerre appartengo al passato. Detto questo, non voterò mai per EmidioDC: avevo chiesto al sommo dittatore, con cui ho buoni rapporti, di essere io il PP di ReI, ma lui ha deciso di affidare il ruolo a quel pezzo di m***a di vignettista del c***o. Ergo, sticazzi.
Innocenti:
Che idea ti sei fatto dello scandalo ESF? Credi alle motivazioni rilanciate da Titan (prima che Tebaldo stesse ostacolando IAP e poi addirittura che sia un ladro) o credi che sia un pretesto? Credi che ESF abbia un futuro oppure dobbiamo aspettarci che NIO faccia sparire tutto?
MuzioClementi:
Credo che Titan abbia le idee molto chiare su quello che vuole fare, sia dal punto di vista politico che militare. Penso che la rimozione di Tebaldo sia legata solamente al fatto che per lui sia infinitamente più comodo controllare con mano ESF, nulla di più, nulla di meno. Sul discorso del far sparire tutto, non credo.
Innocenti:
Se non hanno intenzione di far sparire tutto a cosa serve rimuovere un funzionario che stava operando bene, anche se all'opposizione? Voglio dire, dovranno comunque trovare qualcuno che si occupi di speculare.
Quali pensi che siano queste "idee" di Titan comunque?
MuzioClementi:
Ha senso rimuoverlo per poter amministrare dei soldi nella maniera più rapida e veloce possibile. Chi è al governo non è gente stupida, non andrebbero a sperperare i soldi di ESF così, ad cazzum. Lo gestiranno nella stessa maniera di tutti gli ex funzionari, con magari qualche strappo alla regola, come ad esempio eventuali fondi extra per l'acquisto di danno da mercenari, senza dover sempre e comunque passare per l'approvazione di un qualcuno che sia al di fuori della loro cerchia.
Ciò che vuole ottenere Titan invece è semplice: far diventare l'Italia uno stato chiave dell'alleanza Asteria, aumentare il più possibile la potenza di fuoco. Col primo punto è già discretamente avanti, col secondo ci sta lavorando giorno dopo giorno, soprattutto sul campo dell'aviazione.
Innocenti:
E credi che questa gestione "veloce" dei fondi sia efficiente? Da quel che ho capito stare dietro al mercato non è proprio semplice e stanno già concentrando tutte le funzioni dello Stato in pochissime persone.
Comunque: secondo te Asteria riuscirà a ribaltare le sorti della guerra?
MuzioClementi:
Oddio, ci dirà il futuro se Titan riuscirà a gestire meglio ESF dopo aver cacciato Tebaldo. Non sono di certo in grado di stabilirlo io.
Per quanto riguarda Asteria, sicuramente. La ruota gira.
E' un processo che richiederà ancora del tempo, tanto tempo, ma in HQ dell'alleanza stanno lavorando al meglio delle loro possibilità. Tant'è che già rispetto ad 1-2 mesi fa la situazione è già migliorata.
Innocenti:
Va bene, non ti arrabbiare, volevo solo una tua previsione ahah
Mi pare di capire che tu approvi la scelta di unirci ad Asteria. E' corretto?
Per combattere la noia o pensi che possano essere migliori alleati dei croati (e compagnia)?
Cosa pensi degli articoli razzisti usciti sul giornale governativo e non? Secondo il governo sarebbero giustificati da offese ricevute da parte dei croati.
MuzioClementi:
Allora, una cosa alla volta. La scelta di entrare in Asteria più che corretta la trovo interessante. I rapporti con gli stati membri di questa alleanza mi sembrano molto buoni per il momento. Per quanto riguarda CODE, per 2 membri di spicco dell'alleanza (mi riferisco a Turchia e USA) non nutro rispetto. Per quanto riguarda i croati invece, da quando certi anziani player hanno smesso di giocare il loro rapporto nei confronti dell'e-Italia è diventato sempre più freddo, posso capire la scelta di Titan e di NIO di mollarli in via definitiva. Più che per CODE, se devo trovare una nota negativa dell'ingresso in Asteria sono i rapporti incrinati con gli stati appartenenti ad ANDES.
Detto questo, gli articoli razzisti sono di pessimo gusto, ma non sono di certo gli unici galli del pollaio. Semplicemente NIO colpisce utilizzando delle vignette anziché scrivendo dei post pubblici nella bacheca, ma la faccenda non cambia. Per quanto riguarda le offese dei croati, fanno parte del gioco pure quelle. Di certo ne loro ne noi possiamo dare lezioni di rispetto.
Sull'uso della org governativa invece, non capisco il vostro stupore, vi ho già detto che l'e-Italia è sotto TO.
Innocenti:
Tu hai coabitato a lungo nello stesso partito (LeR) con ilKaiser. Cosa pensi della sua versione più recente? Pensi che sia cambiato o sotto la superficie ha sempre avuto aspirazioni dittatoriali?
MuzioClementi:
ilKaiser è sempre la stessa persona, ha un carattere difficile, posso capire che stia antipatico ai più. Sicuramente di lui però posso dire che sia una persona competente. Sul discorso dittatura no, non ha mai avuto manie di controllo totale, infatti anche adesso nonostante sia il dittatore tutte le decisioni vengono prese collettivamente da NIO. Il motivo per cui non si alterna con altri player è perché lui e Titan sono i membri di spicco della community italiana all'estero attualmente, e numerose medaglie da dittatore e CP sul profilo fanno curriculum.
Innocenti:
Ho trovato questo articolo nel tuo giornale: erepublik.com/it/article/2589086
Che ricordo hai del TO a FdeI? E puoi rispondere alla fatidica domanda: si stava meglio quando si stava peggio?
MuzioClementi:
Ricordo poco nulla, solo che Ruthergnol mi propose l'idea e io accettai di buon grado, fu molto divertente. La seconda domanda è mal posta: si stava meglio quando si stava meglio. Il gioco è peggiorato molto e tantissimi player e persone interessanti hanno mollato, purtroppo.
Innocenti:
E' mal posta perchè volevo portarti a questo punto
😛
Che cosa pensi dello stato attuale del gioco? Pensi che possa migliorare in futuro oppure il percorso verso un gioco pay-to-win e concentrato sull'aspetto militare è irreversibile?
Vuoi condividere un ricordo di qualche persona che ha mollato?
MuzioClementi:
Il gioco è destinato ad und declino irreversibile. E' evidente come ormai da anni gli admin abbiano perso completamente la voglia di gestirlo. Una chicca che non tutti conoscono per esempio è che la grafica dei packs per gli aviatori, gli ultimi usciti di recente, è stata completamente copiata da un altro gioco (cosa che ho scoperto per caso leggendo un articolo condiviso da un noto player in bacheca). E' una inezia, ma fa capire molte cose.
eRepublik è una gallina dalle uova d'oro: è popolata da tanta gente che ormai definirei "anziana" rispetto all'età media di un navigatore di internet, che è attaccata a ricordi (belli) di tanti anni fa e si rifiuta di mollare. Una community del genere è oro: tu puoi fare quello che vuoi che lei continuerà a spendere, spendere spendere. Penso che i costi legati alla gestione di questo browser game siano veramente ridicoli rispetto agli introiti, gli admin continueranno a sfruttarlo fino a quando il numero di player non si sarà veramente ridotto all'osso, e a quel punto chiuderanno.
Ricordi di persone che hanno mollato? Troppi. Con alcuni che non giocano più fortunatamente mi sento su WhatsApp. Con altri purtroppo no. Tanto per fare qualche nome (così sei anche più contento), le persone di cui ho il ricordo più vivo sono Riccardo Quarta, Castell Militarista, Dot Hunty, Mappina, David Paleino (dapal), Andrea1908, Cicca (o Ciccardo), Stan, Marchiato, Mercatello. Da questa lista sono usciti di recente Giulios123 e Rocco il Duca solo perché hanno deciso di loggare per un saluto.
Innocenti:
Perchè credi che gli admin abbiano rinunciato a sviluppare il gioco? E' un modello "perdente" rispetto ad altri nonostante la sua ricchezza in termini di modalità politiche ed economiche?
MuzioClementi:
Oggigiorno si. Non sono un giocatore accanito ma è evidente a tutto come il mondo ad essi connesso sia cambiato radicalmente: è tutto molto più rapido, immediato. Un gioco come eRepublik non credo abbia più senso.
Innocenti:
Eppure non mi sembra che il settore dei giochi di strategia sia in crisi. Forse non si adatta ad un multi-player (in particolare online)?
MuzioClementi:
Non lo definirei in crisi, ma ridimensionato, soprattutto per quanto riguarda i browsergame online. eRepublik poi, secondo me, appartiene proprio ad una vecchia realtà di internet, quella legata ai forum e ai blog, realtà che sta scomparendo definitivamente.
Innocenti:
Si vede proprio che stiamo invecchiando.
Quali sono i tuoi progetti per il futuro (su erep e non solo se vuoi)?
MuzioClementi:
Su eRep non ho progetti, sono tornato a giocare poiché ho dovuto vivere gli ultimi due mesi attaccato al PC a causa della tesi magistrale e dell'articolo scientifico che uscirà in seguito, a fare elaborazione dati e ricerca bibliografica. Avevo bisogno di un qualcosa da fare mentre ero davanti al PC, e mi è tornato in mente questo gioco dove, tutto sommato, ho passato molte giornate piacevoli. Per il futuro, mi devo trasferire a Milano per il dottorato, è l'inizio di un nuovo percorso, vedremo dove mi porterà.
Innocenti:
Vuoi parlarci della tua ricerca? A meno che non sia top secret
😛
Ti vedi più nel settore privato o in accademia? Immagino che in Chimica ci sia effettivamente la possibilità di scegliere lol
MuzioClementi:
Brevemente, fino ad ora mi sono occupato del recupero di inquinanti da acque reflue per la loro valorizzazione. In futuro entrerò nel settore delle bioplastiche. Settore priva o accademia? A me piacerebbe fare ricerca, poi che si tratti di lavorare in azienda o nel pubblico non mi fa differenza.
Innocenti:
Italia o estero?
(Dopo il PhD si intende)
MuzioClementi:
Italia, sempre e senza alcun dubbio.
Innocenti:
Domanda finale:
Vedi qualcuno nella community che possa competere con Titan (in futuro) per la leadership?
MuzioClementi:
Per ora nessuno. Titan e NIO sono troppo organizzati, spendono denaro nel gioco e possiedono molti account forti. Sono stra-convinto che l'Italia si liberarà dal TO solo e quando NIO lo vorrà.
Chi pensa che Blackstorm possa fare qualcosa è completamente fuori strada: è solo un folle, che sperpera centinaia di euro senza avere un vero e proprio piano. Anche solo il fatto di aver acquistato Ikki di Phoenix per poi portarlo in Croazia mostra la sua incapacità di ragionare. Aver speso 3 mila euro per essersi portato a casa un Legend I croato è incredibile, quando con molti meno soldi ci sono decine di Legend XX in vendita. Non concluderà mai nulla.
Innocenti:
Se vuoi puoi includere una dichiarazione conclusiva.
MuzioClementi:
Ascoltate la musica di John Mayer, vi prego.
Facebook
Twitter
Discord
Comments
V.
Complimenti sia all'intervistatore che all'intervistato 🙂
Fa molto piacere sapere che in gioco siano presenti persone di cultura e che sono dedite allo studio e al lavoro...un bel bravi a entrambi 😉
Tutto molto interessante in questa intervista.
Trovo sempre simpatico che in gioco anche se spesso ci si attacchi a parole nei commenti, poi si resti comunque buoni amici e questa regola spero sempre possa valere per tutti noi.
Avanti così, verso un'Italia sempre più forte e speriamo presto anche indipendente.
Sono certo che se l'Italia troverà infine la sua indipendenza, sarà proprio Titan a ripristinare la tanto agognata democrazia a beneficio di tutti noi, massoni, comunisti e tutti gli altri, compreso Titan che alla fine da tiranno potrà anche fregiarsi del titolo di liberatore 🙂
O almeno questo è il mio buon augurio per tutti noi...e soprattutto per lui 😉
Anch'io ti voglio bene Muzio.
"...(a wolf fischieranno le orecchie asd)"
maledetti entrambi
asd
di più a Contenitore che "...le persone di cui ho il ricordo più vivo sono..." NON mi ricorda 😃
maldito jajajajajajajajaja
solo io mi prendo cura della tua teca :3
è per questo que ti lovvo ... mica perchè adesso sei un pezzo grosso jejejeje 😛
Adesso siamo pure alleati :3
Ha citato solo i morti, tu zoppichi ma ci sei ancora
Tonmu, Tonmu, Tonmu ... che fai ora ? difenti Contenitore ? asd ... :facepalm: 😃
amico mio, ho citato solo i morti! Tu sei ancora e-vivo in colombia!
Ti pare che ti avrei dimenticato! Sei o non sei uno dei primi pirati, corpo di mille balene! Fossi stato e-morto saresti stato uno dei primi nomi della lista! Ahoy \o?
PS: noi siamo qui che ti aspettiamo sulla nave \o?
minchia tutta sta gente è già e-morta ? putt.....
PS- spero di emorire presto pure io jeje sempre e solo AHOY \o?
3
Un giorno spero che mi spiegherai come fa uno come te a resistere dove sei adesso.
L'apporto consistente di meme sessualmente ambigui è da considerarsi nella top 10 xD
Mi aspettavo qualcosa di più da Conte su di me. Amen.
Per il resto alcune cose sono corrette, altre false.
Beh... Inno... finalmente un qualcosa di vagamente interessante sul tuo giornale.
Anche io mi aspettavo di più, anche perché la sua analisi non mi trova d'accordo.
Bisogna sapere accettare le opinioni differenti. Oppure puoi intervistarmi e tentare di darti una risposta da solo.
Ma io la accetto tranquillamente, semplicemente a pelle credo che la situazione sia diversa.
Non ne nei miei piani intervistarti per adesso, anche perché dopo un po' le interviste diventano ripetitive e quindi noiose. Forse un giorno.
V.
[removed]
Bell'intervista.
Mi trovi d'accordo su molte cose, di sicuro su nio e titan, è chiaro quale sia il loro modo di giocare, mi stupisce, proprio collegandomi al tuo discorso anzianità in gioco e difficoltà a mollare, che spedano tempo e denaro su un gioco come erep(appunto morente e in declino), quando con la loro organizzazione e tempo potrebbero ottenere risultati da altre parte ben più prestigiosi delle miserie che puoi ottenere qui sopra.
L'unico aspetto bello era la community delle varie nazioni, ma a loro non interessa, quindi non capsico davvero perchè perdere cosi tanto tempo qui sopra, se non fosse per l'anzianità e affezione rifigurati se nel 2019 farei un acco su erep, .
Non mi trovi d'accordo sui fake bot net e altro, ok agli admin non interessa, ma a maggior ragione che valore ha giocare qui sopra se l'unico aspetto per cui si spende(militare) è palesemente truccato?
Ritengo che si possa giocare con dignità senza dover fare fake e multi e portare avanti il proprio gioco pulito, quando mi accorgerò che di pulito non è rimasto più nulla e nessuno, sarà il momento di deletare, spero sempre anche che gli admin rivedano il gioco ma questa ormai è speranza vana.
Perchè nessuno mi cita nelle interviste 🙁 Comunque bell'articolo, e auguroni a Conte per la tesi
Aleggio come uno spettro su questa intervista.
O come un gas nobile...
Comunque io a Contenitore voglio bene, il problema è che lui si lascia sempre conquistare dallo status quo. Non prova mai a immaginare un mondo diverso, questo è un suo limite che mi dà ai nervi.
E io e Vajura ci siamo amati intensamente, non riesco a ricordare un momento in cui ci siamo odiati.
Comunque il ragazzo (Vajura) sta bene. Anzi, sta meglio adesso senza eRepublik. Sta diventando uno importante nel suo ambito.
Sessuale? 🙂
Scrive WoT per qualche rivista?
Speriamo che questo gioco di e republik possa far nascere qualche dirigente politico nella real repubblica italiana 🙂
Credo che se venissero a trovarci qui i veri politici italiani potrebbero forse imparare finalmente qualcosa di utile 😉
lol, probabilmente farebbero solo una gran quantità di figure barbine e scatterebbe qualche querela (che non verrà mai presa sul serio nemmeno dai giudici)
Rivale di che? La rivalità presume un livello di abilità simile
Hai ragione, Conte non è mai stato al mio livello asd
Bella intervista e belle risposte che hanno fatto riaffiorare ricordi di gioco ormai lontani.
Ahoy \o?
Forse oltre i ricordi lontani, che rievocare non fa mai male, bisognerebbe anche rievocare i vecchi giocatori, quelli che fecero la storia e che magari potrebbero ridare al gioco una sana e nuova linfa vitale 🙂 grazie di esserci almeno tu, caro Tim Buctu 😉
Il Capitano è diventato un pezzo grosso della Svizzera, meno litigi e più banche 😃 😃 😃
Ahoy \o?
Ahoy \o?
Complimenti, bella intervista.
lol
Poi su questa: "è tornato a giocare, ha avvelenato l'Italia, non viene siete accorti subito, e quando avete capito che eravate sotto TO ormai era troppo tardi, eravate già morti"
Non tutti ma quasi. Se anche il tioacetone, pur puzzolente di suo, è riuscito a percepire la puzza di quel movimento barbaro all'ora 0, forse insultare aggratis uno che da fastidio solo perché arriva dove tu non arrivi mi sa tanto di ignoranza.
In ogni caso diverte vedere tutti come si impegnano a parlare dell'inutilità altrui. Io ancora aspetto di vedere i risultati delle ingenti spese che ci sono da 1 anno. Però chi spende e non raccoglie è utile. Sicuramente. Così come mi piacerebbe sapere quale sia stata l'utilità da te data a questo gioco, e con te di tutti quelli che non vivono senza poter dire quanto sono inutili gli altri giocatori. E infine capire il metro di giudizio di questa inutilità, così come laddove possa anche darti conferma che sia così, capire se è più dannosa l'inutilità o l'applicazione di elementi molto egocentrici (per evitare di usare altri termini che possano urtarne la sensibilità... caratteristica che dubito comunque possano avere).
Puzzi, sei permaloso, e sei inutile.
Dobbiamo portare questa croce...
Portiamola fino alla fine...
Possiamo riassumere così. 😛
Bello bello
MA ANCORA QUI A PERDERE TEMPO VI TROVO? 😃 😃
@Inno @Conte 😘
Always 😃
PAZZI