Az eRep ökonómiájáról - kicsiknek
•
by Gildor Ingorion
"1.1.2-es verzió? Mindenki tudni fogja, hogy ez a 112-edig próbálkozás arra, hogy használható legyen az 1.0-ás!" - egy régivágású programozó kifakadása a múlt évezredben.
Sziasztok! A citromra rengeteg jó megoldás érkezett az előző szám óta, a citromban nem izolált c vitamin van. Ne vigyetek be túl sokat se a szervezetbe, mert a felesleget kipisilitek, ÉS vesekövet gyártotok belőle magatoknak.
Mai írásomat a hitelprogram margójára írom, mert az nagyoknak való, nem akarok belefolyni, már így is épp elég indulat szabadult ott el. Széchenyi mindenesetre büszke lenne, ha élne, és hallaná, hogy még mindig vannak magyarok, akik az ő nyomdokaiba lépnek.
Lássuk akkor, mit üzen nekünk ma ez a helyzet..
Első kérdés: mi teremti az értéket RL?
Klasszikus (marxi) megfogalmazásban az emberi munka, és mindenkitől bocsi, aki többet tanult közgázt, de nem bírom elolvasni tőle a Tőkét, mert annyira beleépültek az alapjai a gondolkodásba, hogy kb mintha megmondókapitány anekdotázna triviális dolgokról fejezeteken át, a többi meg full meghaladott.
A modern közgazdaságban pedig az értékteremtés alapja a fogyasztás. Ééérted? Pont az ellentettje. Jó, nem az Ötödik Elem filozófiája azért, ahol a pusztítás az értékteremtés záloga... valahol talán a kettő egyensúlya lenne az ideális.
Érdemes észrevenni, hogy az a magatartás, amire sarkallnak minket, a masszív adóssághalmozás. Lassan nem tudod olyanba tenni a pénzed, ami megőrzi az értékét, jobban jársz, ha fogyasztasz, és a hitelt majd értéktelenebb pénzzel, elinflálva fizeted vissza.
Kivételek a nemesfémek, nagyot ment az arany. Egy holland aranyipari cég mottója ez: "Mert aranyat nem tudnak nyomtatni." Viszont: Papírt, tőzsdei aranyat tudnak. Fedezet nélküli ígérvényt tudnak. Aranyat nem kiadni a tulajdonosnak tudnak. Nemzeti fedezetből papíraranyat csinálni - azaz az aranytömböket kiadni fogyasztásra, és ígéretet mint fedezetet elfogadni érte tudnak.
Meg is érkeztünk az eRepublikhoz. Honnan van az arany? Míg a pénzt már jó ideje nem látom, hogy nyomtattunk volna, a pénznemek közötti egyenlőségtétellel a láthatárunkon túlra tolták a pénzcsapot is. Az arany még durvábban kiesik az ellenőrzésünk alól!
Itt az eRepublikon két értékteremtési lehetőség van: az egyik a játékosok. Tehát a klasszikus értékteremtési módszer. Ha csak a játékosok tudnának értéket teremteni, harccal, a többi napi tevékenységgel, cikkírással, kommenteléssel, vote-olással, HITELezéssel (ami itt nem annyira bankárkodás, hanem inkább a pénzügyi termelőeszközök biztosítása lenne), akkor is meg kéne még küzdeni a csalókkal, de én bízom fsb-ben, ahogy korábban is visszaticketelte a lopott közvagyont, ezt is megoldaná.
Viszont egy olyan szimulációban, ahol az egyenlők közt egyenlőbb, aki fizet, ahol folyamatosan a lábonlövik a fair play-t azzal, hogy az anomáliák szűkebb körben előbb kitudódnak, ahol lassan fél éve csak látszatintézkedés történt visszaélések ellen, ahol 10 éve lassan, hogy visszabontottuk a V2-t, és azóta csak skinekben valósult meg a fejlesztés...
Egy ilyen környezetben csak decentralizáltan, és bizalmi alapon mehet egy hitelprogram. És úgy is rettenetesen sok fáradtság, ami a bizalmi kapcsolatok, kommunikációs csatornák építése, a kockázatok minimalizálása.
Bevallom, nem akarok ebben résztvenni, mert év végéig összeraktam a céljaimat, és az eRep mint egy párkattos szórakozás, és nem mint cél szerepel. Tudom, lehet fejleszteni a soft skilleket itt, jelenleg viszont úgy akarok fejlődni, amivel jobban ki lehet jönni a válságból.
Kommunizmus és piacgazdaság?
Talán a fentiekből már kiderült, hogy az eRepen nincs piacgazdaság. A láthatatlan kéz bizony eléggé enyves is. Egy, alapvetően rendszeren kívüli érdekcsoport eredményeinek maximalizálása a cél, akármennyire nem tetszik.
A való világ sem sokkal vidámabb, mert bizony minden egyes mentőcsomaggal, amit megfelelő helyen fecskendeznek a gazdaságba, egyfajta tervgazdálkodás történik. Legyünk hálásak ennek a játéknak, mert valódi emberi közösségfejlődést végtelenül leegyszerűsített modelljét láthatjuk itt, és picit azért sejthetjük, mire számítsunk csodás embertársainktól, ha kizökkennek az eddigi komfortzónájukból.
Gil voltam, mindenkinek gratulálok, 20 év késéssel, de együtt teljesítettük a Mad Max évezredébe való belépést!
Ps: ha már a fenti videó - az megvan, hogy Grimes milyen szépen kimagyarázta a pálfordulását? 😃
Facebook
Twitter
Discord
Comments
Vote. Bár tudod, hogy másképp látom mint Te. Nem piacgazdaság nincs, hanem kommunizmus nincs, nem tudod orgokra szervezni a cégeket. A piac pedig 2 van, mindkettőt leírtad, mégis arra jutottál, hogy nincs 🙂 Van elsődleges piac, és másodlagos piac, a másodlagos az ingém cucc, amit durva externáliák befolyásolnak, ilyen externáliák az elsődleges piac hatásai és a játékmesteri beavatkozások.
Persze én komcsiztam, de azért nem távoli az itteni játékosok vehemenciájától a túlzások használata. Vitát pedig nem akarom kirobbantani és elmagyarázni a különbséget a szocialista piacgazdaság és a szabadpiac között 🙂 Vannak itt olyan szocik akik ezt soha nem értik meg 🙂
Irj cikket róla.. komolyan. Sztem én is tanulhatnék belőle
Ami azt illeti téged sem értelek. Az erős szóhasználat például engem egyáltalán nem zavar, az jobban, hogy egyszerűen nem volt igaz amit írtál. Továbbra is fennáll, hogy a szovjet rendszerben semmilyen cégezésre vonatkozó anyagi támogatás nem létezett. Ellenben az Európai Unióban ezek teljesen általánosak. Szerinted az EU kommunista, a legfejlettebb országok vezetői ahonnan ezek a támogatások jönnek a kádár rendszerben szocializálódtak?
Olvastad a kommentemet fentebb? Kimondtam, hogy itt nincs kommunizmus, és azt is, hogy csak túlzó szóhasználat volt egy balosra.
Olvastam, az orgoknak nem lehetnek cégei a magánjátékosoknak pedig nem lehet megtiltani, hogy cégei legyenek vagyis az erepen nem lehet kommunizmust csinálni ez igaz. Az egy más kérdés hogy piacgazdaság van-e, piaci folyamatok vannak de az erep gazdasági része teljesen alárendelt a harci modul és az RL vásárlások által generált folyamatoknak.
Mindettől teljesen független és RL vonatkozású amit írtam. Én azt sem bánom, ha a szóhasználat nagyon-nagyon túlzó, ha egyébként van értelme. Remélem nem sértettelek meg.
No problem. Amit írsz ok. Arról meg elméleti vitát sem tudunk nyitni, ami egyébként nincs is a játékban. 🙂
Egyébként, a vita egyből működhet ha elsőnek más szavakat tárgyalunk ki. Például a paternalizmus és az etatizmus. Ezekből következik nem teljes körűen az én szocialistázásom, amiből a komcsizásom jött. 🙂
Persze a vita tárgya az lenne mennyire kell az állami szerepvállalás akár a hitelproject tekintetében. Bár Szasziiival én ezeken túl vagyok pár alkalommal, a légiprogram állami támogatásának szükségességét is kétségbe vontam, persze mikor még volt. 🙂 Jó lenne látni, hogy az eredmények, játékaktivitást mennyire befolyásolta, hogy egy ideje nincs támogatás. 🙂 Ha jól tudom a nemzetközi légiprogramot te viszed. Lehet van ezzel kapcsolatban neked is infód, persze, ha állami pénzt kapsz/kaptál hozzá. Nen ismerem a programod fedezeti oldalát.
A vállalkozásfejlesztési támogatások mögött biztosan van egy olyan állami szerepvállalásra vonatkozó koncepció ami a laissez faire kapitalizmusból hiányzik, de ettől még nincs etatista vagy paternalista jellege.
Nincs nemzetközi légiprogram, csak Írország van és két kisebb ország, de utóbbiak költség tekintetében irrelevánsak és az egész közelében sincs a magyarnak. Az ír programra van állami támogatás, havi 400K cc (ennél többe kerül). Ebből át lehetne csoportosítani másra is, de ugyanakkor bojkottálnom is kellene és úgy nem lenne elég pénzem a jelenlegi rendszert fenntartani szóval ezt még nem döntöttem el teljesen.
Azt, hogy Magyarországon mi történt mióta nincs támogatás nem tudom, ahol pedig van ott nincs semmi összehasonlítási alapom, szóval erre nem tudok válaszolni.
[removed]
[removed]
Az importált migráncsellenes hisztéria sokkal rombolóbb, mint maguk a „migráncsok”: a feszültséget itt sem ők, hanem a helyi emberek keltették a káros beidegződések miatt, valamint a kívülről beszólogatók
Érdekes cikk, picit csapong. Ha mindenképp klasszikus közgáz nyomvonalon haladnánk, akkor érdemes jobban kifejteni a mikroökonómiai alapokat, természetesen csak azokat, amelyek itt ebben a végtelenül puritán közegben megjelennek. A makrofolyamatokról is lehetne beszélni, már, ha lennének, és nem csak valami nagybani mikro-összefüggések lennének.
Egy olyan rendszerben talán felesleges (vagy: picit idealizmus) tudományos megközelítésekhez ragaszkodni, amelyben a láthatatlan kézről mindenki tudja, hogy nem Adam Smith-i értelemben korrigál, hanem totálisan összezavarja a folyamatokat (értsd, nem csak plato nyúlkál bele ellenőrizhetetlenül, hanem a rendszeren kívülről érkező forrás: RL pénz határoz meg primér és szekunder jelenségeket). Ráadásul az egész rendszer hírből sem ismeri a transzparenciát.
Mindazonáltal, ami tanulságos lenne, az a klasszikus és keveredő izmusok, megjelenésük, motivációik bemutatása.
Az egy dolog, hogy mit állít magáról egy játékos - de miképp viselkedik, milyen értékek mentén mit jelenít meg?
szeretem amikor hosszan írsz a semmiről 😉
"kicsiknek"
-
Mondod te a "nagy" és okos.
A többiek lenézése minden megnyilvánulásodban benne van.
Messze kerülöm az ilyen embereket. És rút pajtásait.
egyem a szívedet, ezt hogy számoltad ki? semmilyen szempontból nem vagyok nagy, a többi szavad meg a "ki mint él, úgy ítél" - te nézed le a többieket, és te próbálsz mindig valakit kirekeszteni. azért írtam ezt a cikket, mert láttam, hogy a te cikkednél nem örülsz, ha kommentelek, ott is csak a negativizmusod. gondoltam itt szólok hozzá, azon is agyaltam, hogy belinkelem, vagy más módon támogatom. de látom, neked semmi nem jó, mert a legtöbb emberről van valami negatív kép a fejedben. full mérgező gondolataid vannak 🙁
most mit mondjak az utolsó sorodra? gondolom, hogy te a tankokra gondolsz. vagy gondokra tankolsz? péntek van, szerintem mindketten tegyük az utóbbit, igyunk egyet a másik egészségére.
szerintem engedd el a negativizmust, mert magadat rekeszted ki ezzel. nem tőlem, mert bármennyire kiötölted ezt a pajtásosdit, lényegében alig beszélek aktív játékosokkal. talán Szemi kivétel, mert őt tökre bírom, de remélem vele nincs bajod.
Most is éppen azt teszed?
sosem értettem,h minek veszekedtek ha verekedni is lehet 😃
Vajon generációs probléma, hogy nem értem ezt a cikket?
Lehet kissé csapongó, tényleg 🙂
Ne szívd mellre, vannak benne elég furcsa állítások. A jelenlegi gazdaságnak pl semmi hasonlósága nincs V1-hez ahhoz munkás skillek is voltak. Ha az maradt volna jobban járunk szerintem. Ott még a munkaerő is "képezhette" magát.
ahhoz - ahol
tényleg. el is felejtettem. azt néztem, a régi cikkeim közül az egyik utolsóban azt írtam, hogy a pakkokkal majd legálisan lehet cheat-elni.
A gazdaság problémája az ami rl is. Egyszerűen a gazdálkodók szemszögéből túlkínálat van, ami versenyhelyzetet generál és itt ez az árak eséséhez vezet. Sok esetben nem lehet gazdaságosan termelni, hacsak mondjuk nem költesz a játékra (tycon pack). Túl sok cég van és emiatt nem tartom jó ötletnek azt sem, hogy mindenki kezdjen el termelni, mert akárhogy is szeretnénk nem csak saját használatra történne ez. A kérdés az, hogy milyen százalékban kerülnének ki a termékek. 10% sem kevés, 50% meg már baromi sok lehet annak függvényében, hogy mennyi céget alapítanak. Egy cég esetében nem érződik a hatása, 500 cég esetében?
Valóban generációs probléma lehet mert én se értem 😛
Mit nem érettek rajta?
Azt nyíltan nem nagyon lehet kimondani hogy játékon belül nem kéne hitelezős játékot játszani. Itt a harci modul az elsődleges, csakhogy abban az elit kudarcot vallott a "köznép" a "kicsik" meg kevés örömüket lelik benne.
És még okosnak, bennfentesnek is lehet mutatkozni ál-okoskodással.
Mindha címeket soroltál volna fel, vagy legalábbis fejezeteknek az első mondatait.
Talán ha bekezdésenként 20-50 oldalban kifejtenéd az indító gondolatot, el is kérkeznél az eRepig.
Mondjuk az munka, mint érték teremtő, most is jelen van. mint egy cikkírásban.
Abban igazad van - mint a kapitalizmust elemzőnek -, hogy a fogyasztás bizonyos fokig meghatározóbb. Egy cikknál például az "anyázás" több kommentet generál, mint az érdemben való hozzászólás. 🙂
Amúgy a cím, (kicsiknek), összhangban sincs, a tartalommal.
Van az eRepen egy valódi, pótolhatatlan ESZMEI érték. Nagy jelzés az RL világra nézve is.
a többi cikkem címébe is néha beleraktam, arra gondoltam, hogy ezzel jelzem, hogy nem tartozom az itteni elithez, és nem is elsősorban nekik szól. az érdekes volt, hogy van aki ennek hatására is frusztráltan reagált, pedig pont nem kellett volna.
kipcsak felvetésére akartam még itt reagálni, egy kicsit filózni rajta, mi a szocialista gondolkodásmód, mi a kapitalista. kissé reménytelen a dolog, mert rettentően le akartam rövidíteni, de még igy sem ment át az üzenet.
beszélhetnék arról, hogy mennyivel olcsóbb volt itt az arany az event alatt, és most akár el is lehetne adni, de tulajdonképpen annyira nincs értelme, mert aki vaddisznóként beletúr az erepbe sok pakkot, az sokkal több játékpénzt tud csinálni...
de ott a végén a végső kérdés, ami a válasz:
NA ÉS?
Borzasztó ez a zene.
És szexista a videó. ejh,,,.
rossz kariból, Mikrobi 🙂
Respect!