Willhelm Gustloff: Το άγνωστο έγκλημα πολέμου του Κόκκινου Στρατού.*
GeorgeIV
Καλησπέρα και καλό υπόλοιπο Κυριακής σε όλη την κοινότητα της eGreece.
Μιας και είδα ότι το άρθρο του Δώρου80 μάζεψε αρκετό λαό από κάτω και είδα διάφορες απαντήσεις, ας γράψω και εγώ με την σειρά μου ένα άρθρο στο οποίο θα ρίξω φως σε ένα αποτρόπαιο έγκλημα πολέμου το οποίο άρχισε να αποκτά ενδιαφέρον μετά την κατάρρευση του υπαρκτού σοσιαλισμού. Σας αφήνω να μαντέψετε τους λόγους.
Το Βίλχελμ Γκούστλοφ ήταν ένα από τα κρουαζιερόπλοια τα οποία κατασκευάστηκαν την εποχή του μεσοπολέμου, την περίοδο που ο Χίτλερ προσπάθησε να περάσει μια σειρά από φιλολαϊκά προγράμματα (το αυτοκίνητο του λαού (φολκςβάγκεν), η λεωφόρος του λαού, οι διακοπές του λαού). Πριν τον πόλεμο λοιπόν το κρουαζιερόπλοιο αυτό συμμετείχε σε μια σειρά από κρουαζιέρες του λαού σε διάφορα μέρη της Ευρώπης. Με τον πόλεμο οι κρουαζιέρες σταδιακά σταμάτησαν και το μεγάλο αυτό πλοίο άλλαξε ρόλο σε πλωτό νοσοκομείο. Κάνοντας ένα φαστ φόργουορντ προς το τελευταίο έτος του Β΄ Παγκοσμίου πολέμου, βρίσκουμε το πλοίο δεμένο στο σημερινό λιμάνι της Γκντίνια της Πολωνίας (τότε Γκότενχαφεν της Ανατολικής Πρωσίας). Ο κόκκινος στρατός προελαύνει ακάθεκτος προωθώντας τις δυνάμεις του όλο και πιο κοντά στο Βερολίνο, φτάνοντας σε καθαρά γερμανικά εδάφη όπως η Πρωσία.
Ο πληθυσμός, από τον φόβο των αντιποίνων του κόκκινου στρατού στον τοπικό γερμανικό στοιχείο αποφασίζει, με την βοήθεια του στρατού, να εκκενώσει πάσει δυνάμει τα εδάφη για να γλυτώσει. Μία από τις εναλλακτικές ήταν το προαναφερθέν πλοίο. Μετά από υπολογισμούς, στο πλοίο, στις 30 Ιανουαρίου 1945 στριμώχθηκαν από 9500-12000 άτομα (κανονικά το πλοίο χώραγε γύρω στους 3.000). Το πλοίο ξεκίνησε για το Κίελο τα μεσάνυχτα, μετά από συννενόηση με το γερμανικό ναυτικό, το οποίο θα προσέφερε κάλυψη για ασφαλή επιστροφή του πλοίου στην κυρίως Γερμανία. Ωστόσο, το πλοίο δεν θα καταφέρει ποτέ να φτάσει στον προορισμό του. Ένα σοβιετικό υποβρύχιο θα το εντοπίσει και με τρεις τορπίλες θα το οδηγήσει στα παγωμένα νερά της βαλτικής, μαζί με την πλειονότητα των επιβαινόντων. Οι βάρκες λίγες, το πλοίο βυθίστηκε γρήγορα και το νερό παγωμένο, τόσο η εμπόλεμη κατάσταση όσο και η κακοκαιρία δεν βοήθησαν καθόλου στην διάσωση.
Γιατί έγραψα αυτά τα λίγα για το Γκούστλοφ; Για τον απλό λόγο του ότι αν θέλει κανείς να ψάξει σε καιρό πολέμου να βρει περιστατικά απάνθρωπης συμπεριφοράς, μπορεί να βρει άπειρα. Συγκεκριμένα, με λίγη σκέψη μου έρχονται στο μυαλό μια σειρά από εγκλήματα πολέμου που διέπραξε η Γερμανία και οι σύμμαχοί της κατά την διάρκεια του πολέμου, τόσα πολλά που πραγματικά θα μπορούσα να γράφω άνετα 2 άρθρα την εβδομάδα για αρκετό καιρό. Ωστόσο δεν έχει μεγάλο νόημα. Ο πόλεμος είναι μια ανθρώπινη συνθήκη που δεν έχει καμία πραγματική σχέση με την υπόλοιπη φύση.
*Το εντυπωσιακό είναι ότι το ναυάγιο του Γκούστλοφ έλαβε περισσότερη δημοσιότητα μετά την κατάρρευση του υπαρκτού σοσιαλισμού για λόγους τους οποίους ελπίζω να είστε σε θέση να καταλάβετε. Είναι αυτό που εμείς οι ιστορικοί αποκαλούμε «εστίαση του φακού» , όταν δηλαδή κάποιος επιλέγει να ρίξει φως σε ένα συγκεκριμένο σημείο του ιστορικού παρελθόντος, αγνοώντας όλο το υπόλοιπο υφαντό του χρόνου.
Με εκτίμηση,
Aquitanian News.
Comments
Willhelm Gustloff: Το άγνωστο έγκλημα πολέμου του Κόκκινου Στρατού.*
https://www.erepublik.com/gr/article/willhelm-gustloff--2690990
ψήφο ειδικά για την προτελευταία παράγραφο. Είναι η πραγματικότητα και η ουσία της ιστορικής καταγραφής τέτοιων συμβάντων.
Ψ+Σ (τωρα το ειδα οτι δεν ειχα)
Καλα τους εκαναν. Ας μην ψηφιζαν τον Χιτλερ. Εβαλαν το κωλοπανο τους στην ακροπολη. Ευτυχως τους διωξαμε και τωρα δεν μπορουμε ουτε εμεις να βαλουμε την ελληνικη σημαια στην ακροπολη. Και εμεινε ο γλεζος χωρις δουλεια. Κανονικα επρεπε να τους καψουν ζωντανους.
Δεν ανεβαίνουν κατεβαίνουν κάθε μέρα οι Εύζωνες στην Ακρόπολη για την έπαρση/υποστολή της σημαίας;
Τώρα για την ζωντανή καύση ούτε οι Ναζί δεν την εφάρμοζαν (καλά εντάξει σε περιπτώσεις όπως τα Καλάβρυτα, τον Χορτιάτη και αλλού την ψιλοχρησιμοποίησαν). Συνήθως πρώτα χρησιμοποιούσαν αέρια, τυφεκισμό (σχετικά σπάνια γιατί κόστιζε περισσότερο) και την ασιτία εν μέσω καταναγκαστικής εργασίας,για την οποία εφάρμοζαν πλήρη εταιρική γραφειοκρατία (κόστος παραγωγής, κόστος σιτισμού, διαχείριση υποπαράγωγων ανθρώπινου σώματος όταν αυτό δεν ήταν σε θέση να εργαστεί πια κτλ).
Δυο ερωτηματα αγαπητε φιλε. 1ον μπορω να μπω στους ευζωνες γιατι θελω να βγαλω μια φωτογραφια στην ακροπολη με την ελληνικη σημαια? 2ον Οταν λες επαρση/υποστολη εννοεις αυτο που καναμε στο στρατο το πρωι που επαιζε και τον εθνικο υμνο?
Οι Εύζωνες είναι συνήθως κληρωτοί στρατιώτες. Αν με ρωτάς αν μπορεί κάποιος να μπει στο μέρος που βρίσκεται η σημαία δεν είμαι σε θέση να σου απαντήσω. Νομίζω πως από τα Αναφιώτικα φαίνεται πιο καθαρά. Και για το δεύτερο ναι χωρίς να βγαίνει ποτέ από τον ιστό της.
Και τοτε πως την κατεβασε ο γλεζος την νυχτα?
Ο Γλέζος με τον Σιάντο κατέβασαν την σημαία της ναζιστικής Γερμανίας, όταν η χώρα βίωνε την κατοχή.Εγώ μιλάω για το σήμερα λέγοντάς σου για τους Εύζωνες. Μπορείς νομίζω να τον ρωτήσεις ο ίδιος, μιας και ο Γλέζος είναι ακόμη ζωντανός, αν και αρκετά ηλικιωμένος.
Ναι σε ρωτω πως κατεβασαν τη νυχτα τη σημαια ενω οι γερμανοι την ειχαν ηδη κατεβασει απο μονοι τους. Επισης εγω σου ειπα οτι θελω να βγαλω σελφι με τη σημαια ΜΟΥ εαν δεν γινεται να μπω στους ευζωνες. Μην το κανουμε σεντονι.
Νομίζω πως με την υποστολή της ναζιστικής σημαίας την νύχτα έχει να κάνει με την αρπαγή της σημαίας από τον στύλο, http://prntscr.com/mmceum . Για το εάν μπορείς να βγάλεις σέλφι ή όχι με την σημαία στην ακρόπολη επαναλαμβάνω ότι δεν ξέρω εάν επιτρέπεται η είσοδος στο σημείο αυτό, μπορείς να ρωτήσεις την φρουρά ή το γκισέ στην είσοδο στον αρχαιολογικό χώρο. Αυτά.
Οχι κανεις λαθος. Ο γλεζος υποστηριζει οτι κατεβασαν την γερμανικη σημαια και την πεταξαν καπου. Οποτε το πιθανοτερο ειναι οτι την ειχαν ξεχασει πανω οι γερμανοι. Ευχαριστω για την βοηθεια.
Καταρχάς, ο Γλέζος κατέβασε την σημαία των Ναζί από την Ακρόπολη μαζί με τον Απόστολο (Λάκη) Σάντα.
Ο Λάκης Σάντας είναι Λευκαδίτης και είχα την ευτυχία και την τιμή να τον συναντήσω 2 φορές.
Μας περιέγραψε το πως κατέβασαν την σημαία, έκοψαν ένα κομμάτι της για ενθύμιο και την υπόλοιπη την πέταξαν από τα βράχια.
Εάν θεωρείς οτι όλο αυτό είναι θεωρία συνωμοσίας και οι Ναζί που ήλεγχαν τα ΜΜΕ της εποχής θα άφηναν ποτέ να γραφτεί κάτι εναντίον τους και να δημοσιευτεί σε όλο τον κόσμο, χωρίς να το διαψεύσουν, τότε είσαι πολύ απλά στόκος.
Σέλφι μπορείς να βγάλεις με την ελληνική σημαία στην Ακρόπολη, εάν φυσικά αυτό είναι το μόνο που μπορείς να σκεφτείς όταν βρίσκεσαι εκεί.
Μα αυτο λεω και εγω. Οι στοκοι οι γερμανοι ειχαν ξεχασει το κωλοπανο τους πανω στο κονταρι. Ανθρωποι ειναι τοσες χιλιαδες εβραιους ειχαν σκοτωσει εκεινη τη μερα. Οποτε πηγαν τα παληκαρια και την κατεβασαν. Δεν υπαρχει λογος να με διαβαλλεις.
Αναρωτιέμαι γιατί δεν ανέβηκαν πάνω άτομα της Χ για να αποδείξουν το πόσο υπερπατριώτες ήταν. Την χαλβάδιαζαν την σημαία με τον αγκυλωτό σταυρό από το Θησείο. Αν μάθεις κάτι σε παρακαλώ στείλε μου πληροφορίες.
Καλό βράδυ.
Μην νομιζεις οτι ηρωες σαν το Μανωλη τον Γλεζο βγαινουν καθε μερα. Καλο βραδυ.
Τι κάθεστε και μιλάτε με άνθρωπο που έχει το 88 στο τέλος του ονόματος του ρε παιδιά..
Το «άνθρωπος» σε εισαγωγικά
Α ναι ξεχασα. Για το 88 φταιει ο ανδρεας παπαντρεου. Ηταν ασχετος ο ανθρωπος. Επρεπε να δωσει επιδοτησεις για να μην κανουν σεξ οι ελληνες το 1987 ωστε να μην γεννιουνται παιδια το 1988. Τωρα ειναι αργα. Το 2187 παλι.
2087*
Ξέρεις εσύ,κάνε τον κινέζο..Όπως τους κάνετε και όταν δικάζουνε τους συναγωνιστες σας και τους αποποιήστε..Το έχει η φάρα σας να παρατάτε τους δικούς σπορά των ηττημένων του 45
Σε ποιους αναφερεσαι;
[removed]
[removed]
Επειδή ανήκω σε αυτούς που τουλάχιστον συμπαθούν τον κόκκινο στρατό, ΔΕΝ ψηφίζω το άρθρο.
Πολύ περισσότερο διότι αναρρωτιέμαι ποιό είναι τελικά το ηθικό δίδαγμα.
Να δείτε λοιπόν που στα βαθιά μας γεράματα όταν θα βγαίνουν τα "εγκλήματα" του σήμερα - όσα δηλαδή συμβαίνουν τώρα στην Ελλάδα ειδικότερα - το κρουαζερόπλιο Willhem Gustloff θα μας φένεται ως απλή οδοντόκρεμα, μόνο που δεν θα έχουμε μασέλες να δαγκώνουμε τότε....
Άντε και καλή τύχη μάγκες!
Το ηθικό δίδαγμα βγαίνει στις δύο τελευταίες μικροπαραγράφους.
Ο πόλεμος είναι γεγονός πέρα από τους κανόνες της φύσης. Και επίσης ότι η επιλεκτική σκόπευση γεγονότων μας οδηγεί σε εντελώς διαφορετικά συμπεράσματα στην ιστορία.
Δεν θα μπω στην συζήτηση για το ποιος απελευθέρωσε την Ευρώπη με καλύτερο τρόπο από τους Ναζί, αλλά θα σταθώ στο γεγονός ότι έγινε. Άμα θέλεις, μπορώ να γράψω για εγκλήματα των Ναζί για να μην νιώθεις αδικία έναντι στον κόκκινο στρατό.
Μπά, δεν επιθυμώ να γράψεις για τα εγκλήματα των Ναζί. Ευχαριστώ! Καλό θα ήταν να σκεφτόσουν ποιά μπορεί να είναι τα ΣΗΜΕΡΙΝΑ εγκλήματα - που μας κρύβουν σκοπίμως - τι συνέπειες έχουν αυτά στις ζωές μας, τι μπορούμε να κάνουμε κ.τ.λ. Για την ιστορία του Β' παγκοσμίου, έχουν γραφτεί τόνοι βιβλία, έχουν γίνει τρομερά ντοκυμαντέρ, έχουν βραβευτεί συγγραφείς, ιστορικοί, ήρωες και άλλοι. Ο κόσμος ΞΕΡΕΙ λίγο-πολύ τι έγινε και επίσης λίγο - πολύ έχει ΑΠΟΨΗ ο καθένας. Το πρόβλημα εντοπίζεται στο ΣΗΜΕΡΑ που κανένας δεν έχει @@ να αποκαλύψει τι πραγματικά παίζεται στον κόσμο και που όλοι μας κοιτάζουμε την παρτάρα μας. Ας πέσουμε λοιπόν να κοιμηθούμε τον ύπνο του δικαίου και ... 'νταξ μωρέ, όλα καλά ναούμ!
Για το σήμερα αποφασίζουμε εμείς.
Για το παρελθόν υπάρχει η ιστορία.
Τώρα αν θέλεις σοβαρά να μιλήσουμε για το τι γίνεται σήμερα και τι πρέπει να κάνουμε για να είμαστε εντός του κλάμπ των ανεπτυγμένων χωρών είναι μια άλλη συζήτηση που πρέπει να γίνει από κοντά με κατανάλωση ολίγου κρασιού με των παρεμφερών πραγμάτων
τι παει να πει συμπαθω τον κοκκινο στρατο; δηλαδη τους δινουμε αβατζο λόγω συμπαθειας;
ακριβώς αυτό! Άν κάποιος έχει κάνει 1000 καλά, είναι λογικό να του δικαιολογήσεις και 3-5-15 άσχημα. Nobody's perfect : album που είχαν βγάλει οι Deep Purple το 1988 (για να τα λέμε και αυτά) χαχαχαα
κι υστερα βγαινουν και λενε καποιοι τον μεγαλεκο σφαγεα βρε ουρτ
φιλε scarle, μην εισαι αδικος: οπως θα λεμε τα 5-10 καλα του ''κοκκινου'' στρατου της ρωσιας, ετσι θα λεμε και τα 5-10 κακα που εκαναν.
σιγουρα ηταν καλο που βοηθησαν στο να χτυπησουμε ολοι* μαζι την γερμανια και το οτι μπηκαν στο βερολινο μαζι με τους συμμαχους, αλλα τα κακα που εκανε ο σταλιν κατα την διαρκεια του πολεμου και κυριως μεταπολεμικα, ηταν πολλα.
να μου πεις οτι ο λενιν ηταν ενταξει τυπος και με σωστες θεωριες, ναι.
αλλα να μου βγαζεις αγιο τον σταλιν λογω ''συμπαθειας'' ειναι εθελοτυφλια...
οπως λεμε τα καλα, θα λεμε και τα κακα. μονο ετσι ειμαστε δικαιοι.
θα πω και εγω αυτο που σωστα λεει ο κομης παντως:
μου βγαζετε αγιο τον σταλιν με τα εγκληματα του, και τολματε να αποκαλειτε τον μεγαλεξανδρο ''σφαγεα''. (ο οποιος εκανε απειρα καλα, διεδωσε παντου τον ελληνικο πολιτισμο, φερθηκε με ελεος+με ευγενεια σε οσους κατεκτησε, και ηταν και ειναι προτυπο στρατηγου+ηγεμονα)
ντροπη σας.
ειστε μονοπλευροι και μεροληπτικοι, ντροπη σας.
Η ιστορία σαν επιστήμη είναι τρομακτική και αυτό επειδή βλέπεις τρομερά πράγματα αν τα κρίνουμε με βάση το σήμερα τα οποία όμως στην εποχή που συμβαίναν ήταν απλά ακόμα μια Δευτέρα/Τρίτη δηλαδή ήταν φυσιολογικά..
Τώρα αν πιάσεις τον μέσο Έλληνα δημοκράτη που δεν έχει μελετήσει έστω επιγραμματικά την παράλληλη ιστορία θα σου πει ότι οι ναζί ή οι σοβιετικοί ή και οι αμερικάνοι ακόμα,διαπράξαν τρομερά εγκλήματα,όμως ξεχνάν πως η Ελλάδα είχε στρατόπεδα συγκέντρωσης μέχρι το 1974 ή ότι οι ευρωπαίοι συμπολίτες μας κόβαν χέρια στην Αφρική αν δε μάζευες γρήγορα καουτσουκ ή εξέθεταν νέγρους σε ζωολογικούς κήπους ακόμα και μετά τον Β' παγκόσμιο πόλεμο.
Ο φακός της ιστορίας είναι τρομερός ορισμός,δυστυχώς στην εποχή μας νομίζω φτάσαμε στο μικροσκόπιο της ιστορίας και αυτό είναι εξαιρετικά περίεργο και επικίνδυνο.
Μυρίζομαι Βελγικό Κογκό και με ψιλοψήνει να γράψω κάτι μικρό και γιαυτό.
Καλά για την αριστερά της Ελλάδας το πρόβλημα απαντά σε δύο πράγματα.
1) Ελληνάρες που βλέπουν την πολιτική σαν αγώνα ποδοσφαίρου.
2) ΗΠΑ ( σκέψου τις banana republics και την Χιλή του Πινοσέτ που φάγανε την ίδια φόλα με εμάς)
είναι άγνωστο στην μάζα ( διότι έτσι επέλεξε η κομμουνιστική προπαγάνδα ) μεγάλος μέρος των σφαγών που έχει διαπράξει ο κομμουνισμός ανά τον πλανήτη ( έως τώρα οι Κινέζοι το πράττουν https://edition.cnn.com/2018/07/26/opinions/xinjiang-china-caster-intl/index.html ) οι οποίες είναι και μεγαλύτερες από όλων των υπολοίπων . πραγματικά χρειάζομαι όχι δύο αλλά τέσσερα άρθρα την εβδομάδα για τα κομμουνιστικά αίσχη
όσο αφορά αυτά όμως ας πάψουμε να εστιάζουμε στο παρελθόν όταν σήμερα στην Παλαιστίνη οι Εβραίοι διαπράττουν σφαγές, οι Κινέζοι στην Xinjiang, οι Ρώσοι όπου γουστάρουν κλπ κλπ .
Για όλα αυτά υπάρχει μια επικίνδυνη σιωπή , άκρως "δημοκρατική" , απόλυτα ΠΑΣΟΚΟ-κομμουνιστική .
ΥΓ: την μεγαλύτερη σφαγή ανα τους αιώνες την διέπραξαν Εγγλέζοι στις ινδίες.... στις 10 πρώτες κυριαρχούν οι Εγγλέζοι
🤣🤣🤣 τι λες βρε φίλε..σιωπούν οι κομμουνιστές για τις σφαγές και τους ιμπεριαλιστικούς πολέμους ε;;;τι άλλο θα ακούσουμε εδώ μέσα ρε χαχαχαχαχαχαχ...Συμφωνώ απόλυτα για Άγγλους και ισταηλινούς αλλά τους Αμερικάνους γιατί τους ξεχνάτε ρε παιδιά που εξάλειψαν μία ολόκληρη φυλή για να κατοικήσουνε αυτοί,που μέχρι πρόσφατα οι έγχρωμοι δεν είχαν τα ίδια δικαιώματα με τους λευκούς και κάθε μέρα βρίσκανε κρεμασμένους σε δέντρα έγχρωμους ανθρωπους χωρίς να τιμωρείται κανείς,που έχουν βυθίσει στο αίμα πόσες χώρες για τους ιμπεριαλιστικούς τους σκοπούς,που στηρίζουν φονταμενταλιστές στην Μ.Ανατολή,που εξόπλισαν και βοήθησαν όσο μπορούσαν τους νεοναζιστές στην Ουκρανία,που πάλι ετοιμάζονται να κάνουν τους στρατιώτες του θεού και να «σώσουν» την Βενεζουέλα από αυτό το τέρας τον Μαδούρο!Α ρε κομμούνια εγκληματίες συμμορίτες..Δόξα τω θεώ τι ωραία που περνάμε με τον καπιταλισμό..
1. δεν απαντώ σε μουλτοπαράγωγα
2. Οι Αμερικάνοι είναι οι Ινδιάνοι. Οι Εγγλέζοι άποικοι της Αμερικάνικής ηπείρου διέπραξαν τις γενοκτονίες
3. Είδα στις ΕΤ2 είδηση με τιτλέζα " Τρομοκρατικό κτύπημα απέτρεψε η Αμερική στην Βόρειο Μακεδονία " κι έκανα 3 λεπτά να καταλάβω πως δεν εννοούν τις Σέρρες
Ω γέροντα η ευχή. 😛
Ο Τζέγκις ο Χαν αναλογικά με τον παγκόσμιο πληθυσμό έκανε τον μεγαλύτερο χαμό, μέχρι που κατάλαβε πως ήταν προτιμότερο να τους φορολογεί παρά να τους σβήνει από τον χάρτη.
Αν αναρωτιέσαι γιατί δεν γίνεται κάτι για τα του σήμερα, λέγεται αγορές και διπλωματία.
Για την Ξινγιάνγκ μπορείς να καταλάβεις τους λόγους που δεν ενδιαφέρεται η Ελλάδα (ή που αν θες δεν βγαίνουν άρθρα όπως αυτό του σιενεν στην Ελλάδα) για την Παλαιστίνη θέλω να πιστεύω πως είμαστε ακόμη οπαδοί του κράτους κτλ.
Γενικά η Ελλάδα δεν έχει να κερδίσει ή να χάσει κάτι. Έχει χάσει το γεωπολιτικό ενδιαφέρον που είχε την εποχή του ψυχρού πολέμου σε σχέση με την Τουρκία. Πρέπει να φτιάξουμε σοβαρό κράτος και οικονομία αλλιώς θα βγαίνουν κάτι ζόμπι σαν τον Τράγκα και θα μιλάνε για δυτική Θράκη Αιγαίο κτλ
τώρα αρχίζεις και τα λές σωστά, μέχρι που αναρρωτιέμαι πώς σου ήρθε το έγκλημα του κόκκινου στρατού, αντι να γράψεις π.χ. για τον Τζέκινς Χάν. Κατα βάση, υπάρχουν 2 τρόποι προσέγγισης: είτε καθόμαστε και π@π@ρολογούμε αντλώντας απο τα άπειρα συμβάντα της ιστορίας (sic και ανέκοπο), είτε καθόμαστε και βλέπουμε τι μπορούμε να κάνουμε απο εδώ και πέρα (δύσκολο και άβολο)
λυπάμαι αλλά ανάλογα με τον παγκόσμιο πληθυσμό τον μεγαλύτερο χαμό τον έπραξαν οι ΙσπανοΠορτογαλοΑγγλοι στην ήπειρο της Αμερικής
ειναι γεγονος τα απειρα εγκληματα που εκανε ο μαο τσε τουνγκ, ο οποιος, σημειωτεον ηταν οπαδος του σταλιν και του σταλινισμου, και αφησε κληρονομια πισω του απειρες σφαγες, λιμοκτονιες (απο ατυχημα, κακη διαχειριση ή οχι), και μεγαλες, βιαιες καταστολες νεων φοιτητων (το 1958 και το 1989 στην πλατεια τιεν ναμεν), και φυσικα, μεγαλη κραιπαλη στα γραφεια του μαο, ενω ο λαος πεινουσε κυριολεκτικα.
ας μην ξεχναμε οτι ο μαο τσε τουνγκ ηταν τετραπαχος οταν εγινε ο απολυτως ηγετης της κινας, ενω πριν μπει στο κομμα ηταν αδυνατος σαν τον μεσο κινεζο.
αν ο μαο ηταν μαρξιστης/λενινιστης, τοτε θα ηταν πιο ορθο το καθεστως του, αλλα ηταν σταλινιστης, και γι'αυτο επεσε βια, σφαγες και λιμοκτονιες σε μαζικο επιπεδο.
ΜΟΝΟ οταν πηρε την εξουσια ο χι ξινπινγκ βελτιωθηκαν (αρκετα) τα πραγματα.
και να φανταστεις οτι η σατανικη χηρα του μαο ηθελε να τον σκοτωσει γι'αυτο! (διοτι εδωσε μερικες ελευθεριες στον λαο, αυτο ακριβως που υπαγορευει το λαικο δικαιο, δλδ)
για την παλαιστινη, τα πραγματα ειναι γνωστα και τραγικα.
το ισραηλ θα επρεπε να σταματησει ολη αυτην την βια και να βρεθει μια μεση λυση.
(συνυπαρξης)
για τους αμερικανους, επισης ολα γνωστα ειναι.
οπου υπαρχει χρυσος ή πετρελαιο, θα ερθουν για να τους ''απαλλαξουν'' απο αυτο, παντα μεσω μιας νεας σταυροφοριας.
Φίλε chris jonadicus : να στήσουμε παντού δικαστήρια για να δικάσουμε την ανθρώπινη ιστορία απο την καταβολή της. Να δικάσουμε έθνη που ήρθαν στο όριο του αφανισμού, να δικάσουμε κυνηγημένους γιατί προσπάθησαν να σταθούν στα πόδια τους. Να καταδικάσουμε πολιτισμούς και θρησκείες γιατί στέρησαν απο τους υπηκόους πράγματα.
Ίσως έτσι γίνουμε και εμείς δίκαιοι δικαστές. Ίσως έτσι εξιλεωθούμε για τα δικά μας εγκλήματα ή αμαρτίες. Ίσως έτσι αποφύγουμε να μας κρίνουν αρνητικά οι άλλοι. Ίσως έτσι φέρουμε τους εαυτούς μας να στην θέση σημαντικών αποφάσεων που έπρεπε να πάρουν εξέχουσες προσωπικότητες της ανθρώπινης ιστορίας και ταξιδέψουμε και εμείς στην περιπέτειά τους. Όσο λιγότερο συγχωρούμε, τόσο πιο "δίκαιοι" γινόμαστε. Όσο πιο σκληροί και αδίστακτοι στις κατηγορίες που επιβάλλουμε, τόσο πιο τέλιοι και άμεμπτοι θα γίνουμε.
Κατα την ταπεινή μου άποψη φίλε chris ionadicus ωφείλουμε να αναζητάμε το απόλυτο καλό που δεν έχει το παραμικρό ψεγάδι και που δεν διέπραξε την παραμικρή αδικία, γνωρίζοντας οτι τα λάθη είναι ανθρώπινα, γνωρίζοντας οτι όλα μπορούν να αλλάξουν προς το καλύτερο, ακόμα και για αυτούς που διέπραξαν εγκλήματα ολκής.
Ας ξεκαθαρίσουμε όμως πρώτα στον εαυτό μας τι θεωρούμε ώς "καλό" και ας πορευτούμε επιτέλους προς αυτό, υπολογίζοντας κάθε τίμημα και στέρηση που μπορεί να μας φέρει αυτή μας η επιλογή. Κοινώς, ας αναλάβουμε επιτέλους τις ευθύνες μας, ας σκεφτούμε τι μπορεί να έχουμε κάνει λάθος πρώτοι εμείς και ας αφήσουμε επιτέλους την Ιστορία στην ησυχία της, αφού περίτρανα αποδυκνείουμε οτι τίποτα δεν έχουμε ΔΙΔΑΧΘΕΙ.
Ψήφος!
Ωραίος Γιώργο! εύστοχες οι τοποθετήσεις σου στο τέλος