RUSYA vs UKRAYNA SAVAŞI SEBEPLERİ
Epartizan
Benim görüşüm bu savaşın tarafı olmamak. Çünkü altında haklı haksız bir çok neden yatıyor. Yıllarca Rus trolü yapan birisi olarak bu çıkarımımı zaten beni iyi tanıyanlar Rusculuk olarak değerlendirmeden analiz edebilir.
Öncelikle bir konuya açıklık getirelim.
Putin psikopat ve oligarkın allahı biri. Şahsının desteklenecek bir tarafı olmadığı gibi bu soruna putini değil Rusya'yı temel alarak tartışmak gerekir. (Kendi ülkemizi temel alarak düşünün. Erdoğan bu ülkenin sahibi değil)
Gelelim asıl konuya. Rusya ''teknik olarak haklı'' demiştim. Teknik olarak haklılık duygusal olarak düşünmekten ayrı bir durum. Dünyanın gerçeklerine ve mevcut sisteme bakış açısıyla objektif bir değerlendirmeyi kastediyorum. Duygusal bakarsak zaten hiç bir savaş haklı değildir. Sonuçta insanlar ölüyor.
Peki neden ''teknik olarak haklı''? Konuyu anlamak için 1997 ve sonrası kısa bir kronolojiye göz atmak yeterli.
1997 - Clinton ve Yeltsin önderliğinde Nato/Rusya işbirliği antlaşması yapıldı. Bu antlaşmaya göre; Nato Rusya'ya doğru genişlemeyecek, üye ülkeleri silahlandırmayacak, Nato-Rusya ortak hareket edecek, Rusya'ya komşu ülkeler birliğe alınmayacak ve silahlandırılmayacaktı. Aynı yıl Nato-Rusya, kurucu senedi/ güvenlik antlaşması imzaladı.
1999 - Abd, Rusya'nın ekonomik zayıflığından faydalanıp eski Varşova paktı üyeleri olan Macaristan, Çek cumhuriyeti ve Polonya'yı Nato'ya dahil etti, Rusya buna sert tepki gösterdi. Abd'yi verdiği sözü tutmamak ve anlaşmalara uymamakla suçladı.
2002 - Rusya'nın kaygılarını ve tepkilerini dinlemeyen Abd; yine Rusya'nın eski müttefikleri olan Slovenya, Romanya, Slovakya, Litvanya, Letonya Estonya ve Bulgaristan'ı Nato'ya üye yaparak Rusya'nın sınırlarına dayandı. Rusya'nın tüm tepkilerine rağmen bu ülkeleri silahlandırıp Rusya'yı Nato şemsiyesi altında kuşatmaya devam etti.
2008 - Abd Gürcistan ve Ukrayna'yı Nato üyesi yapacağını taahhüt etti. Rusya bunun kabul edilemeyeceğini ve Abd'den bu taahüddünün derhal iptal edilmesini istedi. Aynı zamanda Rusya sınırlarına silah konuşlandırmama sözünü vermesini istedi. Abd Rusya'nın isteklerini ciddiye almadı. Rusya Gürcistan'a askeri müdahalede bulundu.
2014 - Ukrayna hükümeti Nato/Abd'ye yakınlaşmanın ülkenin geleceği açısından sorunlu olduğunu belirtip, imf'yi ülkede istemediğini ve Avrupa birliği ile anlaşmak yerine Rusya ile güçlü ilişkiler kurmayı tercih ettiği için; Abd'nin organizasyon ve kışkırtması ile halk ayaklandı. Turuncu devrim adı ile anılan olaylarda seçilmiş iktidar devrildi. (Batı ve Nato bizzat bunun için 5 milyar dolar harcama yaptığını bile kabul etmiştir) Rus nüfusun yoğunlukta olduğu Donetsk ve Luhanks'ta yeni hükümetin ayrılıkçılara uyguladığı şiddetli baskıdan dolayı Rusya bu bölgelere destek verdi. Rusya bu olayların sonucunda Kırım'ı ilhak etti.
2021 - Abd başkanı Biden Ukrayna'nın Nato üyeliği için düğmeye bastı. Rusya, bunu asla kabul etmeyeceğini belirterek Abd'yi, Avrupa birliğini ve Ukrayna'yı defalarca uyardı. Ukrayna'nın Nato'ya üye olmasını ve nükleer silahlandırılmasını kendi ülkesine karşı yapılmış bir kuşatma olacağını ve bunun savaş sebebi olacağını belirtti.
Veee sonuç. Arkasını sağlama aldığını düşünen Zelenskiy Rusya'nın uyarılarını umursamadan batının piyonu olup ülkesini ateşe attı. Şu an da insanlar sırf bu restleşme yüzünden hayatını kaybediyor.
Peki bugün yani 8 Mart 2022 itibariyle son durum ne?
Zelenskiy'den Batılı ülkelere: 30 gündür sadece vaat duyuyoruz. 30 gündür gökyüzünde yardım edeceklerini, bize uçak vereceklerini söylüyorlar. Ukrayna'da insanların ölmesinin suçu Rusya'ya, sorumluluğu ise Batılı ülkelere aittir. (Bu arada kendisi yahudidir ve İsrail'in filistinde yaptıklarını her fırsatta İsrail haklı diyerek desteklemiştir )
Ukrayna'nın NATO üyeliği konusundan soğuduğunu belirten Zelenskiy, "NATO'ya gelince, uzun süre önce NATO'nun Ukrayna'yı kabul etmeye hazır olmadığını fark ettikten sonra bu konudan soğudum.''
Kırım ve Donbass cumhuriyetlerinin tanınma olasılığıyla ilgili bir soruya, "Bunu tartışabiliriz" yanıtını verdi. (Savaş başladığı günden beridir tek karış toprak vermeyeceğiz diyerek sivilleri silahlandıran ve direnmesini söyleyen beyinsiz kukla kandırıldığını anlayınca şimdi donbass ve kırım'ın tanınmasını tartışabiliriz diyor. O kadar ölen insan neden öldü lan o zaman?)
İşte bu yüzden bu savaşta taraf olmanın futbol maçı taraftarı olmaktan bir farkı yok. Rusya sanki çok iyi bir bok mu? Değil. O da kendi çıkarları için tıpkı batının yaptığı gibi her türlü şerefsizliği yapabilecek bir ülke. Bu sadece batı ve Rusya için geçerli değil. Tüm dünya ülkeleri böyledir. Çıkarlar söz konusuysa uluslarası hukuk sadece kendi çıkarları için geçerlidir. Dünyanın kendisi masum değil.
Gelelim yaptırımlara. Evet yaptırımlar gayet normal batının her türlü ikiyüzlü olmasına rağmen yaptırımsız geçmesi beklenen bir şey değil. Fakat nedense Abd Irak'ı Afganistan'ı işgal ettiğinde bu yaptırımların tek birini dahi kimse kendisine uygulamadı. Demek ki yaptırım meselesi de ne kadar haksız bir savaş ilan etsen bile söz konusu kendi ittifağının çıkarıysa pas geçilebiliyor.
Doğrudan sanatçıları sporcuları yani Rus hükümetinden ziyade halkını, savaşla alakasız vatandaşları bile hedef alacak kadar yaptırımın bokunun çıkarıldığını da gördük. Bu sözde Rus halkının hükümete baskı kurmasını sağlayacaktı öyle mi? Tam tersi. Bir halkı dünyadan soyutlayarak Putin'in ekmeğine yağ sürüp ona olan desteği artırdılar.
Peki ya medya? Medya gücü de batının elinde. Savaş kendilerini tehdit edecek bir boyutta kendi coğrafyalarında olunca medyanın tüm nimetlerini kullanıp savaşı çılgınca dramatize etmeyi de iyi biliyorlar. Savaş farklı bir coğrafyada olunca oradakilerin insan haklarından eser yok. Ortadoğu binlerce örnek barındırıyor. İsrail'in filistinde uyguladıklarına açık destek sunabilecek kadar hemde
Bunları okuduktan sonra eee peki ne yapalım gebersiz Ukraynalılar mı diyelim gibi bir soru sorma ihtimali olanlara cevabım da şu olur. Tabi ki hayır savaşın her türlüsü yıkımdır. İğrenç planları olanların yarattığı bir sonuçtur. Olan suçsuz insanlara olur hep böyle olmuştur. Fakat şunu da unutmamak gerek. Sözüm meclisten dışarı ama bugün Musul-Kerkük'ü almaya gidiyoruz dense Ukrayna duyarı kasanların %90'ı hücuuum diye bağırmazsa şerefsizim. Bu da bizim halk olarak bir gerçeğimiz ne yazık ki
Analitik düşünebilirsek gerçekleri göz ardı etmeden yorumlayabiliriz.
Saygılarımla muju
Comments
okudum
okuyorum sal xd
o zaman rusya da natoya girsin
okudum ama kaynak belirtilmemiş, o yüzden bence bilgiler yanlış.
Kronolojiyi kastediyorsan zaten orada 1997 de ki anlaşmanın ismi var. Araştırıp kaynakları bizzat kendin inceleyebilirsin. Bu anlaşma üstü kapalı değil kamuoyu gözü önünde yapılmıştı.
https://www.cnnturk.com/dunya/rusyadan-11-sayfalik-mektup-1997-vurgusu
Rusya'nın savaştan 1 hafta önce dile getirdiği 97 anlaşmasından burada söz edilmişti. Nato cevap dahi vermekten kaçındı.
ben ikna oldum bilgilerin doğruluğuna. eline sağlık güzel makale
putin piskopat dedigine katilmiyorum daha cok dengesiz bizi diyebiliriz 😁
Ben rusyayı haklı buluyom çünkü rusyanın yerinde tr olsa ukr yerinde yunan olsa diye düşünün
aynen ama bir fark var shidik russia hakli diyen var ...ama tersi olsa tr olsa tr ye kimse hakli demiyecek nedenlerin birisi de musluman olduklari icin
Rusya nın kendi komşularını batıyla yakınlaştırmak istememesi kendi sınır güvenliği için mi yoksa ilerde bu ülkeleri rahatça işgal etmek için mi ?
Bunu bilemeyiz komplo teorisine girer. Şu an devam eden savaşın teknik nedenlerini konuşuyoruz.
Din kardeşi de değiliz ki sallama Recep diyiyim 🙂 Aha bu topraklar senin Rus kardeş, uslu uslu otur demek adamların tarihine küfür etmek gibi bir şey olur.
İşte bu konuya komplo teorisi gözüyle bakarsak zaten dünyadaki diğer işgalleri komplo teorisi olasılıklarına göre meşru göstermiş oluruz. Basit bir örnek: Abd Irak'ı işgal ederken kimyasal silahları var şeklinde bir teori üretti akabinde işgal etti ama kimyasal silah bulunamadı. Aynı şeyi Nato'nun Rusya'yı kuşatıyor olmasını ''bu ülkeleri ileride işgal edecek'' şeklinde bir teoriye bağlarsak, yukarıda verdiğim kronolojideki anlaşmaları nato'nun delmiş olmasını sırf bir komplo teorisine bağlı olarak haklı göstermiş olmaz mıyız? O halde herkes somut bir eylem olmadan teori üreterek anlaşmaları delebilir. Bu şekilde de hiçbir anlaşmanın geçerliliği kalmaz.
Okudum kenke faşoluk yapacaktım ama yapamıyorum
Teknik ve pratik olarak ruslar gay olduğu için savaş çıktı.
Tabii zelenski de gay ama.
zelenski hesapsız gay
ruslar ayarsız gay
Yukarıdakini yazdığını okumadan yazmıştım. Şimdi okudum.
Bence Epartizan, savaşın gazıyla Rusçu olduğu fazlaca açığa çıktığı için yeni kamuflaj giyiyor.
Yaptırımlar ile ilgili paragrafları Bahçeli'nin grup konuşmasından aldığını da görebilirsiniz.
Epartizan eMHPartizan olmuştur. Böyle olmakla ne yapmak, nereye varmak istemektedir??
xdxd
xdxd
Vay amq, lazo bile gercegi gordu, anafikri yakaladi ya la.
xdxdxdxdxd
Vaffanculo walpol
Ben içindeyim sen dışında ve hatta epey uzağındasın. Asıl senin bir şeyler anlayabilmiş olman garip.
okumayın beyler sputnik
Rusya devletine bağlı medya yazmayı unutmuş plato xd
helal yoldaş tam bir duayen habercisin xd
I read it. You are wrong in every way. You are not only a troll also a real Russian fanatic.
Also, what the fuck is "Şu an da insanlar sırf bu restleşme yüzünden hayatını kaybediyor."?
Isn't it supposed to be "Şu anda insanlar sırf bu restleşme yüzünden hayatını kaybediyor."?
One other thing, you asked why other countries didn't put sanctions on the USA when they invaded Iraq. YOu know the fucking answer too, why do you ask? PRetty simple, USA is the economical, technological and military leader of the world. Who can put sanctions on you if you are the leader? What about Russia? Russia has no equal power to the US in any way. Almost a bankrupt economy, poor public, barely standing economy with the help of natural resources.
And those countries including mine learned their lessons from the past. We don't want the fucking Soviet dreams over our countries again. That's why they want to get close to western countries. Pretty understandable. But you cannot even show any empathy. You don't know how the feelings of those people's parents and grandparents got deeply hurt by Soviets.
I dont expect you to understand the article as its not possible for you to provide an accurate language translation. I cant waste my time on this
I understood it in every aspect since I my wife knows Turkish, don't worry but I know that you are not capable of answering because you are just looking at the war from a shallow angle. Go, get some sleep, it is late there in Syria or Russia wherever you are lol.
If your spouse speaks Turkish, he/she could have told you that this article is completely objective and that I criticize Russia as I dont see it as innocent. Since you look at the subject like a fanatical football fan I don't even need to argue
I think it is because of lacking argument capabilities.
All the arguments are written very clearly and clearly in the article. If your spouse speaks Turkish and you stop looking at the subject with the eyes of a fanatical supporter you will understand. If you dont understand there is nothing I can do. You are too fanatical to have an opinion. Good night
Epartizan is chickening out.
xdxdxdxdxd
What kind of defense "All the arguments are written very clearly and clearly in the article" is.
Pathetic.
JStark clearly says his people are not missing the days of Russian hegemony. They want to be the masters of their own destiny.
What say you on that?
Nothing but counseling the countries on Russian border to behave like dogs with their tails between heir legs and be content with the bones that Kremlin deems it fit for them.
Why?
Because of Russia's security concerns...
I say: F*ck off!
Walpole boşa debelenme seni artık tırnak ucu kadar kaale almıyorum kendin çal kendin oyna
"seni artık tırnak ucu kadar kaale almıyorum" is not an argument either.
xdxdxdxdxd
[removed]
Sen hakiki bir sığsın amk. Yukarıda kabak gibi yazmışım 2014 de batı seçilmiş iktidarı devirtip yönetime kendi istediği natocu adamı getirmiş sanki darbeyi yapan diğer tarafmış gibi rus hegemonyasından bahsediyor. Bir de utanmadan argümanmış. Cehalete geeel
walpol yorum silmişxd
ZZZZZZZ
It doesn't really matter if that Russia is right from some viewpoint.
If the Ukrainians don't want the Russians, that's it, and end of story.
In Eastern Europe not many want the Russians back. They can thank this to themselves. I don't care if Russia remain in Putin hands, just don't come here.
Rusya ne NATO'nun genişlemesini istemiyor haklı olarak ABD de nato'da söz sahibi bir devlet Rusya'yı köşeye sıkıştırmaya çalışıyor, Rusya'da bunun farkında, ABD ve Rusya bu iki devlette birbirleriyle herzaman it talaşı içindeler yani bakalım durumlar nasıl olacak, Mesala yakın bir tarihte bizde Türkiye olarak Avrupa'nın hep bizim üzerimize salmaya çalıştığı Yunanistan la bir savaş yaşayabiliriz geçmişte hep bunu Avrupa yaptı her defasında Yunanlıları tokatladık hala tokatlanmaktan Yunanlılar bıkmadı, hem Abdülhamid han zamanında hemde Mustafa Kemal Atatürk zamanında tokatlamıştık, karsak kayaları krizinde savaşın eşiğinden dönülmüştü yani demem o ki yakında hemde çok yakında Türkiye Yunanistan savaşı patlak verebilir....
Şu analizi medyanın hiçbir alanında göremeyiz. Helal olsun.
Evey Glasnost olduktan sonra NATO expansion a gerek yoktu o bir gercek.
Yani tamamen sinirlarini kussatti NATO ama bu guzel bahane cunku Putin romantik adam, Rusyayi eski carlik donemine goturmek istiyor, nasil bizimki Osmaliya, ayni sey. Eski sinirlarinin pesinde, NATO orada diye degil, Carlik Rusya duslerinden