Ci risiamo... [Messaggio di Benvenuto...]
![Italy](http://www.erepublik.net/images/flags_png/S/Italy.png)
flaviocin
Si sta votando il secondo cambio di messaggio di benvenuto da parte di questo governo.
Lo trovate qui: http://www.erepublik.com/en/Italy/law/15349.
Si era parlato di un solo link unico a una sola pagina a cui mandare i nuovi cittadini dove avrebbero trovato tutto il necessario e invece i link sono 6, di cui:
- i primi due non funzionano
- il terzo fortunatamente sì (e per fortuna è quello della guida, peccato che i nuovi dovranno copiarselo-incollarselo e sappiamo che molti non lo faranno)
- il quarto è quello del welfare civile (era stato fatto un utile spread per iscriversi invece si è tornati al messaggio privato alla org...)
- il quinto sostituisce completamente il Ministero dello Sviluppo (org dedicata e utilissima) con il Ministero dell'Interno (org omnicomprensiva che però si chiama "Campidoglio-Comune di Roma", giusto per rendere il tutto più chiaro...)
- il sesto aggiunge una benemerita org privata al sistema pubblico, sostituendo di fatto il servizio tutor statale con una org il cui controllo non è statale, cioè praticamente sostituendo il tutoraggio di tutti con un'iniziativa di parte (benemerita ma sempre di parte) ufficializzandolo come servizio per i nuovi cittadini ma lasciandola all'iniziativa (e alla gestione) privata (vabbè...)
Si poteva poi aggiungere al preziosissimo consiglio "lavora" un bel "in una Q1", ma del resto è già scritto nella guida linkata (come il consiglio di lavorare, del resto...)
Insomma, un altro messaggio fatto male e che non cambia molto rispetto ai precedenti, ma che quello che cambia lo cambia secondo me in peggio.
A volte il bisogno di far vedere che si cambiano le cose serve solo a fare casino dove c'erano strumenti già ben avviati.
Pessimo governo e pessimo messaggio.
E' propaganda? No: è solo una valutazione nel merito (ma ovviamente le risposte saranno "fai solo propaganda" perchè è più semplice rispondere così che nel merito).
Ciaps...
(Ovviamente spero che venga respinto e sistemato: il tempo c'è, per farlo...)
http://www.youtube.com/watch?v=ymDns9J9PSQ
P.s.: aggiungo piccola proposta (modifica di quella di Wolf89 in Congresso):
"Ciao! Benvenuto in eItalia!
Seguendo questo link (LINK) entrerai nel forum ufficiale eItaliano e riceverai tutte le informazioni necessarie ai tuoi primi giorni (e anche a quelli successivi) e la risposta alla maggior parte dei tuoi quesiti!
Potrai così contribuire anche tu allo sviluppo della nostra e Nazione!
Buona fortuna e buon divertimento!"
Il link dovrebbe portare a una pagina unica del forum (che va ovviamente approntata) in cui mettere tutti i link necessari:
1- guida introduttiva
2- servizio tutor
3- servizio welfare
4- wiki italiana
5- iscrizione forum
6- chat
7- articoli e tools vari e utili
Credo anche (e spero pure), che il servizio tutor statale controlli giornalmente i nuovi iscritti e mandi loro un pm dove si propone e la richiesta di amicizia (il Ministero dello Sviluppo lo faceva ede era cosa utilissima).
Comments
Usate il BBCODE nei pm, rendete cliccabili i link che inserirete. AMDX o Darkforge sanno come implementarlo...
🙂
votato
No, i PM usano il normale html.
Io in congresso avevo già fornito il messaggio già formattato per pm, codice che avevo provato (mandandomelo da LeartS alla org) e funzionava, però solo il presidente può proporre un nuovo messaggio e deve avere sbagliato qualcosa.
Ma errare è umano, sistemeremo.
In effetti i primi 2 link sono da fixare assolutamente, quanto al resto si è innegabile come la tua sia propaganda.. 😃
Non per altro, ma non puoi definire il tuo articolo come "valutazione nel merito" e poi giudicare non solamente il messaggio ai nuovi, ma anche l'operato intero dell'intero governo... 😃
Veramente, è incredibile con quanto ardore fai quella chè è non critica costruttiva, ma propaganda distruttiva.. 😃
Sono d'accordo sul messaggio e apprezzo molto il tuo ardore ed il tuo interesse su quello che è davvero un punto importante come il messaggio di benvenuto.
Ma davvero certi commenti come "Pessimo governo" potevi davvero risparmiarteli... poi non lamentarti se si finisce a parlare di propaganda and co.
Jorghe... la valutazione nel merito è sul messaggio di benvenuto e su alcune delle politiche del governo sullo sviluppo (di cui parlo nell'articolo).
L'opinione generale sul governo è una mia opinione personale che ho messo "en passant" e non deriva solo dai due messaggi di benvenuto, ma dall'operato complessivo, di cui non mi sembrava il caso di discutere qui (a parte alcune cose citate nell'articolo).
Potevo anche non metterla, ma tacciare questo articolo di "propaganda distruttiva" per 2 parole ("pessimo governo") è abbastanza ridicolo (scusami, eh), oltre che molto "propagandistico"... 🙂
(E Lohn, è la mia opinione, non pretendo certo che siano tutti d'accordo ma penso di poterla esprimere liberamente, no?)
E le critiche che porto nell'articolo sono tutte nel merito (e infatti non mi ci rispondete...)
Da flagellatore a difensore di governi, Jorghe... stesso "ardore" 😉
(Ti dirò: a me invece annoia anche abbastanza dover scrivere questi articoli...)
P.s.: piccola specifica: io apprezzo il fatto che i players al governo lavorino e facciano gli sforzi che probabilmente fanno, ma questo non significa apprezzare a priori tutto quello che fanno o non dare valutazioni o non fare critiche sulle loro scelte politiche e amministrative.
Il che non significa, come spesso si intende, critiche a quei players in quanto tali: se critico una scelta che fate in game non sto criticando voi, sto criticando la scelta (è parte del gioco il confronto fra le idee, no?)
So di rischiare di non risultare simpatico, in questo modo, ma non ci dovrebbe "offendere" per delle critiche, no?
"Da flagellatore a difensore di governi, Jorghe... stesso "ardore" 😉"
Difendo le mie idee sul gioco, che se ti vai a rilegger i miei primi articoli sono molto simili all'operato del governo, quindi sarei un ipocrita a criticare cose che prima inneggiavo..La mia si chiama solo coerenza.. 😉
"L'opinione generale sul governo è una mia opinione personale che ho messo "en passant" e non deriva solo dai due messaggi di benvenuto, ma dall'operato complessivo, di cui non mi sembrava il caso di discutere qui (a parte alcune cose citate nell'articolo)."
La propaganda parte dal titolo dell'articolo: "Ci risiamo..." (per la serie, altra porcata), continua con "A volte il bisogno di far vedere che si cambiano le cose serve solo a fare casino dove c'erano strumenti già ben avviati." e finisce con i sottointesi già citati aggiunti dopo..
Per carità, liberissimo di fare propaganda anti governativa, ma come membro dell'opposizione mi aspetterei anche qualche proposta, non solamente giudizi negativi su questa legge o sull'operato del governo.. 😉
Riguardo il tuo ultimo commento:
flaviocin, non stimo le tue idee e quella che per me è pura propaganda in visione delle prossime presidenziali, ma te si, penso sia chiaro. ^_-
Beh, Jorge, le proposte ci sono in ogni mio articolo, compreso questo: se te li vai a rileggere puoi facilmente notarlo...
Il "Ci risiamo" è chiaramente riferito al messaggio di benvenuto: è il secondo che si cambia sotto questo governo e sempre un po' facendo piccoli (ma significativi) casini.
http://www.erepublik.com/en/article/appunti-sul-nuovo-messaggio-per-i-nuovi-cittadini-eitaliani-927660/1/20" target="_blank">http://www.erepublik.com/en/article/appu[..]1/20
(Prendo atto però che per te il Governo fa solo "porcate" 😉)
Così come "A volte il bisogno di far vedere che si cambiano le cose serve solo a fare casino dove c'erano strumenti già ben avviati" si riferisce chiaramente alla questione del Ministero dello Sviluppo, già trattata nello stesso articolo linkato più sopra: http://www.erepublik.com/en/article/appunti-sul-nuovo-messaggio-per-i-nuovi-cittadini-eitaliani-927660/1/20" target="_blank">http://www.erepublik.com/en/article/appu[..]1/20
(In cui tra l'altro già proponevo il link unico, di cui si parla da mesi)
E, di nuovo: io faccio delle critiche nel merito e costruttive, è il mio modo di contibuire al dibattito (cosa che credo sia sempre utile e necessaria).
Vedo invece che "critica", da certi governi, è sempre e solo intesa come "propaganda anti-governativa" (mi ricorda qualcosa della real...), modo comodo per non affrontare nel merito le critiche e, soprattutto, spia di una visione distorta del confronto politico (visione di "guerra per bande" che ritengo, e ho sempre ritenuto, assurda e dannosa).
Che, infatti, finisce sempre per finalizzare tutto alle elezioni, come se fossero il fine e non lo strumento, della politica... (sigh...)
Concordo con l'articolo. Sicuramente il messaggio di benvenuto doveva essere fatto meglio.
ho preso il messaggio dal congresso, ho aggiunto la riga sul ministero dell'interno - che funziona, e l'ho messo in proposta. il problema non è ne mio ne del congresso, ma di erepublik. in quanto l'HTML sorgente è INECCEPIBILE.
PS: sono perito informatico alò
Sono d'accordo sul fatto che il messaggio sia sbagliato e vada rifatto.
Come sempre però c'è modo e modo di dirlo, penso che se passiamo tutti dalla critica aggressiva alla critica propositiva (che in questo messaggio c'è, ma passa in secondo piano, come ti sarai accorto...) ne guadagnamo in serenità e accoglienza per i nuovi che di fronte a una community flammona magari molla e cerca altri giochi dove divertirsi senza avvelenarsi il sangue.
Massima libertà di parola, ovviamente, il mio è solo un suggerimento per migliorare l'aria da respirare in eItalia.
"cioè praticamente sostituendo il tutoraggio di tutti con un'iniziativa di parte (benemerita ma sempre di parte) ufficializzandolo come servizio per i nuovi cittadini ma lasciandola all'iniziativa (e alla gestione) privata (vabbè...)"
stai parlando dell'università del pce?
grizly non ti rispondo dato che nn hai fatto un tuo WOT 😃
no si parlava dei jedi 😃
sono ancora arrugginito wolf... dammi tempo e tornerò quello di una volta 😃
grizly quanto tempo che non passavi a trovarci nei commenti 😛
però è vero... senza wot mi viene da pensare che sia solo un fake.
Per il resto inutile discutere oltre con chi finge di non capire.
Perdonatemi, ma perchè si deve vedere qualsiasi cosa dica Flaviocin come qualcosa di negativo o solo polemico o strumentale?
Lui ha mosso una critica specifica in quest'articolo e cioè:
Questo messaggio di benvenutto fa cagare!
Io veramente mi chiedo come non si possa essere d'accordo.
Quando uno entra nel gioco ha bisogno di coa? Di chiarezza!
Lohn, quando sei venuto a chiedermi una mano agli inizi eri spaesato. Hai inizato a capirci qualcosa quando hai avuto a disposizione tutte le informazioni necessarie (io mi sono dovuto sbattere per cercare, visto che all'epoca le informazioni erano sparse, per fortuna Kurapica aveva da poco fatto la wiki, ma era ancora incompleta).
Risulta così difficile giudicare una proposta senza vedere chi la propone?
Oltretutto Flaviocin ha pure postato una sua proposta di messaggio. Quindi non si è limitato a criticare e basta (come faceva un certo Jorghe, adesso così docile con il potere.. 😛 ).
Personalmente apprezzo la risposta di Supermaghe, che nonostante abbia espresso la sua opinione sul "modo" di Flaviocin, ha comunque risposto sinceramente sulla questione.
Purtroppo si ripresenta una delle più brutte caratteristiche della politica reale e cioè l'attaccarsi ad una sola parola e al personaggio che pronuncia la proposta. E permettetemi, questo mi sta altamente sul cazzo!
Io non ho mai bocciato una proposta basandomi sulla persona, ma solo nel merito!
Ops...temo di esser stato un po' troppo incazzoso...scusate.. 😃
Lev, dev'esser che tu non leggi quanto scrivo.. 🙂
Come prima cosa in risposta all'articolo ho chiaramente, mi pare, detto che i link andavano fissati...
Sul fatto che criticassi e basta credo che gli articoli de "Il liberale critico" possano abbondantemente smentirti. Se li leggerai avrai senza dubbio un dejavu con quanto fin qui fatto dal governo. Segno che continuo a difendere ciò in cui credo.
Allo stesso modo di Flaviocin, che esprime con forza ma correttamente il suo pensiero. Ho le mie idee in merito, e con altrettanta forza le esprimo.
Senza usare, come ahimè hai fatto tu, turpiloqui o insulti.
L'unica proposta che si intuisce nell'articolo è quella di inserire il consiglio di lavorare in una Q1. Troppo poco, in confronto ai giudizi non alla proposta di legge, ma all'operato del governo tutto.
Ti ho sempre considerato un moderato col quale discutere, anche in maniera accesa, ma con rispetto reciproco.
Dispiace vedere che le cose non stanno così.
Saluti.
J
a dire il vero ha anche ampliato la mia controproposta, cosa che ho riportato in congresso con il mio appoggio. cmq lasciamo finire sto flame, le accuse c'erano, è innegabile, come le proposte. solo che le accuse erano infondate (io ho solo ricopiato il mess del congresso, e mi sono visto attaccare)
Wolf...non erano accuse sono opinioni, quindi non possono essere infondate. 🙂
@Jorghe
Sono andato a rileggermi i tuoi articoli...effettivamente il ricordo era più netto di quanto fosse in realtà. Ti chiedo quindi scusa a riguardo, sono stato eccessivo. Diciamo che ti sei semplicemente ammorbidito molto dopo il ban.
Però non riesco a capire come fai a dire che Flaviocin abbia solo consigliato di lavorare in una q1. Ha scritto un nuovo messaggio consigliando di riportare un solo link che porta ad una pagina in cui trovi tutto. Posso dirti per esperienza di ministero e poi personale che questa è la soluzione migliore. Eviti di creare mille casini ad un nuovo arrivato che con 6 link rischia di trovarsi spaesato.
Invece avendo un unico posto in cui trovare tutto ciò di cui ha bisogno gli fornisci un serviizo non da poco. Inoltre pensa al fatto che potrebbe cancellare dopo un po' il messaggio e non riuscire a trovare più tutti i link. Invece avendo una pagina di riferimento potrebbe ritrovarla in men che non si dica.
(Chiedo scusa per la mia aggressività nel precedente messaggio, purtroppo ho portato un po' di nervosismo dalla Real...me ne scuso.)
premesso che della vostra politica me ne frega assai poco, visto che ora la teocrazia ha trovato casa in corea del sud e non confina più con voi, ho ancora il vizio di leggere qualche articolo qua e la e se trovo qualcosa che non quadra, mi viene da scriverlo. in questo caso non trovo il filo logico tra l'accusare un organo privato che esegue un servizio che potrebbe (o magari dovrebbe) essere di competenza pubblica con quello che qualche mese fa fece il pce (di cui flaviocin faceva parte all'epoca) con il progetto dell'università, che si prefiggeva come obiettivo di insegnare la storia di erepublik. se andava bene all'epoca, perchè adesso no? mi viene da pensare che la critica sia puramente ideologica e non di merito, e conoscendo il personaggio che l'ha mossa... beh, sarò stato assente qualche tempo, ma se 2+2 faceva 4 alcuni mesi fa, direi che fa 4 anche adesso e frasi del tipo "E' propaganda? No: è solo una valutazione nel merito (ma ovviamente le risposte saranno "fai solo propaganda" perchè è più semplice rispondere così che nel merito)." siano solo un puerile tentativo di irretire chi non ha molto senso critico inculcandogli l'idea che quanto scritto non sia appunto di parte.
sul resto dell'articolo non mi sono pronunciato: è il vostro messaggio di benvenuto e potete scriverci quello che volete. diciamo che ho portato quel commento (e pure questo) in memoria dei vecchi tempi, di quando la vostra politica ancora mi interessava direttamente, di quando la facevo pure io (anche se poco) e soprattutto di quando le critiche che erano state fatte all'università del pce erano nel merito di quanto veniva detto alle "lezioni", che ritenevo faziose. ribadisco: se andava bene che quella roba fosse gestita da un partito politico anche se era fondamentalmente un servizio pubblico, perchè adesso la stessa cosa non va più bene? che c'entri qualcosa il colore politico?
eccolo il WOT 😃
bravo grizly
Grizly ma tu sei il famoso orsacchio?? 😃 😃
Ah, per la cronaca, dopo il preambolo del tuo commento il resto è solo un tentativo sbiadito di flame vecchi.. 😉
non mi hai mai visto flammare, altrimenti non diresti certe cose... ti dico solo che ho vinto anche una gara di flame... vinta per distacco 😃
ahò,grizly erano 2 ore che studiava il modo di mettere di mezzo l'università popolare tanto perchè ama il PCE quanto io amo il berlusca 😛
su millanta mesi fa son poco informato,l'università era linkata nel messaggio di benvenuto?
poi c'è il dettaglio che alcuni jedi,al momento,non controllano ancora bene la forza,rischiano di cedere al lato oscuro 😛
Lev forse non mi sono spiegato bene o non sono stato capito...
Io ritengo ASSOLUTAMENTE corretto l'intervento di Flaviocin e concordo con le modifiche proposte sia ora sia 2 settimane fa (modifiche che avevo anche portato in congresso quando ne facevo parte); l'unica cosa che critico è la frase "governo pessimo" che serve solo a fare vuota propaganda...
ma che racconti compagno... dovresti saperlo che scrivo di getto. le critiche e le motivazioni mi vengono in mente al volo: stavo guardando le novità sui vostri giornali ed ho visto un articolo di failcin. non sia mai che lo faccio passare così, come se nulla fosse. e la cosa bella è che non mi sono nemmeno dovuto impegnare per trovare qualcosa di attaccabile. che poi volendo mi sono soffermato solo su quel punto, a mio giudizio il più interessante, ma volendo ci sarebbero altre cose da dire. le lascio trovare a voi... a te no perchè sei fazioso alla stregua di santoro 😃.
Che ne pensate di trasformare l'accademia Jedi in un'agenzia parastatale? Ovviamente se ambo le parti sono d'accordo.
Quoto, sopratutto "Pessimo governo".
Lascio a voi la discussione.
Lohn, allora ritiro tutto su di te... 😃
Non avevo capito che avevi risposto in merito....
(in realtà forse sono io che oggi sono un po' incazzoso a causa di qualche problema più grande del solito in real.. 🙁 )
@Grizly
Intanto bentornato! Come al solito non condivido una sola parola di ciò che scrivi, ma adoro i tuoi wall of text! Un po' come adoro le sparate di Sgarbi... 😛
Ti correggo solo sul fatto che l'università popolare del PCE non pretendeva di essere organo statale! Era un'iniziativa del Partito aperta alla cittadinanza! Non abbiamo mai preteso che la nostra università venisse considerata l'università ufficiale di Stato, anzi...
E' stata un'iniziativa con "docenti" dell'allora PCE, che ha riscosso un certo successo di partecipazione perchè è stata un'esperienza valida per molti. Non a caso sono stati premiati giovani studenti che non erano iscritti al PCE.
Invece l'Accademia Jedi, essendo inserita nel messaggio di benvenuto, diventa una specie di palliativo alla mancanza di tutoraggio statale. In pratica una privatizzazione di un servizio offerto dallo Stato! 😃
grizly: dai che l'hai citata pure un'ora prima del wall of pirlate 😛
o c'hai messo un'ora a scrivere...ma allora stai invecchiando,orsè 😛
comunque,il tuo fail è nella risposta alla domanda:
l'università era linkata nel messaggio di benvenuto?
te che parli di faziosità è sentire come sentire colinar parlare di patriottismo,bisognerebbe prima guardarsi allo specchio 🙂
poi certo,io sono diventato estremamente fazioso (un tempo non lo ero,ma è più divertente esserlo qui in game),ma ciò non mi impedisce di valutare i fatti correttamente 🙂
dunque... per come leggo io quella parte del messaggio di benvenuto, non c'è la pretesa di farlo diventare un organo statale. gli altri link forniti hanno tutti un richiamo statale. la parte riguardante l'accademia no. certo capisco bene che per accostamento si possa arrivare a tale conclusione e forse sarebbe meglio specificare l'estraneità di tale iniziativa privata da parte dello stato. tuttavia il messaggio di benvenuto è teso ad informare i nuovi iscritti ed aiutarli ad entrare nei meccanismi di gioco. non essendoci un tutoraggio statale, viene fornito il link all'unica iniziativa similare.
ah, preciso che ignoro totalmente come sia gestita tale accademia e se sia o meno politicizzata. non che cambi di molto il mio parere, comunque.
we compagno di merende, io sarò invecchiato, ma anche tu 🙂. il primo riferimento era semplicemente messo lì per sollevare una questione, mentre quello successivo entrava in maniera più completa nel merito della mia critica. l'incongruenza l'ho beccata subito e l'ho sottolineata con una battuta. poi sono andato a pranzo e quando sono tornato ho scritto il resto.
alla tua domanda ho risposto poco fa. forse poteva essere scritto in maniera diversa, specificando l'estraneità, ma non è questo il punto. l'istruzione è di competenza statale? se si, allora l'università ha commesso lo stesso errore dell'accademia. altrimenti è tutto buono e la critica di flaviocin crolla.
per il discorso della faziosità, hai tirato fuori un esempio che mi poterebbe a scrivere tanta di quella roba da riempire un hard disk intero... si andrebbe parecchio ot riguardo a questo articolo. comunque se vogliamo farci del male e usurare fino alla rottura le rispettive tastiere, senza parlare della sparizione delle impronte digitali consumate anch'esse sui tasti delle suddette tastiere, magari scrivi un articolo a parte che ci divertiamo come ai vecchi tempi. unica richiesta: non ci voglio vedere niubbetti di periferia che rompono le balle. il resto è tutto buono.
*va a cercare in archivio lo zip con dentro una ventina di html del congresso nel periodo di dicembre-gennaio*
si,confermo,sto invecchiando pure io,difatti non c'ho capito una sega o quasi O_o
nessuno contesta l'accademia,solo non è il caso di metterla nel messaggio iniziale. In fondo è questione di forma,non di sostanza,c'è sicuramente chi poi indirizzerà i niubbi all'accademia.
E' un pò come nella real: lo stato garantisce l'istruzione pubblica,ma mica vieta quella privata. Possibilmente però evita di pubblicizzare quella privata 🙂
sul discorso del tutoraggio statale....si ringrazia l'ambaradan creato dall'ultima riforma dello sviluppo,purtroppo quella esulava dalle mie competenze.
sulla faziosità lasciam perdere,giustamente fai notare che si andrebbe molto (troppo?) OT 🙂
però per lamerare con me le zip di dicembre-gennaio van poco bene,ti ci vorrebbero i log dell'hq di settembre-ottobre 😛
settembre-ottobre mi facevo ancora i cazzi miei come soldato semplice e imprenditore... la parte politica è stata l'ultima che ho esplorato, ma nonostante questo mi posso definire soddisfatto in quanto rispetto a tanti altri dinosauri ci ho messo poco per capire che la teocrazia è l'unica via percorribile e che tutti gli altri sistemi democratici sono perdenti 😃
(ok dai, basta che stiamo mandando tutto l'articolo a donnine allegre)
Condivido il fatto che nel messaggio di benvenuto non debbano esserci riferimenti a strutture private e mi sembrano assurdi i paragoni con l'Università Popolare, non mi pare che avessimo richiesto la pubblicità sulla Gazzetta Ufficiale 😃 in ogni caso in Congresso mi son lamentato principalmente del fatto che sia stata fatta partire una votazione prima che si sia deciso il messaggio definitivo. Ora dovremo cambiarlo di nuovo e intanto è possibile che questo passi, visto che in tanti votano senza informarsi, e che resti utilizzato per un po'...
Rettifico, c'è la certezza, raggiunti 21 Sì. 🙁
governo ladro!!!!!!!!!!!!!!!!!
lol orsè
E piccola nota a margine: se in un articolo lungo 47 righe vi accanite su un'opinione di 2 parole "governo pessimo", il problema di essere strumentali e propagandistici è vostro, non mio.
Siete voi che decidete di dare così risalto a una cosa minima e non alle altre.
P.s.: dopo aver scritto l'articolo ho guardato la discussione in congresso sul messaggio di benvenuto e ho aggiunto la proposta finale (subito dopo il mio primo commento), quindi magari a Jorghe è sfuggita la modifica.
Flavio, le tue proposte sono buone.
Ogni tanto ci troviamo d'accordo su qualcosa.
è perchè non sono proposte mie, ma il portato dell'esperienza di vari governi... 😉
come ho già detto: esiste un tutoraggio statale? pare di no... che c'è di male a pubblicizzare un servizio alternativo, se non è politicizzato? ah si scusa, non è gestito dai tuoi amichetti.
"se in un articolo lungo 47 righe vi accanite su un'opinione di 2 parole "governo pessimo", il problema di essere strumentali e propagandistici è vostro, non mio." questa è fantastica... quindi secondo il tuo ragionamento se qualcuno scrivesse un articolo abbastanza lungo d far risultare 2 parole una percentuale molto bassa del contenuto, esse non possono essere prese in considerazione per un eventuale giudizio o commento. quindi se qualcuno scrivesse un articolone e ad un certo punto ci mettesse un bel bestemmione, non gli si dovrebbe dire niente. si, mi pare coerente. non fa una piega. ma vai va...
1- c'è di male che un servizio tutor statale funzionante c'era ed è fondamentale per qualsiasi Stato (delegarlo a org di parte può far comodo a quella parte, ma non la vedo come un grande idea).
Ed era gestito non dai miei amichetti, ma da chi di volta in volta vinceva le elezioni (quindi più spesso i tuoi amichetti di A&G...)
2- mai detto che non bisogna commentare quelle 2 parole, grizly: come al solito rispondi all'idea che hai in testa tu di quello che scrivo io, e non a quello che scrivo realmente...
ma se tutte le risposte e i commenti vertono più su quelle 2 parole che non sul resto, la strumentalità finisce (volente o nolente) per essere di chi legge, non di chi scrive
e davvero, piccolo consiglio, disarmati 5 minuti e rifletti su quello che rispondi, se centra qualcosa con quello a cui rispondi o no... 🙂
(tra l'altro paragonare un'opinione a una bestemmia è un buon modo (strumentale) per delegittimare "l'avversario" (visto che per te i commenti diventano occasione di piccole, inutili, battaglie di "retorica") senza rispondere (come al solito) nel merito: perchè nel merito non trovi buone risposte... 😉)
miei amichetti di AeG? mi sa che ti sei dimenitcato il fatto che della politica italiana non me ne frega niente da parecchi mesi... diciamo da quando c'è stato il colpo di stato di pier4reich.
in ogni caso, se TU leggessi quello che scrivo, sapresti che ho detto di non sapere come è gestita l'accademia, se sia o meno politicizzata. ho solo constatato che a quanto pare il servizio di tutoraggio è chiuso e l'unico servizio simile è quello, quindi perchè non pubblicizzarlo? sei tu che vedi quello che vuoi in quanto scrivo.
per quanto riguarda la tue parole, sai a me quanto interessa del governo italiano, se sta facendo bene o male... meno di 0. tu hai espresso un parere: bravo, hai fatto bene. ma non ti puoi incazzare perchè quel parere viene discusso successivamente. lo scopo del tuo articolo era correggere gli errori del messaggio di benvenuto? bene, parla di quello. sai bene anche tu com'è la politica (uno dei motivi per cui sono felicemente teocratico è il non averne niente a che fare) e quanto è alto il rischio di far deviare il discorso, quindi non ti puoi incazzare se succede quello che era scontato succedesse. da quello che leggo, pare che la tua proposta sia condivisa in maniera trasversale tra le varie fazioni, quindi a occhio direi che hai raggiunto l'obiettivo dell'articolo (bravo, hai vinto un peluche). ma quelle parole hanno fatto deviare il discorso. attinenza di quelle due parole rispetto all'obiettivo dell'articolo: 0. te le tenevi per te, oppure ci facevi un articolo nuovo. le hai messe qua? e allora ti ciucci le conseguenze.
il paragone che ho fatto, tanto per cambiare, l'hai visto a tuo modo... non mi stupisco nemmeno più. hai capito benissimo cosa volevo dire e adesso che te l'ho spiegato con le righe precedenti non hai più nemmeno l'alibi... DRIIIIIIIIIIIIIIIIN: è suonata la sveglia.
1- non mi sono certo incazzato
2- le mie risposte non erano sui commenti a quelle 2 parole ma sul fatto che quelle 2 parole venivano usate per dare dello "strumentale" a tutto l'articolo
3- le ho messe, e potevo non metterle, così come chi le ha commentate in certi modi poteva non farlo, scelte
4- se il mio articolo è servito a modificare le cose in senso migliorativo bene: non ho vinto un peluche ma ho raggiunto lo scopo di partecipare attivamente e costruttivamente alla vita eItaliana
5- a questo propsito, tra l'altro, a che pro continuare a discuterne con te una volta chiariti i tuoi artifizi retorici e flammanti? 😉
6- per te invece è arrivata l'ora della "buonanotte..."
(un articolo sul perchè "pessimo governo" lo farò, se ho tempo, e volentieri, ma tanto lo leggerai, visto che sei un affezionato abbonato... 😉)
a dire il vero non sono un abbonato, ma visto che ogni tanto faccio un giro sui vostri giornali mi capita di leggere anche quello che scrivi tu.
per il resto mi sa che ti sei perso la parte in cui dicevo che tale questione particolare non la conosco molto bene, non sapendo di preciso le vicende del tutoraggio e dell'accademia. ho solo riscontrato una certa somiglianza tra accademia ed università e m'è venuto voglia di sottolinearla.
per quanto riguarda la retorica, è tautologico che lo scopo sia convincere chi legge della mia tesi... che dovrei fare, convincerli della tua, che non mi trova d'accordo? che strano concetto di dialogo che hai...
per il flame, beh, sono ancora arrugginito... questo non è un flame... e se vogliamo esagerare, sotto i 5000 caratteri per commento non sono nemmeno il vero me stesso a commentare. 😃
insomma: hai parlato senza avere cognizione di causa, ottimo...
e come fai a non essere d'accordo con la mia "tesi" se non conosci l'argomento... io, al tuo posto, cioè al posto di uno che non conosce l'argomento di cui si parla, invece che "contro-tesare" e contrappormi , evidentemente "a priori" e a "partito preso" cercherei di informarmi, o farei domande, o perlomeno eviterei di intervenire...
ma è evidente che non sono al tuo posto...