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scusa Teba... ma io che non ci capisco una sega, perchè i gold son stati convertiti a 530?

Perché al momento di redazione del bilancio il prezzo del gold quotava 530 itl. Se noti, invece, all'inizio del mese il prezzo era più alto (588 ITL per l'esattezza).

L'operazione è necessaria per poter esprimere i valori complessivi in un'unica valuta, gli ITL per l'appunto.

ah beh, chiaro. o9

io non ho capito come funziona, non prenderla come un attacco,ma vorrei solo capire il meccanismo che da come si vede esternamente è da rifondare del tutto....

per semplificare i conti diciamo che nel bilancio del mese precedente avevi 35kk di itl e 10k gold (valutati 500 sarebbero 5kk di itl). Tot 40kk.

Il mese corrente il 31 fai il bilancio e hai un attivo di 5kk itl di speculazione nella tabella sottostante.....quel giorno nel bilancio attuale hai 40kk di itl e 10k gold (valutati 500 sarebbero 5kk di itl). Tot 45kk. ... Torna tutto

Ma se invece il giorno 31 nel bilancio hai sempre l' attivo di 5kk itl di speculazione nella tabella sottostante..... metti 39.5kk di itl e 10k gold (che però questa volta valuti 550 itt e sarebbero 5,5kk)
Torna tutto anche in questo caso

Il totale è sempre ok , ma nel secondo caso puoi metterti in tasca 0,5kk di itl, se valuti il gold 600 itl potresti metterti in tasca 1kk

Ho fatto un esempio esagerando le cifre,ma è una cosa fattibile non essendoci un modo univoco per dare un prezzo al gold e chiunque può valutarlo in modo diverso?

Il secondo caso che hai prospettato non potrà mai verificarsi, altrimenti la quadratura del bilancio non torna e significherebbe che c'è un errore da qualche parte. Ciò in quanto il "risultato di speculazione" comprenderà sempre l'eventuale variazione (positiva o negativa) di valore del gold in cassa che si è verificato tra l'inizio e la fine dell'esercizio.

quindi tutto il bilancio ,( itl attuali, gold attuali e cambio del gold ), ruota attorno alla voce speculazione.
Non vi sembra, e parlo a tutti i governi ed enti vari, che una riga con un numero sia un po' pochino ?
Tipo capire come si è arrivati a quel valore e conoscere le speculazioni fatte...


Tu potresti avere sul tuo computer tutti i dati di tutte le org, ognuna quanto ha speculato, i grafici e i tassi di ogni singola operazione, ma chiunque faccia speculazione è obbligato ad averlo?
In questo caso è possibile che tu un mese guadagni 5kk e fai i bilanci come se ne avessi guadagnati 4kk ? chi ti può contestare il tasso di cambio o l'andamento?

Il controllo viene effettuato dai funzionari: ogni funzionario vede tutto. E' stato fatto tutto nel modo ritenuto più semplice e trasparente possibile.

Dici che si può migliorare? Sicuramente si.

Mi chiedi se un bilancio può essere infedele? Sicuramente si. Il bilancio a prova di bomba non esiste, neppure nella real dove gli interessi economici sono estremamente più importanti che in questo giochino.

E allora come si fa? Intanto bisogna avere fiducia nell'amministratore. Poi quest'ultimo DEVE redigere un bilancio. Infine chi di dovere chiede le spiegazioni di dettaglio e in base a queste si può decidere di migliorare ciò che si fa. A mali estremi si cambia l'amministratore.

ti si stanno appunto chiedendo le spiegazioni sulle speculazioni. esistono registri? o sono numeri messi in una riga di tabella a cazzo e si deve ''avere fiducia''? lol

scusate l'interruzione

Mi spiace, ma un intervento in questo stile non merita risposte.

scommetto che qualunque sia lo stile, la richiesta di registri non merita una tua risposta. no ma sei trasparente. 😒isi:

ieri eri tutto ''ho smontato le tue accuse'' ''hai cancellato gli articoli111!!!''

fumo negli occhi dei lettori.

le accuse sono li, le richieste di chiarimenti pure. ma tu per lesa maestà non rispondi alle domande, perchè siamo brutti e cattivi.


sei solo un ladro.

Quelle scritte nn sono richieste di chiarimenti ma insinuazioni di comportamenti scorretti, cos'é come l'ultima volta ti stai indebitando troppo e cerchi di far cassa con i soldi degli enti?

Vuole diventare legend xx in fretta con i soldi di tutti 🤣🤣

ah beh theoz ottima osservazione. Mi aiuta a far capire ai lettori, ancora di piu, quanto il ''fai insinuazioni allora non rispondo'' sia una boiata di chi deve nascondere qualcosa.

hai appena fatto un'insinuazione, ''come l'ultima volta ti stai indebitando troppo [...]''
wow. ma tipo? spiegati, da quello che ho sentito io, ho dovuto vendere casa perchè ''c'aveva un debbbbito di cinquanta euri'' E quindi perchè mai non dovrei risponderti che solo tu sai di cosa stai parlando? 🙂 dovrei sentirmi offeso? 🙂

difendi tebaldo insultando me o inventando ''indebitamenti''? ok. ma vuoi anche spiegare i bilanci o è il solito intervento da due clicker contro il potereh?

io voglio sapere da Tebaldo dove ha messo i soldi che si fotte.

Le prove del furto dove sono? senza quelle si tratta di insinuazioni. La frase 'fai insinuazioni allora non rispondo'' non è una boiata. Esponi le prove che ti fanno dire che si è fregato dei soldi e lui ti riponderà sul merito. Se in quell'occasione riuserà la stessa frase allora si, in quell'occasione sarà una boiata.
Fa comunque sorridere che qui lo accusi di furto ma nel pm dove lo accusavi di intralciare le vostre attività e dove gli concedevi 3 ore per accettare l'offerta per il trasferimento dei soldi all'IAP e dove ti lamentavi delle sue affermavi che ti avevano stufato, non si accennava minimamente a discorsi di furti o di chiarimenti.
La spiegazione sul bilancio ti è già stata data, se non ti è chiara ti suggerisco di chiedere aiuto a Ilkaiser, lui è in grado anche di spiegartelo con dei disegnini se necessario.
Sul discorso dell'indebitamento mi riferisco semplicemente al fatto che al termine della tua scorsa dittatura della gente era venuta a batter cassa per accordi non rispettati e no non era ne un insulto ne affini quindi nn capisco perchè dovresti offenderti

è stato chiesto, sia in pubblico sia in privato, COME si determinano i numeri che lui mette nella tabella di bilancio. se vuoi un disegno lo farò preparare.

alla fine della dittatura c'è gente che è venuta a battere cassa? questa storia la ricordo, la diceva hermes82 dopo che fu allontanato dall'HQ MORA. per cui dovresti chiedere a lui altre info, io seriamente non saprei cosa risponderti. Nè mi sento offeso, ci mancherebbe.
Per quanto riguarda tebaldo, avremmo scritto tutto una volta sezionati i bilanci e i dati degli admin (cosa che è in corso) quindi non credere che non lo faremo 🙂

e stiamo ancora aspettando le risposte alle domande poste. sia con modi malvagi (i miei) sia con modi normali (siro-rubber).

se devi commentare qualcosa, informati. just saying

A siro e a rubber2012 sono state date privatamente tutte le risposte, ivi compresa quella che stai chiedendo tu.

Mai badato a ciò che Herpes blaterava. Era una cosa successa con Ikki (quello vero). Cmq sull'essere informato dicevi...?

seeeeeeeeee ok 🙂

allora sono stato bannato ed è successa ''una cosa con ikki, quello vero''

abbiamo iniziato con la fantasia? potevi scegliere qualche altra cosa per difendere tebaldo. ma non ho nessun problema, fai quello che vuoi.

non mi sembrano informazioni, mi sembrano illazioni. ma tranuillo, non perderò il sonno

Non ci siamo capiti... Il discorso sull'essere informato riguarda il fatto che tebaldo ha risposto a rubber (leggi sopra). I discorsi "difesa di tebaldo" da accuse fantasiose x coprire la cacciata xké ti stava sul cazzo perché al tuo Ah nn calava le braghe é una cosa diversa dal mio chiedere se il tutto era legato al fatto che ti mancava la grana. Poi se é solo gnegnegne a me poco cambia. :3

e comunque

grazie per tutto il pesce


😛

42 amico, 42

E mo chi se lo accolla sto ente?

Sicuramente o Rubber o Grinder che ci sbavano dietro da anni e lo vogliono "rifondare del tutto". 😂😂

😂😂😂 la cosa divertente è che sembri convinto quasi fosse vero mentre non hai uno straccio di prova del fatto che da anni io ci sbavi dietro 😂😂😂 ,meno male che ormai ti conoscono.
Per il resto veramente lo rifonderei con delle regole chiare che non lascino interpretazioni,altro che sentirsi dire questo non mi è dovuto e quello posso non farlo

Si dai, fallo... gestisci 100 org riga x riga...
Ti voglio proprio vedere. 😂

rubber sei solo un mio fake

A parte che contrariamente a quanto tu possa pensare,la gestione si può anche fare in più persone,si chiama giocare insieme e fare squadra, e poi esistono i computer e i programmi.
Se tu pensi di non essere in grado non è detto che nessuna lo sia,vale anche nel rl.bisogna essere sempre realisti e conoscere i propri limiti sui vari argomenti.
Il fatto che tu non voglia regole precise e nemmeno provarci ad averle ,deridendo l'idea,già fa capire a chi legge quanto tu sia affidabile

Caro cackstorm io ci sbavo? In realtà dopo lordjb volevano affidarlo a me ed io declinai l offerta...
Ecco quanto ci sbavo 😃

Se vuoi fare una cosa seria e rigorosa servono soldi e tempo. E non credo tu voglia spendere entrambi qui x cc virtuali. Poi se ci riesci gratis buon per te. Ma non ci metto la mano sul fuoco. 😂

Domanda alla squadra speculatori composta da Tebaldo, Aulin2016 e claudio.g53
Vorrei concentrarmi puramente sulla redazione del bilancio e tralasciare tutte le altre questioni.
Come mai non avete pensato di inserire una voce di bilancio riguardante le somme prelevate da org di cui non è stato rinnovato il fitto?

Hai sbagliato account. Anzi no, ma sarebbe bello capire chi è tanto goffo da non rendersi conto che questo uso di account è imbarazzante. 😛

Euea colpisce ancora! Sei troppo avanti Euea, se non ci fossi tu l'Italia sarebbe persa e andrebbe giù dritta dritta nel baratro!

Tranquillo vi tengo su io anche se la pena che fate è talmente tanta che prima o poi vi lascio affogare nella melma.

anche tu siro sei solo un mio fake. di emidio non ne parliamo neanche. fake e per giunta traditore

fortunatamente per la community è chiaro che premi i tasti solamente perchè hai le dita

Non parlo con i fake, usa l'account principale o hai paura? Di cosa? Mica ti mangio.

Il bilancio che vedi è una sintesi di un bilancio analitico molto più complesso e, quindi, molto meno comprensibile nel quale il debito verso AdrianoDeMeis e Giand è evidenziato.

Ho deciso di pubblicare un bilancio sintetico (in cui confluiscono le varie voci del bilancio analitico) per renderlo più fruibile ed accessibile. Ho ritenuto sufficiente, dal punto di vista della trasparenza informativa, di dare atto, nei rispettivi bilanci, dell'acquisizione delle somme dalle org sfitte. Come ben sai non ho mai dato atto della loro restituzione perché le somme non sono state ancora richieste e in effetti quel denaro è sempre stato custodito in ESF, pur non facendone parte del suo patrimonio.

Ti ringrazio per la cortese risposta.
La restituzione non mi sembra sia dovuta, quindi l'accantonamento è stata una scelta apprezzabile.
Nonostante ciò, la trasparenza informativa non è stata pienamente raggiunta dovendo evidenziare come i bilanci così esposti sono soggetti a varie interpretazioni.
Sarebbe opportuno, ad onor del vero, poter risalire a dati certi e ai meccanismi che garantiscono la trasparenza informativa, anche al fine di perseguire l'obiettivo di miglioramento di un ente che potenzialmente/indirettamente persegue obiettivi per la eItalia.

Si, sarebbe estremamente positivo se ci si mettesse insieme a migliorare ciò che di buono è stato fatto finora. Tutto è perfettibile. Occorre, però, uno spirito propositivo ed un impegno (bastano anche dei suggerimenti o delle osservazioni) da parte della community.

Io ho continuato per anni a pubblicare bilanci che quasi mai nessuno ha letto. In ESF io e i funzionari abbiamo fatto del nostro meglio... ti assicuro che è uno sbattimento.

Ti rendi conto, però, che qui si discute del pelo nell'uovo del bilancio (raggiungere la pienezza della trasparenza informativa), quando poi la metà del denaro che ESF produce ogni mese non si sa che fine faccia? E chi chiede uno straccio di rendicontazione al CP/dittatore viene insultato?

e infatti appena abbiamo iniziato a leggerli abbiamo trovate molteplici incongruenze. non sono noi, pure rubber che (magicamente) ora è brutto, cattivo e fake. incongruenze, che tu hai ben pensato di risolvere con ''bisogna avere fiducia''.

ma come, non si ha fiducia dei cp eletti dal popolo e si deve avere fiducia di uno che per ''comodità'' pubblica solo due righe di bilancio senza mostrare mai un registro che dimostri come realmente sia arrivato a quei numeri? ci sono in ballo milioni di CC.

Da che pulpito.

[removed]

chiarissimo e grazie per l'impegno e pieno sostegno a voi 3 che vi siete sbattuti gratis per un governo dittatoriale ricevendo questo come ringraziamento....

visto che a te è così chiaro (LMAO) lo puoi spiegare ti agli altri

v.

Mancano 800k cc. Nonostante la speculazione dica che sono stati prodotti 300k. E ciò non considerando la power spin visto che il calcolo è stato fatto convertendo tutti i gold in itl. Ora, quegli 800k cc che mancano dove sono, se già 1 milione e 600 sono andati a Titan?

Non sono in malafede, cerco soltanto di capire perché i conti non tornano.

Non mi è chiara la domanda. Però qualcosa mi dice che troverai la risposta nella sezione "Perché il bilancio è stato cancellato da Piazza ESF?" Fammi sapere se ci ho preso.

ma non lo avevi già contato sotto "uscite" nel conto economico? io ho contato solo fra le differenza fra il saldo precedente e quello corrente, contando il saldo positivo di 300 k fra entrate ed uscite. Quindi mancano 800k cc oltre il 1 milione e 600 che hai già contato nelle uscite

Perdonami Zar... davvero non riesco a capire a quali 800k mancanti ti riferisci...