Μία μετριοπαθής τοποθέτηση.
GeorgeIV
Καλησπέρα και καλή εβδομάδα σε όλους.
Παρατηρώντας τη κινητικότητα γύρω από το συμβάν στο κέντρο της Αθήνας αλλά και τη επιχειρηματολογία γύρω από διάφορα ζητήματα που προσκολλώνται σε αυτό, αποφάσισα να γράψω μερικές αράδες.
Πρώτα από όλα, η αφαίρεση ζωής αποτελεί έγκλημα κατά της φύσης. Είναι κάτι το οποίο σε καμία περίπτωση δεν αποτελεί κάποιου είδους κανονικότητα. Αντιλαμβάνομαι την λογική του Στέφανου να στρέφεται εναντίον των «νοικοκυραίων» , των συντηρητικών μικροαστών που πάντοτε προσπαθούν να διατηρήσουν μια κανονικότητα που να τους προσφέρει προστασία, χωρίς να υπολογίζουν τις συνέπειες για το κοινωνικό σύνολο. Αν και έχω τις κατάλληλες γνώσεις δεν θα κάνω φλάσμπακ στο παρελθόν.
Ευτυχώς για την ανθρωπότητα, τα βήματα που η ίδια έχει κάνει για να φύγει από την αγελαία κοινωνία και να δημιουργήσει μία κοινωνία με νόμους και δικαστικό σύστημα μας βοηθά να δώσουμε απαντήσεις γύρω από τις ποινικές ευθύνες του συμβάντος. Βέβαια, οι αποφάσεις των δικαστηρίων βγαίνουν από στόματα ανθρώπων, οι οποίοι εφαρμόζουν το νόμο με τρόπο που οι ίδιοι κρίνουν ως ορθό. Θα δούμε τα πορίσματα και την τελική απόφαση όταν αυτά βγουν.
Από την άλλη, επειδή είμαι ένας άνθρωπος που μεγάλωσε και ακόμη περιπλανιέται στο κέντρο της Αθήνας τουλάχιστον 2-3 φορές την εβδομάδα, μπορώ να πω πως συγκριτικά με τις δεκαετίες μέχρι τα τέλη του 80, οι επόμενες 3 οδήγησαν μεγάλο μέρος του ιστορικού κέντρου της πόλης, μαζί με καλές περιοχές λίγο πιο έξω από αυτή σε μια παρακμή. Όσοι έχετε ζήσει το κέντρο τις προηγούμενες δεκαετίες το γνωρίζετε από πρώτο χέρι. Ωστόσο, οι ευθύνες για αυτή την αλλαγή πέφτουν στο κράτος, το οποίο δεν ελέγχει επαρκώς τα σύνορά του και δεν είναι σε θέση ακόμη και σήμερα να αφομοιώσει τα κύματα των οικονομικών μεταναστών και των προσφύγων εντός της. Τα πλεονεκτήματα για το κράτος από την σωστή διαχείριση του ανθρώπινου δυναμικού της είναι πολλαπλάσια και δεν θα μπω στην διαδικασία να τα αναλύσω σε αυτό το άρθρο. Θα πω μόνο πως τα κράτη έχουν συνέχεια και δεν υπάρχουν μόνο για τα 100 πλασματικά χρόνια στα οποία τυγχάνει να ζούμε εμείς.
Ας επικεντρωθούμε στην ομάδα ανθρώπων στην οποία εντάσσεται και ο Ζακ. Μιλάμε για μια ομάδα ανθρώπων οι οποίοι είναι στο περιθώριο, χωρίς εργασία, χωρίς στέγη σχεδόν απροστάτευτοι από το κράτος. Τους συναντάμε στο κέντρο σε μια κατάσταση που είναι το λιγότερο απάνθρωπη. Επειδή ζω σε περιοχή που κοντά της γίνεται εμπόριο ναρκωτικών έχω παρατηρήσει τις ώρες που πηγαινοέρχονται με τα λεωφορεία για να πάρουν την επόμενη δόση σχεδόν καθημερινά. Το ορθό ερώτημα που θα πρέπει η κοινωνία να θέσει για αυτούς τους ανθρώπους είναι το εξής : Πώς μπορώ να διαχειριστώ με τον καλύτερο τρόπο το σύνολο αυτό; Μπορώ να σταματήσω την ροή των ατόμων που εξαρτώνται από τα ναρκωτικά; Με ποιο τρόπο μπορώ να τους επανεντάξω στην κοινωνία χωρίς να δημιουργώ καταστάσεις γκέτο;
Κλείνοντας, η αυτοδικία είναι μια πράξη η οποία αναιρεί την όποια πρόοδο έχει κάνει η ανθρωπότητα όσους αιώνες βρίσκεται σε αυτό τον τόπο που εμείς ονομάζουμε γη. Αν επιθυμούμε να συνεχίσουμε να έχουμε νόμους, δημοκρατία και ορθά δομημένη κοινωνία θα πρέπει να παλεύουμε για αυτά με όσο το δυνατόν μεγαλύτερο αλτρουισμό μπορούμε. Επειδή ξέρω το εύλογο ερώτημα γύρω από την προστασία της ιδιοκτησίας και το δικαίωμα κάποιου να την υπερασπίζεται, θα θέσω ένα ερώτημα. Η οπλοκατοχή στις ΗΠΑ κατά πόσο βοήθησε στο να μειωθούν τα ποσοστά ληστειών και κυρίως κατά πόσο βοήθησε στην αποφυγή απώλειας ανθρώπινων ζωών;
Αυτά.
Με εκτίμηση,
Aquitanian News.
Comments
Μία μετριοπαθής τοποθέτηση.
https://www.erepublik.com/gr/article/-1344-2680487
''να συνεχίσουμε να έχουμε νόμους, δημοκρατία και ορθά δομημένη κοινωνία'' Αυτό ήταν το πιο ωραίο και η πλάνη πως όλα αυτά ισχύουν είναι ο βασικός λόγος που συμβαίνουν όσα συμβαίνουν στις σύγχρονες κοινωνίες
Φιλε μου θα μου αφαιρεσεις εμενα το δικαιωμα να αμυνθω επειδη δεν σου φαινεται σωστο; Εσυ αμα θες κατσε να σε σφαξουν. Απλα πραγματα ειναι.
Τίποτε δεν είναι απλό σήμερα. Και ποτέ δεν ήταν, αν θέλουμε να μιλάμε για δημοκρατικές κοινωνίες. Στο σύνταγμα υπάρχουν οι ατομικές ελευθερίες, τα δικαιώματα και οι υποχρεώσεις του κάθε πολίτη. Αν πιστεύεις πως δεν πληρούνται ή ακόμη περισσότερο, αν πιστεύεις πως το Σύνταγμα και οι νόμοι δεν έχουν καμία ισχύ έχεις κάθε δικαίωμα να παλέψεις για να τις αλλάξεις, διεκδικώντας αλλαγές μέσω δημοκρατικών διαδικασιών. Αν δεν πιστεύεις στην «δημοκρατία» τότε στρέφεσαι ανοικτά εναντίον της αποδεχόμενος τις συνέπειες που μπορεί να σου κοστίσει. Αυτά.
Και ομως ειναι πολυ απλα τα πραγματα. Ο ναρκωμανης που πεθανε ουτε τον πυροβολησαν ουτε τον μαχαιρωσαν. Πεθανε απο τα χτυπηματα. Εαν δεν ειχε πεθανει κανεις δεν θα μλαγε σημερα για αυτον. Ο ιδιοκτητης τον κλωτσησε (φαντασου να τον ειχε πυροβολησει). Εαν ομως ο κυριος ζακ ειχε μαχαιρωσει-σκοτωσει τον κοσμηματοπωλη η αντιμετωπιση θα ηταν διαφορετικη. Για ποια δημοκρατια μιλαμε λοιπον...Περισσοτερο με ολοκληρωτικο καθεστως μου μοιαζει.
Στην αστική δημοκρατία το δικαίωμα αυτό το έχεις εκχωρήσει στην πολιτεία και στους θεσμούς που έχει δημιουργήσει για τον σκοπό αυτό. Δεν θα γίνουμε ζούγκλα με το ποιος θα προλάβει να σφάξει ποιον, αυτά τα έχουμε λύσει χιλιετίες τώρα
Εχω δικαιωμα στην αυτοαμυνα ετσι και αλλιως ωστοσο δεν εμποδιζει κανεις την αστικη "δημοκρατια" να παρεχει αφαλεια στους πολιτες. Τωρα εαν δεν μπορει να το κανει καλα....
Τι είναι αυτά ρε σύντροφε,θέτεις διπλούς και τριπλούς προβληματισμούς και εδώ δεν μπορούμε να απαντήσουμε με σιγουριά πόσο κάνει 1+1.
Για αίμα διψάει ο λαός και αν κάποιος κόσμος που πάντα είχε την αλληλεγγύη στο αίμα του λειτούργησε σαν βαλβδία ασφαλείας στην προδιαγεγραμμένη ζούγκλα που θα επέβαλε η κρίση,άλλος τόσος προσπάθησε να πιαστεί από σύμβολα,ιδέες κλπ για να διατηρήσει τα κεκτημένα του με κάθε κόστος,δυστυχώς είναι η φύση του αγριμιού και είναι δύσκολα να πας ενάντια,λίγοι το κατανοούν,λιγότεροι το καταφέρνουν.
Δυστυχώς η προτροπή του Μπάμια πριν μερικά χρόνια "να τους κρατήσουμε μέσα στον εικονικό κόσμο του ίντερνετ" δεν βρήκε ευήκοα ώτα. Η απαξίωση της πολιτικής και γενικότερα των θεσμών έχει φέρει τραγικά αποτελέσματα στην κοινωνική συνοχή. Το εύκολο θα ήταν να πω ότι φέρουν μεγάλη ευθύνη οι πολιτικοί με τα λόγια και τα έργα τους αλλά μην ξεχνάμε ότι αυτοί είναι η κορυφή του παγόβουνου και ότι εμείς τους ψηφίζουμε. Στα χρόνια που ζω δεν θυμάμαι τόσο χαμηλό επίπεδο στην πολιτική και τόσο διχαστικό λόγο από πολιτικούς πράγμα που δυστυχώς αντικατοπτρίζει την κοινωνία μας.
Αυτό με τους πολιτικούς και το επίπεδο τους το έχω σκεφτεί άπειρες φορές καθώς τους έχω ζήσει από κοντά κιόλας.
Το συμπέρασμά μου είναι πως το επίπεδο τους έμεινε στάσιμο,ενώ του μέσου πολίτη και ειδικά κάτω των 40 ανέβηκε κατακόρυφα,θα σου πω ένα απλό παράδειγμα.
Όταν ο Ανδρέας ήρθε από τις ΗΠΑ με πρόσκληση του Καραμανλή για να ιδρύσει το οικονομικό κέντρο ερευνών,είχε έδρα σε πανεπιστήμιο των ΗΠΑ,τότε λοιπόν το '50 ήταν σχεδόν άπιαστο όνειρο,όχι να χεις διδακτορικό αλλά να έχεις καταφέρει να τελειώσεις γυμνάσιο,έτσι λοιπόν η ποιοτική διαφορά στη μόρφωση μεταξύ του Ανδρέα και του κάθε Ανδρέα και του παππού μου ήταν χαοτική.
Σήμερα οι περισσότεροι πολιτικοί (από τα βαρβάτα στελέχη) έχουν πάνω κάτω τη μόρφωση που έχω εγώ,ΑΕΙ και 2 μεταπτυχιακά,κάποιοι έχουν και διδακτορικό το οποίο αν θελήσω σχετικά εύκολα αποκτώ και εγώ. Σαν συνέπεια υπάρχουν τομείς που εγώ και συ μπορούμε άνετα να ασκήσουμε σοβαρή και ουσιώδη κριτική στον εκάστοτε πολιτικό και ίσως να έχουμε καλύτερες προτάσεις από εκείνους.
Στα μάτια μας οι ηγέτες από γίγαντες γίνανε νάνοι,όμως εμείς δυστυχώς μάλλον εξαιτίας της κρίσης παραμείναμε όχλος,μορφωμένος μεν,όχλος δε και γι αυτό συνεχίζεται η διχαστική πολιτική από τα επιτελεία των κομμάτων.
Η δική μου άποψη είναι οτι μια ευνομούμενη κοινωνία πρέπει να διαθέτει νόμους που θα διαφυλάσονται απο το κρέτος σαν κόρη οφθαλμού. Το ίδιο το κράτος μέσω τις δικαιοσύνης, της πρόληψης (δηλαδή αστυνόμευσης) αλλα και με την παροχή κινήτρων, ωφείλει να "εκπαιδεύει" την συνείδηση των πολιτών.
Στεναχωριέμαι που καταλήγω να γίνομαι αφοριστικός, όμως η λέξη "δημοκρατία" όπως την χρησιμοποιούμε σήμερα,δεν έχει καμμία σχέση με το πραγματικό της νόημα, και σίγουρα καμμία σχέση με το πολίτευμα της αρχαίας Ελλάδας.
Ωραίο το άρθρο, κυρίως γιατί αναδεικνύεις μια σπουδαία έννοια, ανεκτίμητη την σήμερον ημέρα : την μετριοπάθεια!
Ένα πολίτευμα το οποίο εξυπηρέτησε για κάποιους λίγους αιώνες την αρχαία Αθήνα των 50.000 Αθηναίων πολιτών που είχαν δικαίωμα να συμμετάσχουν και για ακόμα μικρότερη περίοδο κάποιες ακόμα πόλεις (και όχι όλη την αρχαία Ελλάδα) σε καμία περίπτωση δεν θα μπορούσε να εξυπηρετήσει τα σύγχρονα κράτη. Ακόμα και τα μικρά όπως το δικό μας.
Με ενδιαφέρον να διαβάσω σε τι θεωρείς καλύτερη την δημοκρατία της αρχαίας Αθήνας σε σχέση με την σημερινή
Μπακαρά σε παραπέμπω στον Σακελλαρίου για την Αθηναϊκή Δημοκρατία. Φανταστικό βιβλίο και σύγχρονο αν και η συγγραφή του έγινε πολύ καιρό πριν. Νομίζω πως η Ρες Πούμπλικα είναι πιο κοντά στην δική μας δημοκρατία.
Το ζήτημα δεν είναι να βρεις το σύστημα που δεν θα έχει κανένα ελάττωμα, αλλά αυτό που έχει όσο το δυνατόν λιγότερα. Αυτό μας έδειξε το παρελθόν. Για το μέλλον αποφασίζουμε εμείς.
v
Θα είχες δίκιο ίσως, αν το ενδιαφέρον για την ανθρώπινη ζωή ήταν καθολικό και πέρα από προσωπικές ή ιδεολογικές προκαταλήψεις.
Βλέπω ας πούμε μια έκρηξη μίσους και υπερβάλλουσας γλώσσας από τους συντρόφους του Ζακ, ενάντια στους μικρο-μεσαιο-μεγαλοαστούς και την καταραμένη αστική Δημοκρατία που τους εκτρέφει. Διάβασε ξανά το άρθρο από το οποίο ξεκίνησε η συζήτηση, τις ασυναρτησίες που περιέχει, τις λογικές υπερβάσεις που κάνει και στην διακήρυξη μίσους, απειλών και προτροπής σε βία με την οποία ολοκληρώνεται. Και όλα αυτά επειδή δύο άνθρωποι αντέδρασαν σε μια ΕΝΟΠΛΗ απόπειρα ληστείας εις βάρος του ενός από αυτού, με υπερβολικό τρόπο. Και όπως φαίνεται τώρα από την ιατροδικαστική εκτίμηση που έγινε από τον διορισμένο από την οικογένεια επιστήμονα, ΔΕΝ ήσαν τα χτυπήματα που δέχθηκε η αιτία του θανάτου του ληστή. Όμως ένας εσμός από διανοούμενους της συμφοράς και πολιτικούς της πλάκας, έσπευσαν να διαγνώσουν έκρηξη φασιστικής βίας, στην φυσική συναισθηματική αντίδραση ανθρώπων στην εναντίον τους απειλή.
Αντίστιξη:
Τα ίδια αυτά πρόσωπα χωρίς να αναγνωρίζουν ότι, πως το είπες? "η αφαίρεση ζωής αποτελεί έγκλημα κατά της φύσης", είχαν σπεύσει, ακόμα και εδώ στην εικονική μας κοινωνιούλα, να δικαιολογήσουν την δολοφονική επίθεση εναντίον του Παπαδήμου, αφού υπήρξε τραπεζίτης και μεταβατικός πρωθυπουργός.
Τα ίδια αυτά πρόσωπα, έτρεχαν χωρίς να λογαριάζουν αυτό που γράφεις "τα βήματα που η ίδια έχει κάνει για να φύγει από την αγελαία κοινωνία και να δημιουργήσει μία κοινωνία με νόμους και δικαστικό σύστημα" να υπερασπιστούν τους Κουφοντίνες και τους άλλους τρομοκράτες, οι οποίοι σε αγαστή ταύτιση με κάθε ολοκληρωτική λογική, αυτοδιορίστηκαν δικαστές και δήμιοι.
Τα ίδια αυτά πρόσωπα, τα οποία ξεσηκώθηκαν στα πισινά τους ποδάρια και γαβγίζουν επειδή κάποιος του σιναφιού τους πέθανε από λάθος σκόνη πιθανότατα επιχειρώντας ληστεία, δεν είχαν τίποτα να πουν για ένα νέο κορίτσι του οποίου το πρόσωπο και ίσως η ζωή καταστράφηκε, επειδή κάποιος ανεγκέφαλος μπαχαλάκιας που παριστάνει τον αναρχικό έριξε μια φωτοβολίδα σε ευθεία ΕΠΙΔΙΩΚΟΝΤΑΣ και ΕΠΙΘΥΜΩΝΤΑΣ να σκοτώσει όποιον χτυπούσε.
Δεν είναι λίγο ανισομερής η εκτίμηση για την πολυτιμότητα της ανθρώπινης ζωής, από όλο αυτό τον εσμό?
Τι γνώμη έχεις και εσύ, που εκφέρεις "Μία μετριοπαθή τοποθέτηση"?
🙁
Τέλειο ερώτημα.
Το περίμενα.
Στην Ελλάδα, το βασικό πρόβλημα της κοινοβουλευτικής δημοκρατίας είναι ότι συνέδεσε απόλυτα το αίσθημα της δημοκρατίας με την παραγωγή και αναδιανομή του πλούτου. Με λίγα λόγια, όσο όλοι έχουμε λεφτά και περνάμε καλά όλα οκ. Όταν το σύστημα βρήκε τοίχο, η κοινωνία, αντί να πάρει αποφάσεις που να την δεσμεύουν ως σύνολο αποφάσισε να βάλει το προσωπείο του ατομισμού, δηλαδή ο καθένας για την πάρτη του. Έτσι του έμαθαν ότι λειτουργεί ορθά ο καπιταλισμός. Έλα όμως που η δημοκρατία, για να είναι λειτουργική προϋποθέτει την συλλογική προσπάθεια και όχι τον ατομισμό. Εδώ είναι το πρόβλημα. Η πλειοψηφία των ανθρώπων, στην Ελλάδα και αλλού, αντιμετωπίζουν την δημοκρατία ως free riders, αποδεχόμενοι μόνο τα θετικά της χωρίς να δίνουν τα απαραίτητα πίσω. Τώρα τα πράγματα δείχνουν ότι σιγά σιγά ο κόσμος αντιλαμβάνεται τα σφάλματά του, παρόλο τον διχαστικό λόγο.
Τώρα, όσον αφορά την καταδίκη των ανθρώπων που σκότωναν ή επιχείρησαν να σκοτώσουν άτομα τις αστικής τάξης, πλήρωσαν και θα πληρώνουν τις πράξεις τους ανάλογα με τα λεγόμενα των νόμων και των αποφάσεων των δικαστηρίων. Η «ηγεμονία της Αριστεράς» την οποία απεχθάνεσαι γιατί δεν ανήκεις ιδεολογικά σε αυτή υπάρχει στην χώρα και θα υπάρχει για όσο καιρό άνθρωποι θα βγαίνουν έξω και θα υποστηρίζουν ότι η δημοκρατία είναι καθαρά και μόνο επίτευγμα της αστικής τάξης και χρειάζεται μόνο κεφάλαια και νομοθεσία που να τα υποστηρίζει αναφανδόν για να λειτουργεί σωστά. Για εμένα όμως στην Ελλάδα σήμερα δεν υπάρχει ούτε αριστερά ούτε δεξιά. Το μόνο που υπάρχει είναι μια κοινωνία που νιώθει αδικημένη και προδομένη και προσπαθεί να βρει εξιλαστήρια θύματα για να συνεχίσει να τροφοδοτεί ένα παρελθόν που δεν μπορεί πλέον να λειτουργήσει, είτε αυτοί λέγονται Ζακ είτε λέγονται Παπαδήμος κτλ. Γιατί απλά φοβάται το μέλλον ή δεν θέλει να καταβάλλει τις δυνάμεις που χρειάζονται για να έρθουν ουσιαστικές αλλαγές.
Η αφαίρεση ζωής αποτελεί έγκλημα κατά της φύσης.
Μια διόρθωση.
Η αφαίρεση ζωής δεν είναι έγκλημα κατά της φύσης αλλά κανόνας της φύσης.
Σε έγκλημα το έχει αναγάγει ο άνθρωπος προκειμένου να ιδρύσει την κοινωνία του.
Voted. Μια χαρά τα λες. Έχουμε μπει όλοι στο τρυπακι και έχουμε χωριστεί στα δύο: οι μεν να ηρωποιουν τον Ζάκ οι δε να δικαιολογουν τους δύο που τον σκότωσαν (😉 Η ουσία είναι όμως απλή και είναι μια: και οι τρεις τους είναι εγκληματίες. Τέλος. Καμία δικαιολογία στον ληστη και καμία δικαιολογία στους αυτοδικες.
Μετά το σκότωσαν είναι ελληνικό ερωτηματικό σε παρένθεση και όχι φατσουλα...
Μετριοπάθεια > Απαθής μετριοπάθεια > Απάθεια > Εμπαθής απάθεια > Εμπάθεια