Den pågående debatten om Riksfonden
Day 1,715, 16:10
•
Published in Sweden 
•
by
•
by Aliquam
Läget i eSverige är spänt. Efter ett mycket uppmärksammat foruminlägg där Rape söker pengar för ett quiz som Dalze (även gruppledare för fonden) leder på FBS-privata forum. Efter detta har eSverige delats upp i två läger där en lösning är långt, långt borta. I denna artikel kommer jag själv publicera vad mina åsikter är och vad jag tycker och tänker om detta.
Först vill jag reda ut en del saker:
Här kan du läsa om omröstningen:
http://www.erepublik.se/viewtopic.php?f=75&t=20477
Angående representanter:
http://www.erepublik.se/viewtopic.php?f=75&t=21486
Gruppledare:
http://erepublik.se/viewtopic.php?f=75&t=22786
Allt började med en idé av Dalze. Han publicerar sin idé i riksdagen och driver igenom den. Efter många omröstningar blir fondens regler och syfte detta:
1. Syfte
Fonden är till för att premiera den eller de som på ett förtjänstfullt sätt gör en insats för eSverige utöver de "vanliga" åtagandena. Insatsen ska gynna eSverige på längre sikt än endast för stunden.
2. Om fonden
Fonden är en statlig Fond som riksdagen beslutar om och äger i alla dess delar. Den Svenska Riksdagen kan när som helst genom en omröstning efter en diskussion på 48h avsluta fonden genom enkel majoritet
Varje Riksdagsparti utser en representant ur sitt parti att ingå i Fondgruppen. Fongruppen väljer sedan internt själva vem som ska vara gruppledare.
3. Ansökan
Man skriver sin ansökan i den tråd i forumet där (länk) Fonden finns och skriver en så utförligt som möjligt om varför man söker. Man ansöker även om hur stor Fondutdelningen ska bli. Det är sedan upp till Fondgruppen att besluta om huruvida den är godkänd och storlek på bidraget."
4. Fondmedel
Det existerar fem olika steg av fondmedel. Stegen är flexibla, men att summorna som beslutades i de olika stegen är maxtaket för varje steg:
1. 2500 SEK
2. 5000 SEK
3. 10000 SEK
4. 20000 SEK
5. 50000 SEK
Exempel: Om en spelare blir beviljad fondmedel ur steg 3, kan denne bli tilldelad mellan 5 000-10 000 SEK
Fondgruppen beslutar om utdelning i stegen 1-4. Riksdagen beslutar om utdelningar i steg 5. Beslut om utdelning tas genom enkel majoritet i antingen fongruppen (Steg 1-4) eller riksdagen (Steg 5). För att steg 5 ska gå till riksdagsbeslut ska det godkännas först hos fondgruppen med enkel majoritet, alternativt att det blir lika många ja som nej utan utslagsröst.
5. Förbehåll
- Riksdagen kan besluta om att dra in rätten för att dela ut medel om anledningar föreligger. Sådana skäll kan vara misstroende eller ekonomiskt svåra tider.
- Fonden får inte dela ut pengar under denna tid som dess existens diskuteras/röstas om i Riksdagen.
- Pengarna får ej användas för att främja ett parti eller dess rekrytering.
- Spelaren får ej vara under level 15.
- Spelaren ska vara svensk medborgare (CS)
6. Tillägg
-Äldre fall sätter inte standarden för nya fall med äldra fall ska ses över och diskuteras vid riksdagens diskussion/votering.
Men efter granskande av Aftonposten ser vi att något saknas. Har ni tittat i omröstningarna och de regler som finns ovan så står det ingenstans om vad Gruppledaren har för befogenheter.
Dalze som är en stark vilja har nu drivit igenom sitt förslag om fonden och som den starka person han är så blir han utsedd till Gruppledare. Men det finns fortfarande inga regler angående Gruppledaren. De uppgifter jag har säger att Gruppledarens röst är lika som de andra. Men på andra håll kan jag läsa att Gruppledaren skall föra talan. Det är ännu oklart vad som gäller. Men mer om detta sen.
Dalze i.a.f. sitter som gruppledare och flera personer börjar nu söka pengar i fonden. De mesta får sin ansökan avslagen på grund av olika skäl, men inte så att det blir ett stormande hav. Det enda beslutet som det blir lite debatt om är westerbergs till hans forumsspel, där han nekas då den summa anses vara "för hög" för de spelare han aktiverar.
Ingenting händer förrän Rape skickar in sitt bidrag, nämligen pengar till Dalze för hans arbete i sina quiz på FBS privata forum.
Internt så röstar man för detta bidrag och man accepterar alltså att ge ut pengar till Dalze. När detta blir offentligt så bryter helvetet ut...
Den 28 juli, 19.02 når detta eSverige
"Vi i Riksfonden har beslutat att tilldela Dalze en summa av 2500 för sitt quiz. Det som gör quizet unikt är att det hållt på länge och att det delas ut irl priser. Att summan är så låg beror på att Dalze genomför det för en begränsad del av vår community. Skulle han ta ut den offentlig och visa på gott resultat vad gäller engagemang från communityn i helhet kan fondgruppen tilldela honom en större summa. Givetvis ska det skapas en ny ansökan.
Vi vill också påminna om att tävlingar i så stor utsträckning som möjligt ska vara i IDs regi."
5 minuter efter detta kommer den första kommentaren av neppons:
"en fråga bara, varför utalar sig aldrig någon annan i fonden än Dalze? Är ens de andra aktiva???"
Efter lite prat kommer westerbergs kommentar:
"10.2.A
- Pengarna får ej användas för att främja ett parti eller dess rekrytering.
Röstades igenom av Riksdagen.
Då kan ni direkt stänga ner tråden och låsa ansökan. Sedan kan Dalze även lägga till denna regel i "viktiga dokument" där han kanske glömde göra det. Om detta quiz skulle ligga öppet för alla vore det en annan sak."
Och följs av lordkrall:
"Indeed. Vilket tagits upp ett flertal gånger i denna tråden men bara mötts av: "Du är dum i huvudet och ska bara hålla käft""
Efter detta följs kommentarerna av 7 (!) sidor där folk argumenterar emot varandra. Skall man dela ut pengarna till något som sker på ett privat forum, vem har gjort fel och vad skall vi göra?
Frågorna om vad som skall hända är många, men vi kan efter 7 sidor konstatera att debatten är på samma våglängd på sida 1 som på sida 13. Det spelar ingen roll hur många kommentarer, sidor eller böcker som skrivs, för det händer inget mer än att det tjafsas hit och dit.
Det jag själv kan konstatera är att det saknas stora hål i det regler, syfte och paragrafer som riksdagen röstade igenom. Bl.a. om Gruppledarens befogenheter (då det publikt bara ser ut som gruppledaren är aktiv för att det är denne som publicerar om ansökan är accepterad eller nekad). Sedan saknas också en stor del där det står om en medlem i fonden söker medel. Hade jag skrivit fondens regler hade jag haft en del där jag skrivit vad som gäller när en medlem i fonden söker medel. Sen är alltid blod tjockare än vatten, och om en partikollega söker medel kanske man är lite påverkad och ens åsikt blir därefter. Kanske om t.ex. en i Pelle-partiet söker 1 krona för ett forumsspel, att Pelle-partiets representant inte skall få rösta?
Nej, som sagt finns det massa hål i fonden och vad som gäller. Det verkar lite som att man gör lite vad man själv definerar rätt eller fel, lite som om jag skulle "låna" en bil, när det i lagen är står klart och tydligt att man inte får stjäla. Men lån är väl okej? Jag kanske definerar lagen så? Det hamnar lite i en gråzon där man inte vet riktigt vad som är rätt eller fel, och det har de fall fonden fått också hamnat i. Det hamnar i en gråzon där man inte vet vad som gäller och där det inte finns några direkt regler att gå på, så man gör själv vad man anser vara bäst. Och ibland kan inte våra sunda förnuft vara det rätta, varje person gör ju alltid det denne tycker är bäst i just det läget (true story), men man kanske inte alltid tänker på konsekvenserna, vad handlingen får för konsekvens (för alla våra gärningar får konsekvenser, både bra och dåliga).
Vi kan diskutera denna "fond" i evigheter, men det spelar ingen roll för vi kommer ingen vart. Just nu har vi två sidor, och hur många kommentarer man än skriver så kommer ingen ge sig. Det är som att banka in en kvadrat-bit i ett pussel där en cirkel-bit saknas. Det går inte, och försöker man så mycket som det går så förstörs pusslet.
Nej, vi måste lösa detta som vuxna människor. Tydligen finns det ett hat mellan flera personer, jag rekommenderar terapi om ni inte klarar av det. Alla kan faktiskt inte gilla alla, och i ett sådant läge som detta när flera hjärnor möter varandra, olika åsikter som möts, så passar de inte alltid ihop. Det kommer alltid finnas folk man inte gillar, oavsett om man är sångare i ett känt band, eller vaktmästare i Rosenbad. Som jag sa, alla gillar inte alla. Alla kan inte gilla alla. Om du inte förstår detta, eller klarar av det, sök hjälp. Tyvärr är livet hårt...
Jag ser 3 utgångar på detta dilemma där två parter inte ger sig.
1. Riksfonden ändrar inte sitt beslut. Det enda som är vettigt här är om hela riksfonden som var inblandade i beslutet avgår direkt.
2. Riksfonden ändrar beslutet. Man säger förlåt och erkänner att man har fel. Man avgår, man erkänner att man gjort ett misstag, precis som alla andra människor gör och erkänner sig mänsklig.
3. Man gör ingenting. Räkna med flera hatartiklar, hatmejl o.s.v.! Jag kommer följa upp detta!
Oavsett vad man gör så är det enda vettiga att avgå. Det blir lite som Håkan Juholt-effekten och bidragsfusket, oavsett om det var medvetet eller av misstag så blir det bara värre och värre om man sitter kvar på sitt uppdrag. Då är det bättre att erkänna sitt misstag och avgå. Att fortsätta som vi gör nu, något som jag kallar "småbarnsbråk" där två personer på ett icke vuxet sätt gnäller på varandra "JO", "NÄ", "JOOO", "NÄÄÄÄ", kostar bara en massa onödig energi. Utan mitt råd är att avgå riksfondens medlemmar som fick detta förslag att gå igenom, detta är inte för att jag hatar er, utan detta är för att hjälpa er. Dessutom borde riksdagen lägga fonden på is och göra upp vad som gäller och inte gäller, d.v.s. skriva igenom allt igen ORDENTLIGT, så det inte råder några tveksamheter för riksfondens medlemmar eller allmänheten. Dessutom skulle jag gärna vilja se att delar av beslutet publiceras publikt, alltså hur resonemanget gick, vad man såg för för och nackdelar. Röstningar och namn behövs inte, men att visa hur man tänkte och på vilka grunder man gjorde domen på är ett måste om vi skall ha en sådan här fond.
Jag hoppas nu att vi slutar bråka och slutar oss samman, vi har ett presidentval som måste genomföras, och ett nytt mandat väntas. Nya tider, nya hårda tider, tider av förändring blåser i Sverige. Låt oss enas och erkänna våra misstag, istället för att slåss. Krig är aldrig bra för något, om det inte är på erepublik vill säga
Hoppas ingen tog illa upp, skicka gärna in pm med dina åsikter till mig!
//AQ
Först vill jag reda ut en del saker:
Här kan du läsa om omröstningen:
http://www.erepublik.se/viewtopic.php?f=75&t=20477
Angående representanter:
http://www.erepublik.se/viewtopic.php?f=75&t=21486
Gruppledare:
http://erepublik.se/viewtopic.php?f=75&t=22786
Allt började med en idé av Dalze. Han publicerar sin idé i riksdagen och driver igenom den. Efter många omröstningar blir fondens regler och syfte detta:
1. Syfte
Fonden är till för att premiera den eller de som på ett förtjänstfullt sätt gör en insats för eSverige utöver de "vanliga" åtagandena. Insatsen ska gynna eSverige på längre sikt än endast för stunden.
2. Om fonden
Fonden är en statlig Fond som riksdagen beslutar om och äger i alla dess delar. Den Svenska Riksdagen kan när som helst genom en omröstning efter en diskussion på 48h avsluta fonden genom enkel majoritet
Varje Riksdagsparti utser en representant ur sitt parti att ingå i Fondgruppen. Fongruppen väljer sedan internt själva vem som ska vara gruppledare.
3. Ansökan
Man skriver sin ansökan i den tråd i forumet där (länk) Fonden finns och skriver en så utförligt som möjligt om varför man söker. Man ansöker även om hur stor Fondutdelningen ska bli. Det är sedan upp till Fondgruppen att besluta om huruvida den är godkänd och storlek på bidraget."
4. Fondmedel
Det existerar fem olika steg av fondmedel. Stegen är flexibla, men att summorna som beslutades i de olika stegen är maxtaket för varje steg:
1. 2500 SEK
2. 5000 SEK
3. 10000 SEK
4. 20000 SEK
5. 50000 SEK
Exempel: Om en spelare blir beviljad fondmedel ur steg 3, kan denne bli tilldelad mellan 5 000-10 000 SEK
Fondgruppen beslutar om utdelning i stegen 1-4. Riksdagen beslutar om utdelningar i steg 5. Beslut om utdelning tas genom enkel majoritet i antingen fongruppen (Steg 1-4) eller riksdagen (Steg 5). För att steg 5 ska gå till riksdagsbeslut ska det godkännas först hos fondgruppen med enkel majoritet, alternativt att det blir lika många ja som nej utan utslagsröst.
5. Förbehåll
- Riksdagen kan besluta om att dra in rätten för att dela ut medel om anledningar föreligger. Sådana skäll kan vara misstroende eller ekonomiskt svåra tider.
- Fonden får inte dela ut pengar under denna tid som dess existens diskuteras/röstas om i Riksdagen.
- Pengarna får ej användas för att främja ett parti eller dess rekrytering.
- Spelaren får ej vara under level 15.
- Spelaren ska vara svensk medborgare (CS)
6. Tillägg
-Äldre fall sätter inte standarden för nya fall med äldra fall ska ses över och diskuteras vid riksdagens diskussion/votering.
Men efter granskande av Aftonposten ser vi att något saknas. Har ni tittat i omröstningarna och de regler som finns ovan så står det ingenstans om vad Gruppledaren har för befogenheter.
Dalze som är en stark vilja har nu drivit igenom sitt förslag om fonden och som den starka person han är så blir han utsedd till Gruppledare. Men det finns fortfarande inga regler angående Gruppledaren. De uppgifter jag har säger att Gruppledarens röst är lika som de andra. Men på andra håll kan jag läsa att Gruppledaren skall föra talan. Det är ännu oklart vad som gäller. Men mer om detta sen.
Dalze i.a.f. sitter som gruppledare och flera personer börjar nu söka pengar i fonden. De mesta får sin ansökan avslagen på grund av olika skäl, men inte så att det blir ett stormande hav. Det enda beslutet som det blir lite debatt om är westerbergs till hans forumsspel, där han nekas då den summa anses vara "för hög" för de spelare han aktiverar.
Ingenting händer förrän Rape skickar in sitt bidrag, nämligen pengar till Dalze för hans arbete i sina quiz på FBS privata forum.
Internt så röstar man för detta bidrag och man accepterar alltså att ge ut pengar till Dalze. När detta blir offentligt så bryter helvetet ut...
Den 28 juli, 19.02 når detta eSverige
"Vi i Riksfonden har beslutat att tilldela Dalze en summa av 2500 för sitt quiz. Det som gör quizet unikt är att det hållt på länge och att det delas ut irl priser. Att summan är så låg beror på att Dalze genomför det för en begränsad del av vår community. Skulle han ta ut den offentlig och visa på gott resultat vad gäller engagemang från communityn i helhet kan fondgruppen tilldela honom en större summa. Givetvis ska det skapas en ny ansökan.
Vi vill också påminna om att tävlingar i så stor utsträckning som möjligt ska vara i IDs regi."
5 minuter efter detta kommer den första kommentaren av neppons:
"en fråga bara, varför utalar sig aldrig någon annan i fonden än Dalze? Är ens de andra aktiva???"
Efter lite prat kommer westerbergs kommentar:
"10.2.A
- Pengarna får ej användas för att främja ett parti eller dess rekrytering.
Röstades igenom av Riksdagen.
Då kan ni direkt stänga ner tråden och låsa ansökan. Sedan kan Dalze även lägga till denna regel i "viktiga dokument" där han kanske glömde göra det. Om detta quiz skulle ligga öppet för alla vore det en annan sak."
Och följs av lordkrall:
"Indeed. Vilket tagits upp ett flertal gånger i denna tråden men bara mötts av: "Du är dum i huvudet och ska bara hålla käft""
Efter detta följs kommentarerna av 7 (!) sidor där folk argumenterar emot varandra. Skall man dela ut pengarna till något som sker på ett privat forum, vem har gjort fel och vad skall vi göra?
Frågorna om vad som skall hända är många, men vi kan efter 7 sidor konstatera att debatten är på samma våglängd på sida 1 som på sida 13. Det spelar ingen roll hur många kommentarer, sidor eller böcker som skrivs, för det händer inget mer än att det tjafsas hit och dit.
Det jag själv kan konstatera är att det saknas stora hål i det regler, syfte och paragrafer som riksdagen röstade igenom. Bl.a. om Gruppledarens befogenheter (då det publikt bara ser ut som gruppledaren är aktiv för att det är denne som publicerar om ansökan är accepterad eller nekad). Sedan saknas också en stor del där det står om en medlem i fonden söker medel. Hade jag skrivit fondens regler hade jag haft en del där jag skrivit vad som gäller när en medlem i fonden söker medel. Sen är alltid blod tjockare än vatten, och om en partikollega söker medel kanske man är lite påverkad och ens åsikt blir därefter. Kanske om t.ex. en i Pelle-partiet söker 1 krona för ett forumsspel, att Pelle-partiets representant inte skall få rösta?
Nej, som sagt finns det massa hål i fonden och vad som gäller. Det verkar lite som att man gör lite vad man själv definerar rätt eller fel, lite som om jag skulle "låna" en bil, när det i lagen är står klart och tydligt att man inte får stjäla. Men lån är väl okej? Jag kanske definerar lagen så? Det hamnar lite i en gråzon där man inte vet riktigt vad som är rätt eller fel, och det har de fall fonden fått också hamnat i. Det hamnar i en gråzon där man inte vet vad som gäller och där det inte finns några direkt regler att gå på, så man gör själv vad man anser vara bäst. Och ibland kan inte våra sunda förnuft vara det rätta, varje person gör ju alltid det denne tycker är bäst i just det läget (true story), men man kanske inte alltid tänker på konsekvenserna, vad handlingen får för konsekvens (för alla våra gärningar får konsekvenser, både bra och dåliga).
Vi kan diskutera denna "fond" i evigheter, men det spelar ingen roll för vi kommer ingen vart. Just nu har vi två sidor, och hur många kommentarer man än skriver så kommer ingen ge sig. Det är som att banka in en kvadrat-bit i ett pussel där en cirkel-bit saknas. Det går inte, och försöker man så mycket som det går så förstörs pusslet.
Nej, vi måste lösa detta som vuxna människor. Tydligen finns det ett hat mellan flera personer, jag rekommenderar terapi om ni inte klarar av det. Alla kan faktiskt inte gilla alla, och i ett sådant läge som detta när flera hjärnor möter varandra, olika åsikter som möts, så passar de inte alltid ihop. Det kommer alltid finnas folk man inte gillar, oavsett om man är sångare i ett känt band, eller vaktmästare i Rosenbad. Som jag sa, alla gillar inte alla. Alla kan inte gilla alla. Om du inte förstår detta, eller klarar av det, sök hjälp. Tyvärr är livet hårt...
Jag ser 3 utgångar på detta dilemma där två parter inte ger sig.
1. Riksfonden ändrar inte sitt beslut. Det enda som är vettigt här är om hela riksfonden som var inblandade i beslutet avgår direkt.
2. Riksfonden ändrar beslutet. Man säger förlåt och erkänner att man har fel. Man avgår, man erkänner att man gjort ett misstag, precis som alla andra människor gör och erkänner sig mänsklig.
3. Man gör ingenting. Räkna med flera hatartiklar, hatmejl o.s.v.! Jag kommer följa upp detta!
Oavsett vad man gör så är det enda vettiga att avgå. Det blir lite som Håkan Juholt-effekten och bidragsfusket, oavsett om det var medvetet eller av misstag så blir det bara värre och värre om man sitter kvar på sitt uppdrag. Då är det bättre att erkänna sitt misstag och avgå. Att fortsätta som vi gör nu, något som jag kallar "småbarnsbråk" där två personer på ett icke vuxet sätt gnäller på varandra "JO", "NÄ", "JOOO", "NÄÄÄÄ", kostar bara en massa onödig energi. Utan mitt råd är att avgå riksfondens medlemmar som fick detta förslag att gå igenom, detta är inte för att jag hatar er, utan detta är för att hjälpa er. Dessutom borde riksdagen lägga fonden på is och göra upp vad som gäller och inte gäller, d.v.s. skriva igenom allt igen ORDENTLIGT, så det inte råder några tveksamheter för riksfondens medlemmar eller allmänheten. Dessutom skulle jag gärna vilja se att delar av beslutet publiceras publikt, alltså hur resonemanget gick, vad man såg för för och nackdelar. Röstningar och namn behövs inte, men att visa hur man tänkte och på vilka grunder man gjorde domen på är ett måste om vi skall ha en sådan här fond.
Jag hoppas nu att vi slutar bråka och slutar oss samman, vi har ett presidentval som måste genomföras, och ett nytt mandat väntas. Nya tider, nya hårda tider, tider av förändring blåser i Sverige. Låt oss enas och erkänna våra misstag, istället för att slåss. Krig är aldrig bra för något, om det inte är på erepublik vill säga
😉
Hoppas ingen tog illa upp, skicka gärna in pm med dina åsikter till mig!
//AQ
Facebook
Twitter
Discord
Comments
Voted 4 le truth!
Fonder är för mesar, köp vapen och ut i krig med er era sängvätare.
Bråka om materiella ting när det finns ära att tillgå.
Ändra namn från Riksfonden till Krigsfonden!!!
Väldigt neutral och bra artikel (det senare börjar bli standard dock)
Snyggt !
Jag håller med om att det finns saker som kan förbättras i fonden, och det har vi ett gemensamt ansvar för.
Jag håller inte med att vi måste avgå för att vi väljer att tolka regelverket på ett sätt som möjliggör att vi kan uppmuntra bra initiativ och folk som gör "något utöver det vanliga". Däremot har riksdagen all rätt att häva ett beslut om riksdagen anser att det går emot vad fonden är till för.
För läser man regeln, så ser man att den kan tolkas, och den måste förtydligas, enligt beslutet. Mn att säga att det är en skandal kan jag inte hålla med om. För vi är berättigade till egna åsikter.
Jag kan påpeka att jag valde att pengarna skulle gå till Rape, som var initiativtagare. Personligen har jag ingen vinning i saken alls. Kul att någon uppskattar det jag gör.
OBS! Jag röstade inte heller då jag ansåg att det var rätt att göra.
Lägg ned, gör om, gör rätt!