PÁNICO COLECTIVO EN RELACIONES EXTERIORES
DrKaban
Estuve un tiempo ausente por lo que no pude mantenerme muy al tanto de lo que pasaba en eChile, por lo mismo no es grato ver el estado de pánico colectivo en que se ha sumido gran parte de la población. Es cierto que revivieron todos los trolls y han salido a quemar banderas, pero ya parecemos bipolares, pasamos de la euforia a la más completa desolación.
Cuando rescataron a los mineros, la noticia más importante en los medios chilenos era sobre la cobertura internacional del acontecimiento, qué opinan de nosotros en el extranjero. Cuando gana la selección o ocurre un terremoto o lo que sea, lo mismo, nuestros medios de comunicación se llenan de titulares sobre la opinión que de Chile existe afuera. Tenemos una gran necesidad de reconocimiento, quizás provocado por qué carencias, pero es un rasgo de nuestra idioscincracia. Por eso que las palabras de FlorenciaC no pudieron ser más desafortunadas, supongo que no nos conoce.
Es cierto que los demagogos aprovechan para alimentar a las masas de resentimiento, pero no me deja de dar un poco de vergüenza ajena, si al final, a quién chucha le importa lo que opine FlorenciaC?. Cómo puede ser tan fácil manipular nuestras emociones?
Hace una quincena atrás se firmó un MPP con Argentina, y no solo eso, se le entregaron al país públicamente los lineamientos de nuestra cancillería. La respuesta de la gente fue de un fuerte respaldo, será porque el marco teórico sobre la que se construía se veía como algo positivo. A grueso modo la idea era: armar algo en latinoamérica primero, luego con el paquetito listo ir a Europa a buscar aliados, que aunque eran diferentes para cada país, suponía que algunos europeos se autodescartarían, es decir, se iría Grecia o Macedonia, el que fuera más weón. Eso es por poner un ejemplo.
Hasta el momento de salir de vacaciones todo parecía indicar, y de hecho aun persiste la posibilidad, de que fuera Grecia quien se aliaría con Spoland, lo cual dejaba el camino despejado para que MKD, Bulgaria y todos los latinoamericanos nos alineáramos con Serbia, era la única posibilidad de permanecer todos juntos en una misma alianza y es lo que con Daanitha vimos. Bue, no había que ser un genio en todo caso.
La firma de los MPPs y la propia creación de la alianza entre sudamericanos, quedó diferida hasta la asunción de los nuevos gobiernos, lo cual era razonable. Hasta ahí llegué yo. Como Manu Cab había estado trabajando con Tenshou, y Flor en cierto modo estaba aislada, me pareció que no habría mayores problemas en seguir avanzando. Pero algo logró que la visión eurocéntrica, que encarna Flor, lograra imponerse en Argentina, quizás fue la definición de Grecia, no se, sobre estas cosas hay que estar encima por lo que carezco del conocimiento sobre cual fue el catalizador. De todas formas, eArgentina finalmente se decidió por un camino, diferente al de Chile, aunque las declaraciones posteriores han sido en tono conciliador. Hoy la posibilidad que existe es la de armar un bloque estilo ROLA 2.0, es decir, que cada uno firme con quien se le venga en gana y se meta en la alianza que desee. Para mi y el gobierno argentino anterior, nunca fue esa la mejor opción, porque necesariamente surgen roces que pueden ser usados políticamente por los demagogos de siempre a ambos lados de la cordillera. El modelo Rola es bueno y útil, pero deja el flanco interno demasiado débil.
Ahora, luego del impasse Flor, surgen llamados a firmar con tales y cuales, pero no existe ninguna construcción teórica detrás, ningún plan, ninguna visión, es solo firmar por despecho o porque tal o cual me cae bien. Cuál es la estrategia detrás del llamamiento a firmar con España? si es que Croacia mantiene el veto sobre Bulgaria? y Polonia sobre Macedonia y Rusia?. Por un lado se lloriquea por la autoconstruída conspiración argentina, llamando a firmar con el bando opuesto, por otro se grita hail Bulgaria y Macedonia, pero la realidad es que Bulgaria y Macedonia están vetadas por ese lado. Cuál es entonces el razonamiento detrás? la estrategia? no hay, es solo sentimiento y griterío.
Les dejo logs (con autorización) de los vetos para que se vayan enterando y paremos el escándalo, al menos que les metan el dedito en el culito a sabiendas:
LOG POLONIA
LOG CROACIA
lOG ESPAÑA
Yo leo que Daanitha ha informado de todo en el congreso, pero asimismo leo a congresista publicando comentarios incendiarios, como si no supieran lo que pasa. Es fácil cargarle el muerto, cuando es ella la única que ha mantenido una política exterior coherente. Todos saben que en el pasado me he agarrado de las mechas con ella, pero hoy la apoyo, porque creo que está en lo correcto. No cambiaré de opinión mientras alguno de los demagogos de siempre no presente un plan como corresponde, lineamientos claros, estrategia lógica, discurso coherente. Pero no me puedo sumar a una amalgama variopinta de weones que no saben lo que quieren.
Primero hay que despejar si queremos seguir avanzando hacia un ROLA 2.0 en el barrio, paralelo a eso hay que definir los aliados en Europa, si es Bulgaria, entonces déjense de romper las pelotas con Spoland xd, dejen de engañar al pueblo! si los tienen vetados!. La única opción sería una alianza entre alianzas, de la cual he hablado varias veces. Es decir, no entramos todos en la alianza de Spoland, formamos nuestra propia alianza con los amigos y de ahí llegamos a un acuerdo entre alianzas. Simple y Daanitha lo tiene claro.
No caigamos en el pánico escénico muchachos, no mostremos la hilacha, sigamos siendo dueños de nuestro destino, no puede ser que un par de comentarios nos hagan mierda la psiquis y estemos dispuestos a repartir manotazos de ahogado a diestra y siniestra. Tengamos un poco de cabeza y dignidad.
Hasta más vernos!
Comments
Poleeeeeeeeeeee
Entrevistas a CP Chileno y Español:
http://www.erepublik.com/en/article/actualidad-pol-iacute-tica-entrevistas-a-cps-eespa-ntilde-ol-y-echileno-the-tea-party--2372555/1/20
Debo añadir que para el log de españa, cita a [u_u], un ciudadano español fuera del gobierno.
Dr.Kaban, busque mejores informaciones 🙂
Me parece que el unico ataque de histeria es que tras el fracaso de la politica del "apaciguamiento" y su corolario en el mpp con argentina, ahora varios quieren que danitha asuma el costo politico sola...... munra vendiendo cruces.... cuando fue uno de sus promotores, la estrategia fue un fail y solo sirvió para que argentina hiciera una alianza a su medida, asi que ahora solo queda parar el lloriqueo y formar una alianza con bulgaria, macedonia, paraguay y los que quieran entrar que son muchos los que no quieren seguir la musica de spoland y serbia....nuestra cancilleria ya se desengaño y tiene que abrir los ojos.
nada excluye que se pueda hacer pactos interalianzas, pero mientras no exista la alternativa, muchos paises los estamos empujando a los brazos de spoland y serbia con nuestra indefincición
viejo gagá, la alianza sudamericana era precisamente para no "seguir la música de spoland y serbia".
pero se nos adelanto argentinafirmando con serbia, ahora bien que hacer, kaban tenis buenas ideas pero se te olvida que los demas juegan y te rompen los esquemas y ante eso te es dificil recomponerte, despues del cisma cot y two weaste como dos meses mas con los mpps cruzados y ya no se podia, aparte hay muchos lulzeros como la CP bulgara ebria que coordino nuestro AS pasado, aparte hay pjs como florenciaC que jamas harian o dirian algo bueno por chile y negociar con ella seria imposible, noes como daanitha, bulgara lover, pero puede negociar con serbia y polonia sin decir barbaridades de sus aliados, ejem nunca he visto un log de daanitha en una negociacion diciendo "os bulgaros ya no son lo que eran y que se vayan a la chucha firmemos con serbia" , florenciaC lodice siemrpe de chile y cada vez que se negocio un NAP con ella no salio nada, con otros demas, pero ella no es negociadora es canciller supremo onda thatcher.
Era listo la alianza sudamericana pero ya no es tan factible,veamos que hacer
Zippy tu razonamietno y el de los más exaltados es de que Argentina nos traicionó, esa no e suna premisa correcta a mi modo de ver, estabamos negociando distintas formas de unión y una se cayó. Aun restan muchas alternativas y las negociaciones siguen.
El discurso ese nace con el afán de desacreditar a cancillería y de cobrar sentimientos a argentina, pero no es cierto, al menos la gente que ha estado en el proceso no piensa así.
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sub pole
Te Gane Por Muy Poco 🙂
chile viene con un pack y que muchos paises tienen full vetado a MKD y algunos a BG, este pack no es aceptado por Pol+Cro ni por Asteria, y a todos les sirve a Chile adentro o afuera de la alianza mientras Chile tenga MPP. Pero si el pack se va a asteria Croland caga. Este punto debemos de sacarle provecho, o nos aceptan con paquete o nos vamos pal frente, asi de simple.
sip samot, pero ellos saben muy bien q asteria no les va a aceptar.
el tema es ya saben quien porque lo de Bulgaria se puede arreglar si, arrglamos a hungria y Rumania y se intenta hacer lo mismo con ucrania me parece que Bulgaria no es problema lo de grcia y ya sabenquien a mis ojos es irrenconciliable,
Bulgaria debe de elegir o Rumania o turquia me parece que con los últimos se llevan peor
lol
Armemos a ÑONGA 2.0
Muy bien dicho, Votadisimo!!
tercera alianza claramente, defensiva y un nuevo rola y por supuesto dejar la cagada de pais en pais like "fusion nihilista-kaban style"
Yo creía que Daanitha estaba en el equipo MoFA. Pero este artículo hace pensar que es la Presidenta y se manda sola.
Chile con bulgaria, mkd y paraguay. Nada de entrara a alguno de los bloques europeos. Mantener nap con argentina. Buscar mpp afines entre los 4. No retroceder a ser el drenador dee daño argentino. Facil
cuato sabes querubin
NI al reves. Por mas que ahora estamos en esa alianza como fundadores, lo ultimo que queremos es ser los drenadores del daño chileno. Yo creo que todavia esta abierta la puerta para sentarse en la mesa y habla Arg-Chile-Bolivia de cierta region con fruta.
saca a florenciac de las negociaciones, con ellla en la mesa nunca llegamos a nada entre chile y argentina.
Estubo cuando empezaron nuestros roces.
Estubo cuado no se firmaba NAP
Esta hoy cuando dice que no seremos aliados.
ella esta y la mesa cojea es simple... hazle ver eso a tus mofas
Lo mejor sería dejar que chile entre como miembro pleno al iguasl que bulgria (que previamente debería napear con rumannia de común acuerdo) y ya está.
Así se acaba el tema pero mientras esté florc en MoFa arg todo una mierda.
Es imposible. Chile no va a abandonar a Fyrom por lo que con Grecia adentro Fyrom tiene vetada la entrada. Y me parece muy bien por Chile.
El punto principal es que tanto Chile como Argentina pueden estar en bandos opuestos. Si tenemos que enfrentarnos, que sea en las canchas de Europa y no aca abajo en tierras sudacas porque, de ser asi, solo estamos siendo nuevamente titireteados.
te firmo que las presiones por comenzar a drenar daño (drenar daño=tirarnos ne o levantarnos RW) van a empezar en poco tiempo mas. Al menos si chile se mantiene ajeno a los 2 bloques, no tendrá esa presión.
y el gobierno wn..,.. no podian hacer una cagaDA DE articulo aunque sea informando a los que no somos congrios y no tenemos acceso a la informacion (+ de 3500) weones..
¿tanto cuesta acaso?
+1
Lamentable la falta de comunicacion
These are logs of private conversations with individuals, not as comprehensive or representative as logs from serious multilateral negotiations.
And they should be read in that light.
o7
Dr.Kaban, sabes leer cierto? ahora... sabes inglés? En el log de Polonia queda clarísimo que no nos piden dejar fuera Bulgaria y Macedonia... entonces?
Que se quede fuera Croacia y listo, si es lo mismo que dice el representante de Croacia. Si nos unimos con BG y MKD ellos se van... bueno, cuál es el problema? adiós.
x2 no vi por ningun lado el supuesto VETO xDDD
Si yo leo lo mismo que usted JCLABBE
y el de españa le pregunta a kekos que no tiene nada que ver con el gobierno y es un troll que esta enamorao de FlorenciaC :/
Se va Croacia, se albania, se va ByH, se va Turquia, le seguimos restando?
solo por curiosidad, quien mas se va ?
Preguntandole la opinión oficial de España a alguien que no pertenece al Gobierno español.......
Magnífico ejercicio de investigación periodística sisisi 😛
como que para el caso no importa mucho, si españa hace lo que polonia decida....
Lo dice un chileno, que se ha doblegado a Argentina dejando de lado su orgullo y siendo pisoteado XD
claro que si campeon jajjajaj
Al menos la relación de España y Polonia es de HERMANDAD verdadera desde hace años y no por conveniencias o miedos como otros 😉 😉
como la chilena con BG y MKD y PY, asi que los felicito, pero igual me da penita españa por que no tiene poder de decision....u.u
Te dolio la verdad?
gonzzzo acaso no es verdad lo que yo he dicho sobre Argentina y el orgullo? 😛
Yo solo le he respondido, él ha empezado con lo de Polonia.
De todas formas paro aquí, porque respeto a Chile y siempre me ha parecido un país que merece mi respeto, aunque no me han gustado algunas cosas los últimos meses.
Yo mismo he luchado mucho por Chile contra Argentina aún cuando desde TWO no se veía con buenos ojos que firmaramos MPP con vosotros y quizás me haya calentado un poco con estos comentarios, pero no siento odio hacia Chile ni nada parecido, al revés, siento respeto.
Un saludo
Ah pero que lamebotas.....
En lo de poder de decisión te doy toda la razón del mundo amigo, eso se debe principalmente a nuestros MOFA´s y algunos de nuestros CP´s que han estado ahí solo para figurar y por un puesto, pero sin seriedad alguna.
Eso hace que a España no se la tome tan en cuenta y se le vea como un país poco serio y respetado dentro de TWO, cosa que seguramente cambie con la nueva alianza y siempre que nuestros gobernantes sean más serios.
Mira de verdad seria bueno eso, asi podrian jugar SU juego sin depender del que diran, saludos.
Yo creo que FlorC se asusto con la posibilidad de no solo Turquia dejandonos atras, sino tambien Grecia.
Y entonces apuro el paso. Honestamente, muchos preferian mas hacer algo con Chile y ver si despues se puede firmar la bendita alianza sudamericana de una vez por todas.
las cagaste hay DrKaban mostrando esos Log
soy entero aweonao vo sabi que Daanitha pidio que no se mostraran en ves de arrglar el tema con daanitha las cagaste mas
AWEONAO!!!
Tu crees? a mi no me parece. Yo veo 3 problemas acá:
1.-Histeria colectiva y renacimiento de los trolls.
2.- Provocado por el punto 2, un debilitamiento del gobierno y de cancillería. Era necesario blindarlos.
3.- Urgimienteo masivo que nos levaría hoy a mternos en la alianza de Spoland.
Si puedo luchar contra esos 3 puntos, mostrando unos logs, perdóname pero me parece un precio barato.